Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Родители и дети
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.06.2016, 19:12   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,021
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в нашей семье, до 21 года важное - это учеба. Интересное - это книги, выращивание цветов на даче. Приятое - это всесемейное поглаживание кошки, поездка на море. Полезное - кушать морковку, делать зарядку и тд.

разговор о самоубийстве не входит в категории важного, приятного, полезного
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 19:57   #12
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,324
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Ну, у кого как. На мой взгляд, важнее всего становление маленького человечка как личности, формирование его внутреннего мира, жизненных ценностей, взглядов и ты ды.

Мы с дочкой беседуем о разном, в т.ч. о жизни и смерти. Недавно, когда смотрели "3 мушкетёра" и "3 мушкетёра 20 лет спустя", она попросила объяснить мысль о том, что честь дороже жизни. Ей это было странно. И мы разговаривали о чести и достоинстве как качествах, о воинской чести, о самоуважении - о разном таком. Было интересно, причём и ей, и мне. О жизни и смерти тоже разговаривали, о дружбе и о чудесах, и о том, что когда веришь во что-то конкретное, формируешь свою реальность. )))

Мне этого всего в подростковом возрасте не хватало. А учёба - это просто учёба. Помогаем, если надо. В основном справляется. Я впрочем тоже справлялась - почти со всем, кроме сложной физики и пространственной геометрии. С учбой мне дома тоже помогали.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 21:39   #13
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,188
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в нашей семье, до 21 года важное - это учеба. Интересное - это книги, выращивание цветов на даче. Приятое - это всесемейное поглаживание кошки, поездка на море. Полезное - кушать морковку, делать зарядку и тд.

разговор о самоубийстве не входит в категории важного, приятного, полезного
Разговор о жизни и смерти... ЧТО ещё может быть важнее??

Вся эта учёба - это фикция... муть, не стоящая того, что бы из неё делать фетиш...

Не запрещать и не контролировать - а обсуждать и учить делать выводы...

Сейчас я уже могу сказать, что все эти "сетевые кошмары" случаются с детьми, у которых проблемы в общении с родителями - в первую очередь, со всеми остальными людьми - во вторую.

Раньше во всём обвиняли улицу, теперь - сеть... Ни сеть, ни улица не виноваты в том, что ребёнку не с кем поговорить о вечном. О любви, о дружбе, о душе... О жизни и смерти, в конце концов...
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 21:43   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,021
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ОбщО больно - мир и все такое. Характер выковывается в преодолении препятствий - у ребенка поле битвы - учеба. Там же поле отношений - дружба и недружба. Кружки и секции. Забота о старших.

Есть то, что есть прямо вот.

Если поле битвы учебы недогружено, начинаются ==отношения== - кто кому чего сказал, да кто на кого как посмотрел. Да сидения по подъездам, непонятно о чем..... и это ах он-она меня не любит убьюсь. Ах смерть.....

Во, традиция.

https://geektimes.ru/post/274789/

Все есть чушь несусветная, все суета сует и томление духа. Но давать сие учение до 18 лет нецелесообразно.

Потом, вместе со щитами и контролируемой глупостью. А пока - смерть - это вот смотри, кошка ящерку задавила и хомячит - вот жизнь, вот смерть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 02.06.2016 в 21:50.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 22:49   #15
Пятница
без статуса
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,876
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Вова, а как быть тогда вот с такими примерами?
(Это из другой соседней темы "Музыка детства")


