Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Практика
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2017, 21:00   #1
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Слабоволие. Причины.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest
Кто такие вообще эти волевые люди ?
Воля - способность заставить себя делать то, что не хочется.
То есть, умение совершать над собой психическое и физическое насилие.

Интересно, что волевые способности значительно различаются у разных людей.
По моим наблюдениям, более волевые -- лица ригидные (их не собьёшь с выбранной линии поведения); они же, как правило, относятся к застревающим типам, паранойяльным, (сверхцелеустремлённые, честолюбивые).
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:03   #2
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Воля - способность заставить себя делать то, что не хочется.
Воля - способность преодолевать препятствия, стоящие на пути к достижению его собственных целей и желаний.
И никак не иначе.
А человек, который делает то, что он не хочет или ненавидит - невротик.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:04   #3
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ээээ. Я кстати так не считаю, про определение в первом посте. У человека разнонаправленные желания и потребности и цели, безвольный - тот кто уступает крупные долговременные цели предпочитая сиюминутное, порождающее немедленное удовольствие. Ну грубо говоря голос разума говорит, что надо бы пахать поле в пользу будущего урожая, который поможет выжить, а сиюминутное желание - выпить пивка и поспать.....


Ну и в частности - при столкновении с препятствием, сиюминутно - желание сдаться, чтобы сэкономить силы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:07   #4
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,677
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Воля- это способность "работать" на долгосрочные цели, не отвлекаясь на сиюминутные желания, которые им противоречат.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:07   #5
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
А человек, который делает то, что он не хочет.... - невротик.
Лана,
жизнь состоит не только из Хочу, - но и из Надо.
На одних хотелках далеко не уедешь.)))

Не хочет рано утром вставать по будильнику, - но, тем не менее, встаёт.
И ещё много чего делает, то, что не хочется, а вынужден.
Он невротик ?.)))
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:09   #6
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Лана,
жизнь состоит не только из Хочу, - но и из Надо.
... Не хочет рано утром вставать по будильнику, - но, тем не менее, встаёт.
И ещё много чего делает, то, что не хочется, а вынужден.
Он невротик ?.))
Нет, он просто хочет получить зарплату.
И с остальными "не хочется" - тоже самое.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:12   #7
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Дженни
Воля- это способность "работать" на долгосрочные цели, не отвлекаясь на сиюминутные желания, которые им противоречат.
Цитата:
Сообщение от BOBA
Безвольный - тот кто уступает крупные долговременные цели предпочитая сиюминутное,
Правильные определения.

Вот у лично меня воля отсутствует.
Я живу Здесь-и-Сейчас.
По дзену.

Близкие люди не понимают и осуждают.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 21:16.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:15   #8
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,328
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Воля - это показатель психической силы личности и умения ее концентрировать. То есть, воля - это "психологические мускулы". Как-то так.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:19   #9
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,677
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Правильные определения.

Вот у лично меня воля отсутствует.
Я живу Здесь-и-Сейчас.
По дзену.

Близкие люди не понимают и осуждают.
всё хорошо в меру.

слишком волевые имеют большие риски так и не начать жить в свое удовольствие.

со слабой волей - рискуют ничего не добиться во всех смыслах
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:23   #10
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ээээ. Я кстати так не считаю, про определение в первом посте. У человека разнонаправленные желания и потребности и цели, безвольный - тот кто уступает крупные долговременные цели предпочитая сиюминутное, порождающее немедленное удовольствие. Ну грубо говоря голос разума говорит, что надо бы пахать поле в пользу будущего урожая, который поможет выжить, а сиюминутное желание - выпить пивка и поспать.....


Ну и в частности - при столкновении с препятствием, сиюминутно - желание сдаться, чтобы сэкономить силы.
Это если крупные долговременные наличествуют. А если нет?..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:23   #11
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Слишком волевые имеют большие риски так и не начать жить в свое удовольствие.
Они получают удовольствие от своей кипучей деятельности.


Цитата:
Со слабой волей - рискуют ничего не добиться во всех смыслах
А зачем "добиваться" ?
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 21:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:28   #12
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,328
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А зачем "добиваться" ?
А затем, что тут не санаторий, имею ввиду, на Земле. И ни хрена не делать и плыть по течению не всегда получится спокойно. Как говорится, когда ты что-то имеешь, всегда найдутся те, кто совершенно искренне считают это своим. Иногда просто сохранить имеющееся - это уже добиться. Даже дворником без определенной силы воли работать не получится, там свои тонкости, где она может понадобиться.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:29   #13
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Это если крупные долговременные наличествуют. А если нет?..
Тогда... тогда расслабимся, и получим удовольствие от бытия, как такового.

.
Цитата:
дворником без определенной силы воли работать не получится, там свои тонкости, где она может понадобиться.
Я работал, давно ещё.
Ни хрена там не требуется. Шаляй-валяй.
Самые минимальные волевые усилия.


Цитата:
плыть по течению не всегда получится спокойно
А как же даосы и Дао ?.))))
...Кстати, можно плыть и неспокойно.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 21:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:33   #14
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,677
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
А затем, что тут не санаторий, имею ввиду, на Земле. И ни хрена не делать и плыть по течению не всегда получится спокойно. Как говорится, когда ты что-то имеешь, всегда найдутся те, кто совершенно искренне считают это своим. Иногда просто сохранить имеющееся - это уже добиться.
плюсуюсь.

как в Алисе в Зазеркалье: нужно быстро бежать, чтобы хотя бы оставаться на месте. Чтобы двигаться вперед, нужно бежать еще быстрее.

впрочем, говорят, есть люди, которым всё достается легко.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:36   #15
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,328
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
впрочем, говорят, есть люди, которым всё достается легко.
Сытый голодного не разумеет, и что-то полезное посоветовать они вряд ли могут.
Нужно все же на середину нормального распределения ориентироваться.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:37   #16
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,688
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я работал, давно ещё.
Ни хрена там не требуется. Шаляй-валяй.
Самые минимальные волевые усилия.

А лед колоть?
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:38   #17
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
А лед колоть?
Не спеша... Тюк-тюк...
Полчаса, и хватит. Не целый же день!
..Солдат спит, служба идёт.(c)


Цитата:
говорят, есть люди, которым всё достается легко
Да, есть Баловни судьбы. "Как сыр в масле катаются".

Есть и пофигисты, митьки такие... Неамбициозные.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 21:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:40   #18
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,328
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.
Я работал, давно ещё.
Ни хрена там не требуется. Шаляй-валяй.
Самые минимальные волевые усилия.
Это если начальству на тебя плевать. А может попасться и больное на голову. А если прямо при тебе бычок с толстой харей из машины мусор прямо на только что подметенный участок высыпает? Или дворник соседнего участка повадится тебе мусор перетаскивать или тырить инвентарь? Совсем без воли это не решишь.

Да и снег зимой хреначить, лопатой. Особенно, если он продолжает сыпаться. Или листву осенью сгребать.


Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А как же даосы и Дао ?.))))
...Кстати, можно плыть и неспокойно.
А кто сказал, что даосам легко? Поголодай 40 дней, а потом реши, нужна на это воля, или нет.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:43   #19
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,688
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не спеша... Тюк-тюк...
Полчаса, и хватит. Не целый же день!
..Солдат спит, служба идёт.(c)

... Прохожие падают.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:46   #20
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Поголодай 40 дней, а потом реши
Деня, голодать 40 дней - не наш метод. ))))

.
Цитата:
снег зимой хреначить, лопатой. Особенно, если он продолжает сыпаться. Или листву осенью сгребать.
Не знаю, меня это не напрягало. Даже доставляло удовольствие. Один, на свежем воздухе. Не торопишься. Небо над головой. Думаешь о Вечном.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:47   #21
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,328
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не спеша... Тюк-тюк...
Полчаса, и хватит. Не целый же день!
..Солдат спит, служба идёт.(c)
Эх, Кузьмича тебе в начальники не попадалось. У того если к 10.00 пляж был не убран, к 10.01 тебе наставала белая сибирская лиса. А дядечка суровый, за плечами несколько убийств, которые успешно сошли с рук.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:49   #22
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Работы и начальников надо выбирать, вообще-то.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:53   #23
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,328
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
А для этого нужна какая-никакая воля.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 21:54   #24
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
... Прохожие падают.
Так и задумано ))

По теме: не представляю, какая такая воля нужна, чтобы делать то, что хочешь, особенно если здоров. Энергия прет, пашешь и пашешь себе.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 22:03   #25
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от DENYA
для этого нужна какая-никакая воля.
Понятно...
А ж не абсолютизирую.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 22:22   #26
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,688
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Так и задумано ))
Когда вывалилась шестая старуха, мне надоело смотреть на них?
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 22:50   #27
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,261
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Воля - это показатель психической силы личности и умения ее концентрировать. То есть, воля - это "психологические мускулы". Как-то так.
Ну, да...

