Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Родители и дети
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2016, 12:21   #1
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 9,050
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Ювенальная юстиция пришла в Россию

Ну что, все в курсе, что отныне мы теперь живем в стране, где принят ювенальный закон худшего образца?

Несмотря на протесты общественности, ювенальный законопроект 953369-6 одобрен Государственной Думой в трех чтениях, одобрен Советом Федерации и подписан президентом.

Этот закон признает родителя более опасными для ребенка, чем постороннего человека.

Изменения вносятся в 116 статью УК: юридически это называется побои, не наносящие вреда здоровья. Фактически под это подпадает шлепок по попе, подзатыльник и т.д. Закон вводит в юридическую практику понятие "близкое лицо". Если ребенка шлепнет посторонний человек, то он отделается административным наказанием. Если близкий - то это уголовка до двух лет тюрьмы.

Более того, новый закон вносит изменение - если раньше по статье 116 обвинения были частными, и в отношении близких родственников подавляющее большинство подобных дел закрывали за примирением сторон. Теперь они станут частно-публичными. А это означает, что дело не может быть прекращено за примирением сторон. Если дело начали раскручивать, то доведут его до конца - со всеми вытекающими в виде получения родителями штампа уголовник.

РВС не прекращает борьбу, но имейте ввиду, что закон принят, и через несколько дней он уже начнет работать.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 12:40   #2
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,217
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Sergey,

дай, пожалуйста, ссылку на информацию. Гуглю - все крупные интернет-СМИ молчат, будто воды в рот набрали. Есть только новости на довольно "серых" сайтах и в региональных СМИ касаемо акций протеста.

Вариация новости:

Президент России Владимир Путин подписал закон, которым побои, неуплата алиментов и отдельные виды мошенничества и хищения переводятся в разряд административных правонарушений. Об этом сообщает ТАСС.

В частности, побои исключаются из Уголовного кодекса РФ, если это правонарушение совершено впервые. В этом случае оно карается штрафов от пяти тысяч до 30 тысяч рублей, или административным арестом на срок от 10 до 15 суток либо обязательными работами на срок от 60 до 120 часов. Если же преступление повторится в течение года, то оно перейдет в разряд уголовных.

Уголовная ответственность за побои наступает также в том случае, если они совершены в отношении близких лиц: родителей, детей, супругов, братьев и сестер, бабушек и дедушек, внуков, опекунов или попечителей, свойственников или лиц, ведущих с виновным общее хозяйство.


http://www.trud.ru/article/04-07-201...alimentov.html

Если я правильно понял, то не шлепки по попе внесены в УК, а легкие побои, не причинившие вреда здоровью, совершенные лицом впервые, смягчаются до АК, а не УК, а аналогичные действия в отношении близких лиц, совершённые "из хулиганских побуждений, по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды" остаются в поле УК.

Есть подозрение, что кто-то передёрнул суть и начал распространять кривду по сети.

Ещё:

Так уголовная ответственность по-прежнему будет наступать, если побои совершены в отношении близких лиц — родителей, детей, супругов, братьев и сестер, бабушек и дедушек, внуков, опекунов либо попечителей, свойственников либо лиц, ведущих с виновным общее хозяйство.

http://tvoygorodpskov.ru/2016/07/193...ii-poboev.html

Если эти материалы верны, то разделение на "близкий/посторонний", конечно, можно косвенно отнести к ищущей лазейки "ювеналке", но утверждение, что "принят ювенальный закон худшего образца" - это явное передёргивание. Или я что-то неправильно посмотрел?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 05.07.2016 в 12:51.
if на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 12:54   #3
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 9,050
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Если нужна дополнительная информация по теме:

Декриминализация - это подведение полстраны под статью!

Остановите их, господин Президент!» — открытое письмо Президенту России

Как не выполнять поручения Президента и его же подставлять? — метод Госдумы


Или вот это выступление на Радио:


Мария Мамиконян - председатель РВС.
Людмила Виноградова - судья с 30-летним стажем, член Общественной Палаты.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 13:02   #4
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 9,050
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
if
Цитата:
Есть подозрение, что кто-то передёрнул суть и начал распространять кривду по сети.
Ты просто не в курсе сколько юристов и какой квалификации работают с РВС. Например, Людмила Виноградова - см. выше.