"Консультировал в детской больнице задолго до того, как Сурожского прочитал. Девочке 8 лет, последние два года у неё диагностируют бронхиальную астму с учащающимися приступами, хотя аллерген не выявлен. В больнице уже две недели. Часто упоминает бабушку: «Бабушка говорит... бабушке нравится...». Но из истории болезни знаю, что она живёт с родителями и старшей сестрой. Прошу нарисовать семью – пять фигур. Рисует квартиру – в этой комнате они с сестрой, в этой спальня родителей, в этой гостиная. А бабушка? А её, говорит, показав на гостиную, нет. А где она? Отвечает – не знаю, и начинает дышать тяжелее и с присвистом. Так часто начинаются её астматические приступы. Отвожу к медсестре, а когда возвращаюсь, как раз мать пришла. Оказывается, бабушка, которую девочка очень любила, два года назад тяжело заболела, ясно было, что она умирает, и девочку, чтобы не травмировать и руки освободить, отправили к тёте, вернув домой только после похорон. Девочка, не найдя бабушку, пыталась спрашивать о ней, много плакала, надолго поскучнела, месяца через три – первый приступ астмы. Ну, а на могиле-то с девочкой вместе бываете? – Нет, она и так очень переживает. Мы просидели около двух часов, мать успела поплакать, и мы составили чёткий план того, что и как рассказать девочке, как бывать с ней на кладбище и т.д. Потребовалось три месяца, чтобы приступы исчезли полностью и ингаляторы больше не нужны были.

Я не к тому, что по выражению одного доктора «Надо с младых ногтей приучать детей к мысли о смерти», и не к тому, чтобы взвалить на ребёнка всю тяжесть переживания смерти. Он нуждается не в этом, а в разделённом с близкими переживании, разъяснении, поддержке, ему нужно быть вместе, нужно попрощаться с ушедшим – провести границу между прежней и новой жизнью. Вместо этого девочка получила цепочку накладывающихся травм: зная, что бабушка больна, она переживала, ничего о ней не зная; оказалась оторванной от родителей и сестры – ни прижаться, ни поговорить; была в новом для неё месте и оторвана от своего, привычного; не имела возможности попрощаться с бабушкой; не получила никаких объяснений – и та, уйдя из реальности жизни, осталась в настоящем времени переживания. Даже только представляя это, вы могли почувствовать, как у вас раз-другой перехватило дыхание – у девочки это стало ядром астматических приступов." (с)

Мне думается, что дети мудрее и чутче, чем взрослые могут себе представить...
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 23:41   #16
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,021
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
причины астмы могут быть в том, что девочка неправильно прожила смерть бабушки. Могут и не быть, может сопутствующиф фактор.

Но, а кто гарантирует, что если бы она побыла при умирающей, астмы бы не было? Автор на это намекает, но не утверждает. Как бы и сказал, но как бы мопед не мой. Не слишком мне такое нравится.


Ну и. В итоге - смерть бабушки была включена в цикл жизни - сходить на могилу, покрасить забор, поправить чего.жизнь это, жизнь. А не смерть. Жизнь живых.
Иногда читаю о смерти.