Способность противостоять закону притяжения.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 22:57   #28
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А как же даосы и Дао ?.))))
.
А что даосы, сидят в носу ковыряют что ли? Даосские практики посложней иной психологии будут.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 23:06   #29
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
А что, - все, кто придерживаются понятия Дао, поголовно занимаются сложными практиками?
Я говорю не об ортодоксальных даосах.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 23:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 23:15   #30
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,328
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А что, - все, кто придерживаются понятия Дао, поголовно занимаются сложными практиками?
Я говорю не об ортодоксальных даосах.

«Отказ от зёрен» («би гу») 辟谷.

"Отказ от зёрен", также называемый "избегание зёрен", "прекращение [употребления] зёрен" или "завершение [употребления] зёрен" – является даосским методом преобразования-закаливания, который заключается в прекращении питания пятью видами зёрен (1) и мясом, а также в употреблении лекарств, выполнении упражнений по регуляции ци, глотании основы, ведения-вытягивания (2) и прочего. Продолжать такую практику надо до тех пор, пока не начнет ощущаться голод, а если в то время, когда не поступает пища, сил много, тело быстро и легко двигается и нет никаких недомоганий, можно и не кушать.

В даосском направлении "закаливания-питания" полагается, что в теле человека имеется три червя (3), один пребывает наверху в мозге, другой посередине в "светлом зале" (4), а третий - внизу в брюхе. Верхнего червя называют "Пэн цзюй" или ещё "Зеленая дева", он любит драгоценные вещи и часто ввергает человека в опасные ситуации. Среднего называют "Пэн чжи" или ещё "Белая дева", он любит питаться пятью вкусами, заставляет человека то радоваться, то гневаться, смущает самоосознание. Нижнего называют "Пэн цзяо" или ещё "Кровавая дева", заставляет человека жаждать любовных утех, вводит человека в сумрачный мир. Эти три червя - источник, порождающий желания человека, это яд, повреждающий тело и приводящий к бесовским наваждениям. Располагаясь в теле человека, они должны потреблять ци зёрен, поэтому, если прекратить кушать, то этим червям невозможно будет сохранить жизнь. Черви погибнут, раздумывать не нужно, и тогда можно будет продлить жизнь и долго не умирать. Кроме этого, "би гу" имеет еще смысл в том, что очищает желудок и кишечник, убирает дурной запах, и позволяет достичь цели стать святым-бессмертным. Древние люди полагали, что эти знания, даже если и не приведут к святости-бессмертию, то, по крайней мере, точно смогут сохранить здоровье и улучшить жизнь ...

Насчет все ли придерживаются поголовно - вопрос некорректен. Наверное, те, кто не стремятся достигнуть стадии Небесного бессмертного, и кого уровень Человеческого бессмертного вполне устроит, в практиках не особо усердствуют.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 23:27   #31
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Копипасты..... они такие копипасты.
Бьют наповал.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 23:59   #32
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Тогда... тогда расслабимся, и получим удовольствие от бытия, как такового.

.
Праильна

А я ж изначально исчо официально заявила шо желания - впереди планеты всей. А вовсе не воля
Воля шагает за желаниями.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 00:47   #33
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Лана,
не совсем так.

Можно сильно хотеть, аж из штанов выпрыгивать !
...Но если личность неорганизована, разбросана, страдает резкими переменами настроения, да ещё и астенизирована, -- не получится никакой "сильной воли".
А одна только хотелка.)))
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 00:53   #34
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Лана,
не совсем так.

Можно сильно хотеть, аж из штанов выпрыгивать !
...Но если личность неорганизована, разбросана, страдает резкими переменами настроения, да ещё и астенизирована, -- не получится никакой "сильной воли".
А одна только хотелка.)))
Так я ж про нормальных людей. А не про невротиков)
Блин, Алер!!..Мне казалось - ты меня понимаешь)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 01:24   #35
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Алер!!. Мне казалось - ты меня понимаешь.
Я тебя понимаю, как никто другой, любовь моя.
.

Цитата:
Так я ж про нормальных людей.
Так ведь.... Здоровых нет, есть Недообследованные. (с)
..."Невротическая личность" - фактически обычный статус большинства жителей современного мегаполиса.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 01:30.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 01:36   #36
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
..."Невротическая личность" - фактически обычный статус большинства жителей современного мегаполиса.
"Невроз как норма жизни"?)
Ну, наверно...)

Мне кажется, что в наше прекрасное нарциссическое время жизненно необходимо иметь какой-нибудь тщательно выпестованный невроз, который утверждает реальность и указывает в ней координаты личного присутствия.
М. Пестов
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 01:47   #37
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Алер, про невроз надо делать отдельную тему.
Ну, если тут таковой нет. Я точно не знаю, не проверяла. Но у Лисы в разделе чего только нет. Вполне вероятно , что и есть.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 01:49   #38
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
"Невроз как норма жизни"?)
Ну, наверно...)
Ничего ужасного.
Собственно говоря, это социальная зависимость.
.. Приблизительный антипод Психопата.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 03:32   #39
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Наверное, если нет мотивации или достаточно убедительного рассудочного обоснования необходимости того-то или того-то.

К примеру, у меня, ну, нет воли сидеть на диете, хотя надо бы. Bообще нет воли и достаточного желания внимательно относиться к телу. Никогда не придавала ему достаточной жизненной ценности, лечу даже кое-как, если уж совсем припекает, считаю всего лишь временным вместилищем души. Даже толком не помню, в какой еде какие полезные для тела витамины.. Хотя понимаю, что надо жить иначе. И для здоровья, и для красоты, а вот не могу себя заставить и отношусь к телу исключительно потребительски. Ноги, а не не ножки, чтобы ходить, руки - дела делать и писать, а не для маникюравцла и браслетов, грудь, чтобы детей кормить, живот - детский домик и т.д. Женщина - богиня и драгоценность - какие-то до сих пор не доступные мне понимания. Даже не знаю, как так получилось, но между внутреннем и внешним у меня колоссальный раскол. Bнутри живёт "прекрасная дама", внешне - просто человек. Ых.
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 03:54   #40
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ничего ужасного.
Собственно говоря, это социальная зависимость.
.. Приблизительный антипод Психопата.
Нет. Невроз - это другое.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:11   #41
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Да знаю, знаю!. (улыбаюсь).
Психические и физические расстройства.
На почве этой самой социальной зависимости.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:18   #42
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Причины слабоволия - детские привычки принятия решений и/или чрезмерная опека в детстве.
Ну и - удачный конфликт разрешения анальной фазы по Фрейду, разумеется)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:24   #43
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Также - слабая мотивация: вялый темперамент, ослабленная энергетика.

Или неопределённая, диффузная мотивация ("сам не знаю, чего хочу"). Бывает у шизоидных личностей.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:26   #44
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Mari
Наверное, если нет мотивации или достаточно убедительного рассудочного обоснования необходимости того-то или того-то.
К примеру, у меня, ну, нет воли сидеть на диете, хотя надо бы.
Классика !...

У меня то же самое. И у большинства людей. Надо "заняться гимнастикой", "бросить курить"...... и далее по списку.
Надо... но никак. Хотя рассудочные обоснования ого-го какие!
-
-
-
Это как своеобразная наркомания, пристрастие (привычка к сладкому, к сигаретам, к физическому комфорту... Приятно лениться.., поспать по утрам.., и прочая физиология).

.. Слаб человек.)))
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 04:37.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:32   #45
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Наверное, если нет мотивации или достаточно убедительного рассудочного обоснования необходимости того-то или того-то.

К примеру, у меня, ну, нет воли сидеть на диете, хотя надо бы.
Ну дак а как же оно появится-то, если -
Цитата:
считаю всего лишь временным вместилищем души.
и
Цитата:
Ноги, а не не ножки, чтобы ходить, руки - дела делать и писать, а не для маникюравцла и браслетов, грудь, чтобы детей кормить, живот - детский домик и т.д.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:35   #46
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Классика !...