Цитата:
Если я правильно понял, то не шлепки по попе внесены в УК, а легкие побои, не причинившие вреда здоровью
А это оно и есть. Шлепки, подзатыльники, наказания ремнем - это все легкие побои не причинившие вреда здоровью.


Цитата:
совершенные лицом впервые, смягчаются до АК
Да. Смягчаются для всех, кроме родителей, для которых они становятся уголовкой. Причем без права закрыть дело за примирением сторон.

Цитата:
Так уголовная ответственность по-прежнему будет наступать, если побои совершены в отношении близких лиц
Еще раз говорю. Статья существовал и раньше, но работала, в основном, против посторонних людей, которые отшлепали вашего ребенка. В отношении близких людей такие дела просто закрывали за примирением сторон. Потому что правоохранительные органы не стремились плодить уголовку на ровном месте, разрушая семьи. Ну, отшлепал. Вреда здоровью нет. Помирились - все, дело закрыто.

Теперь все иначе. Такие дела уже невозможно закрыть. При этом наказание за 116 статью ужесточаются.

Последний раз редактировалось Sergey; 05.07.2016 в 13:07.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 13:23   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,029
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а как доказывать факт побития? если есть заметные следы на теле через день (от изредка легкого подзатыльника следов нет) - то это уже не отшлепал, а именно побил.

Кстати, меня ремнем родители наказали 1 раз. Это все им так не понравилось, что больше так никогда не делали..... и опять же - закон не строго ювенальный - жену нельзя ремнем, мужа нельзя скалкой....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 13:41   #6
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,000
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Есть подозрение, что кто-то передёрнул суть и начал распространять кривду по сети.
Ага. Я поскольку лицо заинтересованное трижды, всегда внимательно наблюдаю за всеми юридическими нововведениями. И таки да, передёрнуто было на стадии обсуждения закона. Передёрнуто, набросано на вентиляторы всех соцсетей и т.д.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 13:43   #7
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 10,000
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
. и опять же - закон не строго ювенальный - жену нельзя ремнем, мужа нельзя скалкой....
Вот именно. Вытекает из неприкосновенности личности, прописанной в конституции РФ. Где , точно не вспомню, но есть, читала.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 13:55   #8
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 9,050
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ага. Я поскольку лицо заинтересованное трижды, всегда внимательно наблюдаю за всеми юридическими нововведениями. И таки да, передёрнуто было на стадии обсуждения закона. Передёрнуто, набросано на вентиляторы всех соцсетей и т.д.
Ну и таки в чем передергивание?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 13:58   #9
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 9,050
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
и опять же - закон не строго ювенальный
По части статьи 116 ювенальный на все 100.

Цитата:
жену нельзя ремнем, мужа нельзя скалкой....
И? ВОВ, чем были плохи уже существующие законы? Люди ведь ничего от нововведений не получили. Они потеряли возможность закрыть подобные дела за примирением.

При этом посторонний человек даст тебе пощечину - отделается административкой. А родной попадет под уголовку. Это нормально?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 15:54   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,029
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Посмотрим на правоприменительную практику. В принципе, в случае домашнего насилия, потерпевший может ==примириться== потому, что его додавили дома. муж жену отколошматил, она заявление, ей начинают мозг полоскать - да как же ты детей сиротами, да как ты на мужа вообще могла .... примирение примирению рознь.

должен ли закон поставить рамку в наказаниях детей? подзатыльник можно. Ремнем можно сколько раз в неделю, с какими последствиями - синяки? ссадины? т.е. в принципе, наверное, какое-то регулирование нужно.

а почему тогда воспитателям в детсадах и школах не применять ремень? с гостом по весу и жесткости. Можно только родителям, или дядям - тетям, бабушкам - дедушкам? оплеухи отвешивать.

т.е. абсолютная власть над ребенком - я породил, мне и решать, жить ему или как - это вроде неверно. Но по какое место верно?

но закон должен быть гибким - если родитель понял, что не решает восп.задач без оплеух, он должен иметь право на помощь, психолога, на консультацию, реальное право, на квалифицированную помощь (по уму так вроде). что будет в реале? ну как обычно, где нормально, а где перегибы.

закон что дышло, куда свернул туда и вышло.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:43.