Хитченса
http://hivlife.info/files/Christophe...0_Dneyi.a4.pdf

Намкая Норбу,
http://naturalworld.ru/kniga_rojdeni...medicine-i.htm
Согьяла Ринпоче. В общем понятно, что ничего непонятно. Христианские тоже читал. Рядом с совсем умирающими не жил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 02.06.2016 в 23:48.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 23:53   #17
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,962
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Пятница Посмотреть сообщение
"Музыка детства"
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 03.06.2016 в 00:29.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 02:00   #18
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,324
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Вов, как бы тебе объяснить. Давай практическим опытом. Личным. У меня не было проблем с недогруженностью. Школа и муз. школа, а ещё книги как любимое увлечение. ПОтом родился брат и времени свободного у меня не стало совсем. Появилось сильно позже. так что с загрузкой тем, что в твоём понимании важно, былл полный порядок. Правда я не очень поняла из твоего поста про "заботу о старших". У меня была "о младших". Но внутри КАЖДОГО ребёнка - целый мир - Душа называется. И эта Душа не учёбой живёт - о важным духовным. До предела забить инфой разум и делами руки - это не значит "выключить душу", она всё равно живая и у неё своя живая жизнь - понимают это родители или не понимают, это так. Так вот когда не понимают и считают "глупостями, блажью, суетой и Бог знает чем ещё" ребёнок ищет отдушину - в этих статьях такой отдушиной стала сеть и "страшные сказки" об инобытие, в которое надо "выпилиться из этого мира" и "всё станет ништяк". Когда же родители понимают и чувствуют своего ребёнка, когда выстраивают мостики к Душе, возникает настоящая внутренняя близость и доверие. И это для подростка очень важно. Поверь мне, когда у маленького человека нет близких взрослых, ему приходится самому становится для себя взрослым и искать поддержку либо в себе самом, замыкаясь и уходя от мира в ирреальность, либо к кому-то "липнуть" вне дома, ну, или в Интернете. Это не гуд. Так что - "давай делай уроки, а потом убери наконец в своём шкафу!" - наверное, правильно, но не совсем то, в чём нуждается уже не маленький, но ещё и не большой человечек в этой жизни.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 02:15   #19
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,324
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Основной "косяк" такого воспитания, как ты написал, знаешь в чём? Я выросла с ощущением, что почти всё детство и юность я была ОДНА наедине с огромным миром - не всегда, а точнее редко дружелюбным. Меня научили доводить всё начатое до конца, быть ответственной, самостоятельной, хорошо учиться и работать, исполнять бытовые обязанности. Но я не умею ДОВЕРЯТЬ и не чувствую себя В БЕЗОПАСНОСТИ почти нигде и никогда. На обеспечение "внутренней безопасности" уходит куча ресурсов. А доверие случилось у меня только с единицами из огромного количества людей, так или иначе влиявшими на мою жизнь. И в сети я более открыта, чем в реальности. В реальности замкнута и скорее нелюдима. Хотя казаться почти экстравертом научилась виртуозно - это да. И чем дальше - тем больше я отдаляюсь от всех, кто не стал "моим миром" лет 10 назад. Все новые люди проходят мимо, почти без внутренних откликов, даже если объективно я понимаю, что этот человек приятен, нравится - к примеру. Но способность к созданию внутренней близости с каждым годом всё истончается.
Я умею по-настоящему полагаться только на себя и не умею отдавать ответственность и контроль даже тогда, когда надо, потому что с детства знаю, что внутренней поддержки у меня НЕТ. Как думаешь, легко женщине с таким "багажом"? Сложно. Особенно с отношениях с мужчинами.

И если девочке не дать ощущения близости и доверия к самым родным и к миру, не создавать "её мир" поначалу ВМЕСТЕ с ней, не передать эмоцинальных матриц тёплого взаимодействия в семье - особенно с папой - будет ещё одна маленькая большая девочка, тщательно и сооружающая вокруг себя СТЕНУ безопасности.
У вас с дочкой самое начало подросткового периода. Услышь меня и не упусти по-настоящему самое важное, что должно быть у родителей и детей. Не повторяй ошибок моего папы, которого я считаю из сегодня в общем папой, конечно, биологически. Но настоящего отца мне заменял - и сильно позднее - совсем другой человек. Хотя я воспринимала всё тогда иначе, сейчас я более ясно вижу, что обретала "отцовскую мудрость, приятие, наставничество и в какой-то мере любовь, которую недобрала в детстве", а он находил во мне "своего" ребёнка, которого в силу сложившихся жизненных обстоятельств не мог растить сам.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa

Последний раз редактировалось Mari; 03.06.2016 в 02:20.
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 02:29   #20
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,324
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Ещё вспомнилось: моя маленькая дочка - двухлетка - уже сейчас, стоит ей одеть что-нибудь красивое или новое - первым делом бежит к папе - показывать. А когда собрала пирамидку - впервые - САМА - стояла под дверью с этой пирамидкой, пока папа курил на балконе. Ей очень важно показать, какая она молодец, красавица и умница, важно получить поддержку и одобрение. И папа обязательно хвалит, обнимает, а иногда мы все вместе хлопаем в ладошки, когда у неё что-то получается особенно здорово, например, долго кружиться и не падать. И когда мы хлопаем, ребёнок счастлив.

И - знаешь - с возрастом, конечно, это меняется, но не сильно. И девочке СУПЕР-важно знать, что папа её любит и гордится ей. Мне в голову даже никогда не приходило самой идти и показывать папе какой-нибудь браслет или кофточку. Или звонить и сообщать, что экзамен сдала хорошо. У меня в принципе не было такой "настройки". А должна была бы быть, чтобы всё во мне было в равновесии...
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:20.