У меня то же самое. И у большинства людей. Надо "заняться гимнастикой", "бросить курить"...... и далее по списку.
Надо... но никак. Хотя рассудочное обоснование ого-го какое!
-
-
-
Это как своеобразная наркомания, пристрастие (привычка к сладкому, к сигаретам, к физическому комфорту... Приятно лениться.., поспать по утрам.., и т.д.)

..Слаб человек.)))

А физиология сильна.
Эт не физиология. Это привычка.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:38   #47
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
"привычка".... Как у тебя всё просто.))

Но она влияет на биохимию!. формирует физиологическую зависимость!. (вспомни про курение хотя бы).

Я например, допился крепким чаем до того, что лечиться пришлось.
... А вроде "безобидная привычка".
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 04:48.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:42   #48
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Она влияет на биохимию, формирует зависимость. Например, курение.

А я допился крепким чаем до того, что лечиться пришлось. Вот.
Алер, если я сейчас раскручу цепочку - мы всё равно придем к желанию. Так или иначе.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:50   #49
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"привычка".... Как у тебя всё просто.))
Не просто. Кратко.
Разлюбила я писать длинные "простыни", хотя когда-то писала)
Привычка и зависимость - не одно и тоже.
Зависимость не появляется исключительно из за слабоволия.
Сейчас, насколько я знаю, существует 6 видов зависимости.
Кстати - базируется тоже на желании)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 04:58   #50
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Зависимость не появляется исключительно из за слабоволия.
Разумеется!..
Всё наоборот. Слабоволие - это признак(детектор) зависимостей. Которые нередко оказываются сильнее наших решимостей и доводов разума.
..Бросить курить трудно ("не хватает воли"), именно потому что организм требует никотина (ломка).


Цитата:
если я сейчас раскручу цепочку - мы всё равно придём к желанию.
Нет.))) Мы придём к жизне-философскому вопросу.
Который звучит примерно так.
"Лучше пить коньяк(виски), курить, гулять, играть в карты, спать по утрам, есть сладкое, и потом умереть, -- чем ничего этого не делать и тоже умереть."
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 05:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 05:18   #51
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение


Нет.))) Мы придём к жизне-философскому вопросу.
Который звучит примерно так.
"Лучше пить коньяк(виски), курить, гулять, играть в карты, спать по утрам, есть сладкое, и потом умереть, -- чем ничего этого не делать и тоже умереть."
дык это...для того чтобы всё вот ето проделывать - желание ж нужно))
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 05:28   #52
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Сьесть пирожное.., выпить рюмку.., поспать.., гульнуть.., закурить..., и т.д.

Как говорится, занятия для слабохарактерных людей.
Не требуется ни сильная воля, ни сильное желание.
Пороки - они сами липнут.))) . Отсюда и выражения: "Катиться по наклонной"..."По пути наименьшего сопротивления".
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 05:33.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 05:32   #53
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Сьесть пирожное.., выпить рюмку.., поспать.., гульнуть.., закурить..., и т.д.
Как говорится, занятия для слабохарактерных людей.
Не требуется ни сильная воля, ни сильное желание.
Ну, у кого есть на что - я имею в виду финансы - оно конечно)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 05:37   #54
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Водка у нас очень дешевая.

Объедаться мучным и сладким - это тоже недорого.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 05:37   #55
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Спать - полезно (только не на рабочем месте, естессна), пирожное - мне, например, можно (а спать мне вообще нужно побольше, хотя бы часов 8-9 в сутки), фигуру не испорчу, я от одного пирожного в день не поправлюсь, а два - сама не сьем, не люблю много сладкого, выпить рюмку - если это раз в неделю, тоже не страшно, гульнуть - ну можно и гульнуть иногда.
Всё дело в пропорциях, в размерах содеянного, так сказать)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 05:38   #56
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ну, водка у нас очень дешевая.

Объедаться мучным и сладким - тоже недорого.
Водку не пью.

А вообще - то, что привычно поколениям, как нацтрадиция - то, конечно, трудно выкорчевывать. Но можно.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 05:44   #57
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Любезно предложу виски "Macallan".
...

P.S.
Понравился пост #55
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 07:26   #58
Елена_А
Новичок
 
Аватар для Елена_А
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 24
Елена_А обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Воля - это показатель психической силы личности и умения ее концентрировать. То есть, воля - это "психологические мускулы". Как-то так.
ога
Елена_А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 08:59   #59
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Это если крупные долговременные наличествуют. А если нет?..
На нет и воли нет. Какие препятствия преодолевать в этом разе, зачем?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 09:04   #60
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Правильные определения.

Вот у лично меня воля отсутствует.
Я живу Здесь-и-Сейчас.
По дзену.

Близкие люди не понимают и осуждают.
А настоящих дзенцев находил?
https://vk.com/zazenspb
http://www.kwanumzen.ru/
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 09:14   #61
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А вообще, Алер, допустим социум давит, призывает к активности, а ты такой сопротивляешься давлению, и пофигиствуешь. Чем не воля? Воля есть , а выхлоп если и виден, то только тебе ...... вот по отстутствию видимого выхлопа и кажется что воли нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 11:05   #62
намсус
Местный
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
намсус кусочек мозаики, нашедший своё местонамсус кусочек мозаики, нашедший своё место
Воля зависит от мотивации.
Если есть мотивация что-то делать- проявится и воля.
Если мотивации нет- тогда человек ничего не будет делать.
Например, если нужны человеку деньги- пойдёт на работу, даже если не хочет.
Если не нужны- не пойдёт.
намсус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 15:33   #63
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Нередко мотивацией является страх. Или жадность. Или тщеславие.
... Либо всевозможные комплексы.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 15:38   #64
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Например, если нужны человеку деньги- пойдёт на работу, даже если не хочет.
Тем ни менее, желание - не гарантия того, что человек будет преодолевать трудности.
Пусть даже он хочет деньги - но это не гарантия того, что он будет радостно работать, а не свалит при первом же конфликте. А есть другие люди, которых трудности мотивируют, а вызовы возбуждают. Это тоже связано с волей??
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 15:39   #65
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA
допустим социум давит, призывает к активности, а ты такой сопротивляешься давлению, и пофигиствуешь. Чем не воля?. Воля есть
Я понимаю твою мысль.... Однако... Вряд ли ты назовёшь волевыми людей деградирующих, спивающихся, опустившихся, и прочих идущих по пути наименьшего сопротивления.

Цитата:
Сообщение от Persona
есть другие люди, которых трудности мотивируют, а вызовы возбуждают. Это тоже связано с волей??
Да. Упорные такие. Как говорят, - борцовский характер!
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 15:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 15:56   #66
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA
А настоящих дзенцев находил?
Находил.
Но им незачем организовывать сайты и группы в интернетах.
...

А то, что ты видишь - это, в сущности, ролевики (ну, как толкиенисты) ; они играются в модный "дзен"... и заодно раздувают свое Эго, занимаясь выпендрёжем и самолюбованием.
...А рядом другие, более ловкие ребята пиарятся, и делают свой маленький бизнес.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 17:10   #67
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Вот у лично меня воля отсутствует.
Я живу Здесь-и-Сейчас.
По дзену.

Близкие люди не понимают и осуждают.
Дзен - это такое состояние при котором отсутствуют хотелки. И в следствие отсутствия хотелок, отсутствуют конфликты этих хотелок, которые мы определяем как "отсутствие воли" "потерю смысла жизни " "нехватку энергии" и т.д. И на этом фоне, любое намерение реализуется достаточно быстро. Дзен - это не пофигизм ,как принято о нём думать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 17:18   #68
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
И на этом фоне, любое намерение реализуется достаточно быстро. Дзен - это не пофигизм ,как принято о нём думать
ВиШень, да, примерно так.

Менталитет буддийский; нет "эго", - следовательно, нет и "Желаний эго".

Хотя надо отметить, что есть и намерения, ....и их реализация.

Дзен подходит для спокойной, традиционной крестьянской жизни.. (впрочем, где она нынче?... Разве что дачно-пенсионерская).
..
..
А что такое слово пофигизм, не знаю; жаргон, в сущности.
Если я употребляю, то в ироническом или юмористическом смысле.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 17:49.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 17:28   #69
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Да. Упорные такие. Как говорят, - борцовский характер!
Ну вот. Предположим, есть две группы, у которых желания одинаковые.
И им - трудностей.
Первая группа слилась.
А эти, с бойцовским характером, такие: "О! Трудности! Дайте два!"
Вот что в основе этого?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 17:37   #70
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Дык я и говорю - воля. Как у пламенных революционеров.
... Конституциональный психотип такой.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 20:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 18:00   #71
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
ВиШень, да, примерно так.

Менталитет буддийский; нет "эго", - следовательно, нет и[I] "Желаний эго".
Так мы ща про что, про дао, про дзен, про буддизм, или ещё про что-то, дзен-буддизм, что ли? А то в чистом виде дао и буддизм - разные вещи, иногда до противоположности.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 18:53   #72
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Дык я и говорю - воля. Как у пламенных революционеров.
... Конституциональный психотип такой.
Не, не воля. Воля - это имхо "преодолеть внутреннее сопротивление", "преодолеть когда трудно".
А это "вдохновение и радость, когда другим трудно, причем внутри даже не трудно, а по приколу".
У меня есть ощущение, что это явление какого-то другого порядка
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 19:21   #73
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Не, не воля. Воля - это имхо "преодолеть внутреннее сопротивление", "преодолеть когда трудно".
А это "вдохновение и радость, когда другим трудно, причем внутри даже не трудно, а по приколу".
У меня есть ощущение, что это явление какого-то другого порядка
Мне тоже всегда казалось что воля - это настрой преодолеть внутреннее и внешнее сопротивление в любом случае. Как раз такие люди ощущаются как наиболее надёжные, а не пламенные революционеры, у которых просто натура такая. Тем более что типаж "пламенный революционер" не всегда имеет мозги (как любой типаж), а воля без мозгов по-моему не бывает. Ну,я не видела, по крайне мере.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 19:26   #74
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
А эти, с бойцовским характером, такие: "О! Трудности! Дайте два!"
Вот что в основе этого?
Есть варианты, кстати. Так может проявляться депрессивный радикал, которому трудности нужны, что бы от себя, нелюбимого сбежать. И чел с базовым хорошим психо-физическим состоянием, которому по приколу преодолевать. Различить можно по предпочтительным трудностям (первые предпочитают известные, вторые - новые), и по поведению в отношении окружающих (вторые толерантны к слабостям). Возможно что есть ещё типажи, просто этих двоих я хорошо знаю.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 19:40   #75
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
ВиШень, да, примерно так.

Менталитет буддийский; нет "эго", - следовательно, нет и "Желаний эго".

Хотя надо отметить, что есть и намерения, ....и их реализация.

Дзен подходит для спокойной, традиционной крестьянской жизни.. (впрочем, где она нынче?... Разве что дачно-пенсионерская).
..
..
А что такое слово пофигизм, не знаю; жаргон, в сущности.
Если я употребляю, то в ироническом или юмористическом смысле.
Ну не знаю, для самураев дзен тоже как-то подходил. Что касается интнернетов - это только лишь средство общения.
мне не кажется что это абсолютно противоположныее вещи, обычно течения имеют сайт - хотя бы как доску объявлений для интересующихся. Почему нет. буддисты дзенцы и даосы - это люди и ничто человеческое им не чуждо.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 19:43   #76
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я понимаю твою мысль.... Однако... Вряд ли ты назовёшь волевыми людей деградирующих, спивающихся, опустившихся, и прочих идущих по пути наименьшего сопротивления.

Да. Упорные такие. Как говорят, - борцовский характер!
Ну мало ли как я назову, но надо смотреть на смысл. А не на поверхностное......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 21:32   #77
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
На нет и воли нет. Какие препятствия преодолевать в этом разе, зачем?
А разве ж воля только и исключительно для преодолевания препятствий нужна?
Есть воля и есть упрямство.
Воля - это умение сделать нечто неприятное для себя сейчас для того, чтобы получить (опять таки желание!) приятное потом.

Кстать, волевым актом человек решил построить Вавилонскую башню.
Всем известно - чем это закончилось.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 21:34   #78
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от намсус Посмотреть сообщение
Воля зависит от мотивации.
Если есть мотивация что-то делать- проявится и воля.
Если мотивации нет- тогда человек ничего не будет делать.
Например, если нужны человеку деньги- пойдёт на работу, даже если не хочет.
Если не нужны- не пойдёт.
Прааааильна.
А мотивация - она вообще что? Не желание получить нечто, что желается?) Пусть и в долгосрочной перспективе.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 21:37   #79
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Тем ни менее, желание - не гарантия того, что человек будет преодолевать трудности.
Пусть даже он хочет деньги - но это не гарантия того, что он будет радостно работать, а не свалит при первом же конфликте. А есть другие люди, которых трудности мотивируют, а вызовы возбуждают. Это тоже связано с волей??
Смотря какое желание. конечно.
Кстать, если он хочет денег - он может и не будет радостно работать, он может делать что-то другое для того, чтобы из получить. Например, подставлять пистолет к виску. Но делать он это будет из желания получить деньги.

Сила желания зависит от многого.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 21:38   #80
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Воля, между прочим, отличает нас от животных.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 21:48   #81
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Воля, между прочим, отличает нас от животных.
Ко мне в квартиру одно время соседский кот жрать ходил. Через форточку. За то время пока он ходил, у меня возникло подозрение что воля у некоторых животных таки есть.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 21:53   #82
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ко мне в квартиру одно время соседский кот жрать ходил. Через форточку. За то время пока он ходил, у меня возникло подозрение что воля у некоторых животных таки есть.
С упрямством не путаешь?
Кот делал нечто, что он не хотел, для того чтобы получить то, что хотел? А как ты определила - ЧТО именно он хотел, и что - нет?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 22:12   #83
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Лана,
Понятно, что изначально было желание. А почему их достигают с разным энтузиазмом?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 22:21   #84
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Лана,
Понятно, что изначально было желание. А почему их достигают с разным энтузиазмом?
Вооот. Очень хороший вопрос) А то понимашь, дзен, дао там, ещё какайта разная ....ну вобщем.
Потому что люди разные, и детство у них разное было, и воля по разному формировалась, воля как способность к регулированию своих поступков. Ведь что есть воля?.. Как психическая функция? Активный и осмысленный процесс принятия решений. И не только принятия, но и воплощения их в реальные действия. Как формируется у ребенка этот процесс? Вот от этого надо начинать плясать)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 22:43   #85
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Как формируется у ребенка этот процесс? Вот от этого надо начинать плясать)
Но мы-то уже не ребёнки.
Поэтому вопрос : как взрослому справиться с собственным слабоволием.
Типичная ситуация:
Остеохондроз, бич 21 века. Надо заниматься физкультурой, надо!.. Комплекс упражнений есть, всё есть.
Но -- неохота, нет привычки, лень, инертность, куча отговорок !.....
Однако, наконец, заставил себя, пересилил.
День делаю.., два.., неделю.., две недели...
Результатов за такой короткий срок, естественно нет. Одна усталость только и раздражение.
... Результаты должны быть в отдалённой перспективе. Вроде бы.... Но будут ли, чёрт его знает. А сейчас нет сил терпеть эту пытку над собой.
Происходит срыв. Человек бросает занятия.
А волевой не бросил бы. "Если решил - значит, решил. Железно".... "Умри - а сделай!".

Другой пример, когда воля не справляется.
Надо бы бросить курить, надо !!
... Но... ведь совсем не обязательно, что у меня будет рак лёгких. Вот мой отец дымил, как паровоз, а дожил до 90 лет.
Отдалённые последствия ещё неизвестно, наступят ли, - а кайф от сигареты - сейчас !.. Вот и вся формула.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 23:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 23:15   #86
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Как формируется у ребенка этот процесс?
Ээээ... Лана, а как он формируется? ))))
И как его переформировать обратно, ведь в детство же уже не возвратишься ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 23:42   #87
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А разве ж воля только и исключительно для преодолевания препятствий нужна?
Есть воля и есть упрямство.
Воля - это умение сделать нечто неприятное для себя сейчас для того, чтобы получить (опять таки желание!) приятное потом.

Кстать, волевым актом человек решил построить Вавилонскую башню.
Всем известно - чем это закончилось.
Ну, я так и сказал, про долговременные проекты, в своем первом посте..... желание построить вавилонскую башню продолжилось полетом Гагарина в космос и высадкой американцев на Луну. И что? и ничего, только и наказали что смешением языков в фейсбуке.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 23:44   #88
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Но мы-то уже не ребёнки.
Поэтому вопрос : как взрослому справиться с собственным слабоволием.
Типичная ситуация:
Остеохондроз, бич 21 века. Надо заниматься физкультурой, надо!.. Комплекс упражнений есть, всё есть.
Но -- неохота, нет привычки, лень, инертность, куча отговорок !.....
Однако, наконец, заставил себя, пересилил.
День делаю.., два.., неделю.., две недели...
Результатов за такой короткий срок, естественно нет. Одна усталость только и раздражение.
... Результаты должны быть в отдалённой перспективе. Вроде бы.... Но будут ли, чёрт его знает. А сейчас нет сил терпеть эту пытку над собой.
Происходит срыв. Человек бросает занятия.
А волевой не бросил бы. "Если решил - значит, решил. Железно".... "Умри - а сделай!".

Другой пример, когда воля не справляется.
Надо бы бросить курить, надо !!
... Но... ведь совсем не обязательно, что у меня будет рак лёгких. Вот мой отец дымил, как паровоз, а дожил до 90 лет.
Отдалённые последствия ещё неизвестно, наступят ли, - а кайф от сигареты - сейчас !.. Вот и вся формула.
нене. Надо взять комплекс Шэйда который дает начальные р-таты сразу. И курить по его же методике с минимумом вреда для здравья.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 23:47   #89
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
который дает начальные р-таты сразу
Такое бывает ??
...Или это слова из рекламного текста?.))
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 23:52   #90
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,261
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Но мы-то уже не ребёнки.
Поэтому вопрос : как взрослому справиться с собственным слабоволием.
Видимо никак...

Гроб купить и начинать обживать по-тихоньку.

Воля - это ресурс. И организм его расходует по необходимости на решение самых важных текущих задач. Хочешь понять куда твой волевой ресурс сливается - сделай ревизию себя любимого, своих ценностей и потребностей... Может удастся выделить какие-то излишки...


А вообще, организм тебе ресурс в свободное пользование просто так не отдаст. Для этого должна возникнуть жизненная необходимость. Т.е. у человека волевой комплекс начинается с воли к жизни. Если для чтобы просто жить человек расходует весь свой волевой ресурс - значит ни о чём другом думать уже не приходится.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 23:59   #91
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
нене. Надо взять комплекс Шэйда который дает начальные р-таты сразу. И курить по его же методике с минимумом вреда для здравья.
Айкицигун?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 00:03   #92
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Ирис,
я думаю, что срывы воли -- это неудачи в борьбе с собственной физиологией и биохимией.
...Организм бунтует и сопротивляется.))

Например.
- Химически зависимому человеку трудно бросить курить.
- Астенику трудно заставить себя делать зарядку по утрам.
- Разболтанному, неорганизованному, эмоционально лабильному, - трудно принудить себя к регулярной деятельности, которая ему неприятна.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 00:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 00:06   #93
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Ээээээ, ну я эмоционально лабильная, однако каждое утро пью стакан горе воды как штык. Много лет подряд. И вообще привычка вроде за 40 дней формируется.....
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 00:11   #94
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Зачем ты выхватываешь одно слово из текста?
Там же сказано : Разболтанному, неорганизованному, ...

Я, кстати, тоже пью воду по утрам, мне так нравится.
Негазированную минералку.
И не считаю, что для этого нужна сильная воля.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 00:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 00:45   #95
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
С упрямством не путаешь?
Кот делал нечто, что он не хотел, для того чтобы получить то, что хотел? А как ты определила - ЧТО именно он хотел, и что - нет?
Кот мирился с изрядными неудобствами, что бы пожрать.Дважды падал из-за сетки, научился отпирать свою форточку, что бы выйти.
Ну я в принципе не настаиваю, написала "подозрение".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 00:49   #96
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
нене. Надо взять комплекс Шэйда который дает начальные р-таты сразу. И курить по его же методике с минимумом вреда для здравья.
Ты ж знаешь что особо саботажные граждане самостоятельно делают его так, что бы не работал))) более того, случаются граждане, которые и со мной делают так, что бы не работал .Было бы желание, как говориться))) быть больным. А то как выздоровеешь, как побежишь куда-нить, тебя как запрегут, как начнут погонять.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 00:52   #97
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Такое бывает ??
...Или это слова из рекламного текста?.))
Да. В большинстве случаев при средней интенсивности остеохондрозе некоторое облегчение будет после первых нескольких выполнений. Меньшинство случаев описано в посте выше - саботаж такой силы, что я не могу убедить человека делать упражнение как я его вижу, а не как ему удобнее.

Блин, ну.....к остеопату люди ходят, там результаты вообще сразу, после первого сеанса. Айки-цигун это как сделать то же самое, только самому себе, самому с собой.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 01:15   #98
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
У меня у самого остеохондроз... К остеопату ходил, - оказалось, это выброшенные деньги. Шарлатан, хотя вся стена в дипломах.))) ... я потом уже узнал, где печатают любые "дипломы".

Цитата:
Айки-цигун это как сделать то же самое, только самому себе, самому с собой.
Очень интересно. А он-лайн возможен?...я ведь не в Москве.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 01:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 01:21   #99
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
У меня у самого остеохондроз... К остеопату ходил, -это выброшенные деньги. Шарлатан, хотя вся стена в дипломах.)))
Ну батенька....хороший остеопат это как хороший стоматолог, на вес золота. Мои друзья к стоматологу в Питер ездят, потому что доверяют вот именно этому, даж мне не верят, хотя мой стоматолог тоже прекрасен. В Москве я знаю годного, приезжай. Или давай я своего спрошу, не встречал ли он в Риге кого из Питера. В Риге могучая школа остеопатии проходит, для таких, продвинутых остеопатов.

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Очень интересно. А он-лайн возможен?...я ведь не в Москве.
У Шейда обучалка - видеокурс и книга, в принципе там всё есть.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 01:33   #100
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,164
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ты ж знаешь что особо саботажные граждане самостоятельно делают его так, что бы не работал))) более того, случаются граждане, которые и со мной делают так, что бы не работал .Было бы желание, как говориться))) быть больным. А то как выздоровеешь, как побежишь куда-нить, тебя как запрегут, как начнут погонять.
таким гражданам надо выдавать другой комплекс. 2б14 ака поднос. и с этим комплексом отправлять до стрельбища и обратно маршброском. для начала на троечку, скажем.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 01:54   #101
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
.Было бы желание, как говориться))) быть больным.

Воооо!!
И так вот со всем ентим слабоволием)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:09   #102
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
таким гражданам надо выдавать другой комплекс. 2б14 ака поднос. и с этим комплексом отправлять до стрельбища и обратно маршброском. для начала на троечку, скажем.
Да в общем можно просто к Ярославу отправить тренироваться, это заменяет маршбросок с миномётом)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:11   #103
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Воооо!!
И так вот со всем ентим слабоволием)
Ну да, я не верю в слабоволие. Я верю в разное исходное количество энергии, и саботаж. Но даже минимального количества личной энергии среднездорового человека хватает, что бы решить множество его проблем. Высокоэнергичные да, начинают мир переворачивать, кто в плюс, кто в минус. Но это уже отдельный разговор.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:29   #104
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну да, я не верю в слабоволие. Я верю в разное исходное количество энергии, и саботаж. Но даже минимального количества личной энергии среднездорового человека хватает, что бы решить множество его проблем. Высокоэнергичные да, начинают мир переворачивать, кто в плюс, кто в минус. Но это уже отдельный разговор.
И правильно делаешь.
Воля - она есть у каждого, это ж психический процесс. Так называемое слабоволие - выученное в процессе развития непротивостояние власти импульсов, рефлекторных желаний, противостоящих осмысленному желанию.

Вообще тема должна была быть о воле, а не о слабоволии.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:32   #105
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу

Лана,
согласен с тобой !.. Но кроме выученности, не забывай про фактор конституциональный (психотип).


ВиШень
Слово "энергия" мало что объясняет (в нашем контексте).
С лёгкой руки попсовых эзотериков его употребляют где надо и не надо. В общем, это слово - в каждой бочке затычка... Как и "биоинформационный".)))
..
..
Понимаешь, некий человек может запросто пройти 30 километров..., или даже построить дом, сил много, -- но не может бросить курить, или выпивать.

Другой пример:
Продолжать тренировку, несмотря на то, что организм кричит "Не хочу больше; больно, противно!", -- это от чего зависит ?
Зависит именно от воли, от фанатичной полурелигиозной веры в успех/в пользу..., попросту говоря, от упёртости.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 02:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:33   #106
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Слово "энергия" мало что объясняет.
Точнее, ничего не объясняет в нашем контексте.

Понимаешь, некий человек может запросто пройти 30 километров..., или даже построить дом.., -- но не может бросить курить, или выпивать.

Другой пример:
Продолжать тренировку, несмотря на то, что организм кричит "Не хочу больше; больно, противно!", -- это от чего зависит ?... Зависит именно от воли, от фанатичной полурелигиозной веры в успех (в пользу).., попросту говоря, от упёртости.
Слушай, а ты вот сам хочешь бросить курить или риторически восклицаешь всё время про курение?...
Если сам - то вот скажи мне, а на кой тебе бросать курить? Только честно.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:35   #107
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение

Вообще тема должна была быть о воле, а не о слабоволии.
Тема поидее должна быть про "выученную беспомощность" -явлении настолько распространённом, что для него специальный термин уже изобрели. Не знаю правда есть ли смысл в теме.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:37   #108
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Другой пример:
Продолжать тренировку, несмотря на то, что организм кричит "Не хочу больше; больно, противно!", -- это от чего зависит ?
Зависит именно от воли, от фанатичной полурелигиозной веры в успех (в пользу).., попросту говоря, от упёртости.
От умения получить от этого удовольствие. А оное умение - продукт мыслительного процесса, и способности договориться с субличностями.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:46   #109
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ну дак а как же оно появится-то, если -
Bот и я о том же, что не пояBится, потому что. Не Bру себе и жиBу тaк, кaк есть. Хотя нa рaзные другие зaдaчи, к примеру, рaбочие, Bоли достaточно, тaк кaк есть мотиBaция. ЭТо я про то, про что и Aлек чуть Bыше - дом - это могём, a не курить/спортом зaняться или здороBым питaнием - это нет. ))))))))

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Прааааильна.
А мотивация - она вообще что? Не желание получить нечто, что желается?) Пусть и в долгосрочной перспективе.
МотиBaция - ИМХО - это рaссудочное обосноBaние желaния. "Хочется и нaдо, ДлЯ ТОГО, ЧТОБЫ..."
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:52   #110
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
оное умение - продукт мыслительного процесса, и способности договориться с субличностями.
Ээээээ.... пропал калабуховский дом!.(с)
Шизотерика пошла, тёмный лес ; тут уже можно утверждать всё, что угодно, проверить всё равно нельзя...)))

Лана.

Я не курю, но у меня другая проблема.
Начинаю делать упражнение, - но уже через две минуты хочется всё бросить к чёртовой матери.
Ощущение усталости, сильного дискомфорта и скуки.
... И бросаю.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:55   #111
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ээээээ.... пропал калабуховский дом!.(с)
Шизотерика пошла, тёмный лес ; тут уже можно утверждать всё, что угодно, проверить всё равно нельзя...)))

Лана.

Я не курю, но у меня другая проблема.
Начинаю делать упражнение, - но уже через две минуты хочется всё бросить к чёртовой матери. Ощущение усталости, сильного дискомфорта и скуки. И бросаю.
А зачем тебе эти упражнения? Для чего ты их делаешь?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 02:55   #112
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Хотел бы избавиться от боли в спине, и других сопутствующих симптомов.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:03   #113
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Хотел бы избавиться от боли в спине, и других сопутствующих симптомов.
А ты веришь в то, что эти упражнения избавят тебя от боли и сопутствующих симптомов?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:09   #114
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
В том-то и засада, что не очень верю.
...К сожалению.

Приведу метафору. Это как с лотерейными билетами: да, некоторые люди реально выигрывают крупные суммы.
Но это же не значит, что твой билет непременно сработает.)))
..
..
..
И положительный эффект, если и бывает, то нескорый; не дождаться, я человек нетерпеливый.
P.S.
Тем более, что лечение должно быть комплексным, а не только ЛФК.
.

Вот это всё в сумме и формирует неверие.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 03:25.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:25   #115
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Ну вот поэтому всё у тебя так и получается.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:26   #116
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
ну, спасибо !!
Очень свежая мысль!

.

Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 03:30.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:30   #117
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,164
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да в общем можно просто к Ярославу отправить тренироваться, это заменяет маршбросок с миномётом)
ну если ярослав умеет генерить злобного сержанта ну да. эдакая внешняя воля.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:34   #118
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
ну, спасибо !!
Очень свежая мысль!

.
А чего ты хотел? Шоб я какой-то психомэджикпредложение тебе написала, и ты захотел бы с энтузиазмом делать свои упражнения?..Так не бывает. Чтобы тебя замотивировать - время нужно)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:47   #119
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Простите, конечно..., - но для чего с умным видом задавались подобные вопросы:
Цитата:
А зачем тебе эти упражнения? Для чего ты их делаешь?
Цитата:
Чтобы тебя замотивировать - время нужно)
аааа!... вон оно что..... Надеюсь на Лану...

Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 03:51.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:50   #120
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Простите, конечно..., - но для чего с умным видом задавались подобные вопросы:
Откуда ты знаешь - с каким видом я задавала тебе вопросы? У тебя мозгоскоп там штоле? Или ты через экран своего компа там мине видишь и мой "умный вид"?)

Вопросы задавались, чтобы понять степень мотивировки и силы желания. Но твой ответ породил мой тебе ответ.
Вот так)
А теперь подумай - какое у меня сейчас выражение лица?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 03:51   #121
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Простите, конечно..., - но для чего с умным видом задавались подобные вопросы: Надеюсь на Лану...
Если бы ты был бы гденить рядом - как миленький бы замотивировался и делал свои упражнения)))
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 04:00   #122
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Внешнее организующее начало, да.
Цитата:
"Люди эмоционального склада нуждаются в некотором руководстве".
Велюров, "Покровские ворота"
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 04:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 07:56   #123
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 536
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
[B]
Продолжать тренировку, несмотря на то, что организм кричит "Не хочу больше; больно, противно!", -- это от чего зависит ?
Зависит именно от воли, от фанатичной полурелигиозной веры в успех/в пользу..., попросту говоря, от упёртости.
Сугубо ИМХО, если речь не идет о профессиональном спорте или серьезной практике боевых искусств, то чаще это связано с тем или иным неврозом или комплексом.
Т.е. есть у человека больное место в психике, вот он его таким издевательством над организмом и компенсирует. Либо есть вторичная выгода.

Если же речь идет о боевых искусствах или проф.спорте, то там кроме конкретной цели/мотивации есть еще и физиологическое подкрепление. При интенсивных нагрузках в качестве защитной меры идет выброс эндорфинов, которые дают эйфорию и мощный сброс нервного напряжения. Но там в такую зону перегрузки обычно тренер загоняет.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 08:58   #124
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,429
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я не курю, но у меня другая проблема.
Начинаю делать упражнение, - но уже через две минуты хочется всё бросить к чёртовой матери.
Ощущение усталости, сильного дискомфорта и скуки.
... И бросаю.
Ты просто не нашел свое упражнение)))
Шейд все замечательно сказал про профессиональный спорт, но в той же мере слова его можно отнести к спорту любительскому.
Те, кто занимается не ради рекордов, а чисто для себя, но давно и регулярно, без спортивных занятий чувствуют себя плохо - тонус пониженный, все не такое гибкое, как привычно для комфорта. Организм требует свою долю нагрузки, и когда его нагружаешь, там не мучительно, а приятно. Хотя мышцам тяжело, и кажется, что устал.
Иногда на работе убьешься за день так, что идти сил нет никуда вообще. но если взять себя за шкирку и привести в спортзал, через полчаса уже будешь думать - "как хорошо, блин, что все-таки пришел!", а после тренировки глядишь, и усталости нет. Ну, приятная такая есть, конечно, но именно приятная, а голова точно прочищается)
Во многих комплексах есть еще и баня какая-нибудь - так что 15 минут (больше не надо) сауны или хамама после тренировки, и ты вообще другой человек.

Как решить проблему, когда трудно себя заставлять идти.
1. подождать, когда она сама решится лет через 5 (все это время таки заставлять)));
2. найти тот вид физической активности, который тебя увлечет - ходи в бассейн, или в социальные танцы, или в йогу - многим нравится;
3. сам дома один - глухой номер начинать, это надо быть очень упертым (когда не начинающий, там уже можешь и один, потому что знаешь, какие плюшки прилетят, и занимаешься ради них), поэтому иди в народ, то есть либо с приятелем договорись, а лучше с несколькими, либо в клубе налаживай контакты. Тренировки иногда помогают решать некоторые вопросы общения, а в хорошей компании и железки можно потягать. Часто такие компании становятся стабильными и выходят за пределы спортивных занятий.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 09:02   #125
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,429
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Да, еще.
По моим наблюдениям, чем бы человек не начал заниматься (я о спорте), даже если ему очень нравится, в какой-то момент наступает мотивационный откат - лень, надоело, ну да, нравится, но сколько можно и т.д. Почти у всех.
Так вот это надо пережить, оно пройдет.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 10:17   #126
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А, какая разница почему этой самой воли нет. Может лучше переформулировать, и задаться вопросом - как сделать так, чтобы была? Придумать себе чего то, и начать это делать. Т.к. воли пока немного, действие должно быть не особо обременительным, но регулярным - допустим раз в день. Допустим 10 .... 100 раз подряд произнести ==воля==. Твердо так. И так допустим каждый день, месяц, два, три. И посмотреть что станет. Если есть место на природе, безлюдное, можно громче. Громче лучше, к.м.к. вот я до сих пор помню, как делал одно упражнение громко лет 20 назад. У Энди, пошли ему эволюция многие лета....

Постепенно, возможно, в мозгу начнут формироваться новые доминанты, сети нейронов.....

Мне кажется, так вот мантрить 10 - 30 мин в день почти безопасно, крышак не снесет совсем вусмерть. Так, немного раскачает, но если уж совсем осторожно - можно начать с 1 минуты. Гомеопатия - тоже работает, важнее ежедневность......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 03.04.2017 в 10:29.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 12:28   #127
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Вова, спасибо, всегда с вниманием читаю твои посты.
Цитата:
Сообщение от BOBA
Может лучше переформулировать, и задаться вопросом - как сделать так, чтобы воля была?
ОК, мы как раз об этом и рассуждаем.
Цитата:
... Придумать себе чего то, и начать это делать. Т.к. воли пока немного, действие должно быть не особо обременительным, но регулярным - допустим раз в день. ... Месяц, два, три. И посмотреть что станет.
Кстати, я так и делаю, уже несколько лет. Однако, ничего сверх этого не произошло. Всё ограничилось только этим упражнением, (которое успешно выполняется).
Но... - и всё, к сожалению.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 12:38   #128
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А можно подробности? то есть вот аффимация, сколько раз за подход, какое время суток, какое время в тотале?

Как можно поднять нагрузку. В принципе, чтобы делать неработающее больше одного месяца - нужно хоть какую-то волю иметь. Совсем безвольный это бросит.

То есть, какое проявление воли было бы для тебя новым?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 12:43   #129
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Здравствуй, Лиса.
Цитата:
Сообщение от JIuca
Ты просто не нашел своё упражнение)))
Моё любимое упражнение - это поспать утром до 12 дня.
Ещё сидеть за рулём. Вот, пожалуй, и всё. А, ну ещё секс иногда. ))

Цитата:
Как решить проблему, когда трудно себя заставлять идти.
1. подождать, когда она сама решится лет через 5
Чаще нет.
Можно прождать хоть 30-40 лет. Проблема только укореняется.
Потом таких случаях говорят: Cлишком всё запущено! .))

Цитата:
2. ходи в бассейн, или в социальные танцы, или в йогу - многим нравится;
Не хожу; типа некогда. Крайняя неорганизованность детектед.
...Покупаю абонемент, он пропадает.

Цитата:
3. сам дома один - глухой номер начинать, это надо быть очень упёртым.
Во-во, точно !!... Я так совершенно не упёртый.
Вот он, вопрос о волевых особенностях личности...
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 12:51   #130
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,261
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ирис,
я думаю, что срывы воли -- это неудачи в борьбе с собственной физиологией и биохимией.
...Организм бунтует и сопротивляется.))

Например.
- Химически зависимому человеку трудно бросить курить.
- Астенику трудно заставить себя делать зарядку по утрам.
- Разболтанному, неорганизованному, эмоционально лабильному, - трудно принудить себя к регулярной деятельности, которая ему неприятна.
Бла-бла-бла...

Когда организм бунтует и сопротивляется - значит жадничает. Не хочет тратить ресурсы на всякую фигню. НЕ замотивирован.

Значит ты был не достаточно убедителен в обоснованиях того или иного своего решения. Не важно чего оно касается - курения, спорта или зарплаты.

Цитата:
всё что вызывает расходы энергии организмом отторгается, а всё что является экономией энергии поддерживается. При этом главными мотивами поведения являются желание поесть, размножиться и доминировать, т.е. занять более высокое положение, что приведет к большему количеству еды и потенциальных половых партнеров.
Когда появляется соразмерная энергетическим затратам степень мотивации - всё получается на раз.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 12:55   #131
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA
А можно подробности?
Например, ещё 15 лет назад заставил себя принимать прохладный душ утром, строго каждый день. Так и продолжаю, через силу. Типа волю вырабатываю.)).
Но по-прежнему хочется бросить это; так и не привык... Пожалуй, действительно надо бросать, чего себя зря мучить.

Цитата:
Какое проявление воли было бы для тебя новым?
Приучить себя к регулярным физическим нагрузкам типа лёгкой домашней физкультуры (в просторечии, зарядки).
.. Полный крах с этим делом.
Мало того, что движения не приносят радости, - так я ещё и гений неорганизованности.
.

Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 13:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 13:04   #132
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ирис
Когда организм бунтует и сопротивляется - значит жадничает. Не хочет тратить ресурсы на всякую фигню. НЕ замотивирован.

Значит ты был не достаточно убедителен в обоснованиях того или иного своего решения. Не важно чего оно касается - курения, спорта или зарплаты.
Да кто бы спорил !.)))
Это совершенно очевидно.
..
..
Есть люди, (вроде меня?), которых ничем сильно не замотивируешь... Разве что страхом расстрела. Или наградой в миллион долларов (но не меньше).
...Интересно, кто эти люди в психологическом отношении?
.

Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 13:15.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 13:11   #133
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Например, ещё 15 лет назад заставил себя принимать прохладный душ утром, строго каждый день. Так и продолжаю, через силу. Типа волю вырабатываю.)).
Но по-прежнему хочется бросить это; так и не привык... Пожалуй, действительно надо бросать, чего себя зря мучить.

Приучить себя к регулярным физическим нагрузкам типа лёгкой домашней физкультуры (в просторечии, зарядки).
.. Полный крах с этим делом.
Мало того, что движения не приносят радости, - так я ещё и гений неорганизованности.
Хорошо, а что конкретно происходит в плане зарядки? как происходит неорганизованность? То есть, в принципе воля на многолетний душ есть. Что мешает добавить перед душем 10 отжиманий, и считать их для начала зарядкой? ну без радости..... ну что поделать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 13:22   #134
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Вова,
делаю 3-4 движения, и скисаю, устаю; неприятные ощущения в мышцах. Знаешь, как будто тяжёлую сумку долго нёс в одной руке.

....В общем, не чувствуется никакого удовольствия, а только чувство физического насилия над собой.
А во-вторых, жуткая скука. Ощущение тупизны какой-то.

И желание отложить эту пытку на завтра, а ещё лучше, на послезавтра.)) Что и происходит.
P.S.
В клубе цигун как-то был, чуть не уснул там.
Хотя наблюдать - красиво.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 13:30.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 13:29   #135
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Например, ещё 15 лет назад заставил себя принимать прохладный душ утром, строго каждый день. Так и продолжаю, через силу. Типа волю вырабатываю.)).
Но по-прежнему хочется бросить это; так и не привык... Пожалуй, действительно надо бросать, чего себя зря мучить.
Оно тебе может и не надо, у меня прохладный душ утром тоже вызывает феерический дискомфорт.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 13:30   #136
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А во-вторых, жуткая скука. Ощущение тупизны какой-то.

И желание отложить эту пытку на завтра, а ещё лучше, на послезавтра.)) Что и происходит.
P.S.
В клубе цигун как-то был, чуть не уснул там.
Саботаж обыкновенный, все признаки, так сказать, налицо.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 13:32   #137
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
ВиШень, вполне возможно... )))

А чё делать-то ??
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 13:35   #138
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,256
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
ВиШень, вполне возможно... )))

А чё делать-то ??
Смысл существования своего найти. Или придумать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 13:45   #139
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Смысл был... когда-то.... Но потом разочаровался во всём.
...Видимо, наступила некая усталость от жизни.
Моральная усталость.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 13:48.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 14:16   #140
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,624
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Фиг знает, а какая зарядочная (физкультурная и т.д.) деятельность вызывает наименьшее отторжение? Прогулки допустим. Жонглирование? теннис. Плавание?

Внедрять наверное лучше наименее противное.

Я вот допустим, перевнедрил получасовые прогулки 2 раза в день, теперь еду на работу по новому маршруту, чтобы до транспорта еще допехать. полчаса утром до станции, полчаса вечером назад.... быстро можно, медленно можно, дышать можно в разном ритме. Думаю и фотик расчехлю - воробышков поснимаю ..... то есть, все же, замордовать себя не цель - деятельность должна по возможности нести вторичную выгоду. Вчера вместо статических упров камень на клумбу припер..... мышца то разные у людей - кому взрывное боле по душе, кому монотонное.

Лекарство от усталости - отдых. От моральной - моральный....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 03.04.2017 в 14:24.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 14:21   #141
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Зачем ты выхватываешь одно слово из текста?
Там же сказано : Разболтанному, неорганизованному, ...
Затем, что я не верю в то, что именно в этом причина.
Вот если взять твою ситуацию с упражнениями. Они не приносят тебе ничего, кроме боли, никакого удовольствия, ни результата, да ты и не веришь в результат (то для тебя они результата и не принесут). Ну и естественно ты не хочешь этим заниматься. А кто бы захотел сливать силы в черную дыру? Ну и при чем тут разболтанность?
Найди такие упражнения, которые будут приносить удовольствие в процессе, дадут быстрый результат и в которые ты будешь верить - и проблема сама решится.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 14:30   #142
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,261
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Есть люди, (вроде меня?), которых ничем сильно не замотивируешь... Разве что страхом расстрела. Или наградой в миллион долларов (не меньше).
...Интересно, кто эти люди в психологическом отношении?
.
Ну, да... есть и такие, которых даже страх смерти не очень то мотивирует.

Нужно перестраивать программы нижнего уровня. Там, где формируется поисковое поведение...

НО... сам себя ты в условия выживания - вряд ли загонишь. Хотя можно попробовать.

ПС

Очень многие люди любят и умеют создавать себе преграды на ровном месте...
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 14:34   #143
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Нужно перестраивать программы нижнего уровня. Там, где формируется поисковое поведение...
А как их перестраивать?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 14:37   #144
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ирис
Нужно перестраивать программы нижнего уровня.
Там, где формируется поисковое поведение...
Ты знаешь, как это делается ?
.. Или это просто общее благое пожелание?

(Persona меня опередила)
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 14:38   #145
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Другой пример:
Продолжать тренировку, несмотря на то, что организм кричит "Не хочу больше; больно, противно!", -- это от чего зависит ?
Зависит именно от воли, от фанатичной полурелигиозной веры в успех/в пользу..., попросту говоря, от упёртости.
А зачем так делать?????
Если с помощью боли вы пытаетесь создать стресс для активизации работы эндокринной системы, то того же самого эффекта можно достичь вызвав длительное падение уровня сахара с помощью лёгкой аэробной нагрузки - это вызовет такой же стрессовый ответ эндокринки, но без каких-то адских ощущений.

Другой вариант - несоответствие упражнения целям тренировки - типа попытки прокачать мышцы рук с помощью отжиманий на пальцах - если пальцы специально не подготовлены - они не выдержат и подломятся до того, как мышцы получат необходимую им нагрузку. Тут надо просто подбирать упражнение так, чтобы объект проработки успевал получать причитающуюся ему норму нагрузки до того как будет превышен порог переутомления других задействованных в упражнении элементов тела - например вместо отжиманий на пальцах делать простые отжимания.

А если упёрто заниматься не тем, что надо, организм понимает, что высшие отделы нервной системы пребывают в жестком неадеквате, и начинает изыскивать способы противодействия: включает поисковое ведение и начинает положительно подкреплять желательные варианты и отрицательно подкреплять нежелательные.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 03.04.2017 в 14:44.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 14:46   #146
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от SerejaKu
Если с помощью боли вы пытаетесь создать стресс для активизации работы эндокринной системы,
Нет.
Если чувствую усталость, всё прекращаю.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 14:47   #147
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,261
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ты знаешь, как это делается ?
?
Я не знаю. Я ищу.

Хотя мне в принципе не понять (от слова "совсем"), что такое отсутствие воли.

По себе я знаю, что если мне что-то реально надо - я это сделаю. На одних морально-волевых... Поэтому отсутствие воли (для себя лично) - трактую исключительно как отсутствие необходимости.

ПС

Труд упорный мне тошен... Однако я могу заставить себя не есть, не пить, не спать - но сделать... по-быстрому, чтобы больше к этой теме не возвращаться.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 15:00   #148
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Нет.
Если чувствую усталость, всё прекращаю.
Ну я тоже так делаю. Единственный нюанс - в том, что усталость бывает разная - в зависимости от того, что и как в теле было перегружено. Если вы осознаете цель тренировки, и понимаете, что усталость вызвана утомлением именно этого целевого органа - задачи тренировки вами достигнуты, и её можно прекращать.

Другое дело - если вы пытались тренировать что-то одно, а устало что-то другое - но тут упражнение подобрано неправильно - смысла выполнять его дальше в общем-то тоже нет - лучше сесть и подумать, чем его заменить.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 15:04   #149
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Если вы осознаете цель тренировки, и понимаете, что усталость вызвана утомлением именно этого целевого органа - задачи тренировки вами достигнуты, и её можно прекращать.
Хмм.... Но тогда совсем уж очень мало получается: сделал 4 приседания, - и хватит!.)))
Разве будет толк от упражнений такой интенсивности.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 15:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 15:10   #150
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Или делали что-то не то. Цель-то какая была?

И таки да, правильно подобранные упражнения дают неожиданно высокий эффект, при неожиданно малой затрате сил. Это называется "принцип недеяния".
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 15:17   #151
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,243
Алер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душуАлер мастер  имеющий мозаичную душу
Делаю то, что надо. Нормальные рекомендованные комплексы, вроде ЛФК. Естественно, мягкие, без экстрима.

Цели - обычные, как и у многих людей, - избавиться от боли в спине, плохой осанки, и т.д. Образ жизни-то сидячий...

Ну, и типичные обще-оздоровительные задачи; размяться, поднять тонус, и пр.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 15:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 15:41   #152
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 536
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
ИМХО, тема про треугольник Карпмана в действии. И "жертва" и "преследователи" и куча "спасителей" - все на местах.

Что касается конкретно ситуации.
Если все так плохо, то имхо сначала нужно органику исключить (проверить щитовидку и уровень гормонов щитовидки на предмет гипофункции). Потом исключить психопатологию на предмет наличия/отсутствия депрессии. Ну той нормальной депрессии, которая нейролептиками лечится, а не форумами.
И только когда подозрения на серьезные вещи не оправдаются, подозревать слабоволие.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 15:49   #153
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,261
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Что касается конкретно ситуации.
Если все так плохо, то имхо сначала нужно органику исключить (проверить щитовидку и уровень гормонов щитовидки на предмет гипофункции). Потом исключить психопатологию на предмет наличия/отсутствия депрессии. Ну той нормальной депрессии, которая нейролептиками лечится, а не форумами.
И только когда подозрения на серьезные вещи не оправдаются, подозревать слабоволие.
Дык...

Чтобы к дохтуру сходить - тоже определённая сила воли необходима. Попу поднять, анализы - сдать... На консультации - записаться. Выводы - сделать... А потом ещё и пролечиться - тоже ведь дисциплина и самоорганизация требуется...

Здесь без морально-волевых - совсем никуда.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 16:28   #154
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Если все так плохо, то имхо сначала нужно органику исключить (проверить щитовидку и уровень гормонов щитовидки на предмет гипофункции). Потом исключить психопатологию на предмет наличия/отсутствия депрессии. Ну той нормальной депрессии, которая нейролептиками лечится, а не форумами
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием