Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Родители и дети
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.06.2015, 00:16   #1
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Срыв матери - это всегда крик о помощи

Статья Ольги Валяевой (группа Исцеление души):

Срыв матери — это всегда крик о помощи.
Быть мамой это непросто. Даже с одним ребенком это бывает трудно. А когда детей несколько, нагрузка увеличивается в несколько раз. И самая страшная нагрузка – психологическая, совсем не физическая.

Ребенок знает все болевые точки матери. Он очень легко находит их, прощупывая каждый день. Никто в мире не сможет довести вас до такого состояния, как собственный ребенок. Особенно если он сам находится в кризисе. Особенно если вы сами истощены.

Даже если вы зарекались, что никогда не повысите голос, однажды вы можете поймать себя на том, что уже кричите. И очень громко. На ребенка. На свою кровиночку. И тем ужаснее все происходящее для вас. Следом за раздражением, которое вылилось в крик, приходит чувство опустошенности и вины. Даже если вы эту вину от себя гоните прочь, осадок остается.

В интернете много статей о том, как ужасно то, что мы на детей орем, особенно в публичных местах. Как отвратительно выглядит мать, срывающаяся на ребенке. Мы это читаем и вместе с авторами возмущены. Когда мы таких женщин видим, мы выражаем им свое «фи». И во многом мы правы. Во многом, но не во всем.

В чем виновата женщина, которая срывается на ребенке? А что совсем не ее вина? Думали ли вы об этом?

Работа как источник стресса

Мы склонны переоценивать свои силы, свои ресурсы. Мы часто пытаемся делать больше, чем можем на самом деле. Если говорить честно, то даже воспитание одного ребенка – это уже серьезная задача, не всем посильная. А мы к этому добавляем еще и ведение хозяйства, уход за домашней живностью, а потом приправляем зачем-то еще и работой. Кажется, что без работы это вообще невыносимо. А с работой становится еще тяжелее.

Женщины, которые работают, срываются на детях гораздо чаще. Потому что стресса в их жизни больше. От них не только муж ждет чистой рубашки и ужина, не только дети хотят внимания и забав, но еще и начальнику что-то нужно, клиентам, коллегам. Замкнутый круг, в котором ты всем что-то должна, должна, должна. Мы пытаемся его разорвать (но обычно не с той стороны). Перестаем мужу рубашки гладить – не до тебя, некогда. Перестаем с детьми играть – сил нет. Начальника-то подвинуть никак нельзя. Клиентов никуда не денешь.

Жить в таком режиме сложно. А жить гармонично – практически невозможно. Для гармонии необходимо, чтобы работа вас радовала и была любимой. Чтобы она не съедала все силы и нервы. Чтобы начальник был понимающим, коллеги единомышленники, а клиенты – адекватные люди. В моей жизни, спасибо Господу, все именно так. Но даже в этих обстоятельствах случаются форс-мажоры. Например, задержка выхода книги, проблемы с таможней, которая не выпускает книги за рубеж, единичные неадекватные клиенты. И я заметила – если у меня в моей внешней деятельности случается напряжение, то за этим следует срыв. На детей. Не всегда в явной форме, иногда просто длительное ворчание и недовольство.

В моей жизни такие стрессовые ситуации бывают максимум раз в месяц. А чаще всего – еще реже. Многое (почти все) на себя берет супруг, отражая удары и решая проблемы. А если у женщины нет таких условий для самовыражения? Если работа нелюбимая, начальник выжимает все соки, коллеги постоянно сплетничают, а клиенты не дают покоя? Представьте, какое внутреннее состояние у этой женщины может быть. И как с этим состоянием ей справляться? Возможно, она освоит секретные техники, и через пару лет станет святой. Или просто сойдет с ума. Но чаще всего, чтобы не сойти с ума, нам нужно куда-то напряжение деть. Иначе не выжить.

Один таксист недавно рассказал мне о своей жене. Его жена работала в одной известной фирме долгие десять лет. Поднялась по карьерной лестнице на самый верх. Получала достойную зарплату. Но работала с раннего утра до поздней ночи. В выходные тоже занималась рабочими делами. Иногда приходила домой и падала на кровать, не в силах сделать ничего больше.

И однажды у нее случилась истерика. В один из праздничных дней она начала странно смеяться, потом разрыдалась – и так по кругу. Он был в ужасе, потому что это продолжалось несколько часов, и он ничего не мог сделать. Это невозможно было остановить. Уже потом она рассказала, какая сложная ситуация у нее на работе, как давит на нее начальство, как давит на нее клиент. Что она ничего не может сделать, а в это время на нее сливают столько всякой гадости.

Муж заставил ее сразу же написать заявление об уходе. Он говорит, что сперва она боялась, переживала, а потом просияла. Неужели и правда можно? Заявление написала, в ответ на это ее начали терроризировать звонками. Муж телефон ее отключил и убрал с глаз долой. Ей не выплатили зарплату за последний месяц, компенсации и все остальное. От нее требовали передумать и вернуться, но она не сдалась. Муж убедил ее, что он справится сам с обеспечением семьи. И сделал для этого все, что мог. Кроме основной работы стал еще и «таксовать» в остальное время.

И вот, говорит он, уже почти год она дома. С детьми. Наконец-то он видят маму в ее лучшей форме. На ужин у меня почти как в ресторане – пять-шесть блюд на выбор. Выглядит она гораздо лучше, высыпается. И совсем перестала кричать.

Вот бы всем женщинам таких понимающих мужчин, правда? Хотя проблема-то не в мужчинах. Многим женщинам предложи уволиться – они ни за что не согласятся, уцепятся мертвой хваткой в свою зарплату и «защищенность». Мы прости не видим, сколько нам стоит на самом деле наша зарплата (нервы-то никак не измеришь ни рублями, ни долларами).

«Я сама» как источник стресса

Но даже без работы уровень стресса в нашей жизни огромен. Потому что мы не просим о помощи, не принимаем ее. Нам проще сделать все самой, чем кого-то попросить. Мы не думаем о том, что раньше женщины жили совсем иначе.

Представьте, что в большом доме живет большая семья. То есть не просто папа, мама и дети, а еще бабушки, дедушки, тети, дяди, двоюродные сестры и братья. Чувствую, как вам становится от этой мысли жутко. Но давайте сделаем допущение. Что в этой семье родители в жизнь детей не лезут, ими не командуют, дети с ними не борются и не доказывают им что-то. Наоборот, они сплочены вокруг одной идеи – воспитания детишек. У них на это общие взгляды, они не спорят, кормить мясом или нет, ставить ли прививки.

В такой большой семье женщин много. Значит, кто-то убирает, кто-то стирает, кто-то готовит, кто-то с детьми. Потом поменялись. И нет необходимости каждый день делать все сразу в одиночку. На одного ребенка – несколько взрослых, если ты сегодня не хочешь варить суп, это может сделать бабушка, а ты тем временем погладишь. И так далее. Это совсем другая реальность. Без стресса и гонки, правда?

Мы же часто живем отдельно, и значит все домашние дела падают на одни наши плечи. И хочешь-не хочешь, а готовь. Прямо сейчас. И потом убери. И погладить не забудь. Если же мы живем с родителями, то часто наша жизнь полна борьбы с ними, самоутверждения. Они не готовы принять, что мы выросли, хотят жить нашу жизнь сами так, как хотят они. Мы не хотим учиться их уважать, принимать и все время с ними воюем. Какой же тут отдых – сплошной стресс.

Что же делать? Искать помощи. Я знаю несколько семей, которые живут в деревне рядом. Они организовали «вахту» — по очереди друг другу помогают. Например, сегодня одна забрала всех детей. И две другие убираются дома, готовят (в том числе и на семью той, которая с детьми). Завтра они меняются. Помогают друг другу, поддерживают. Такая настоящая женская дружба. И никому не нужно ничего объяснять – они ведь единомышленницы.

Именно за этим люди уезжают в поселения, чтобы находиться среди единомышленников и иметь возможность попросить помощи. Хотя все это можно найти и ближе. Возможно, среди ваших подруг есть те, кто готов иногда помогать вам с детьми? Может быть, незамужние подруги хотели бы и могли бы приезжать к вам, чтобы вместе убраться и приготовить что-то вкусное? Может быть, ваша мама или мама супруга хотела бы активнее участвовать в воспитании детей (но для этого вам нужно будет договориться о том, каких принципов вы обе будете придерживаться)?

Может быть, вы могли бы себе позволить раз в неделю вызывать девушку, которая убирала бы весь дом до блеска, чтобы потом всю неделю поддерживать его (это, кстати, оказалось не так дорого)? Может быть, вы могли бы воспользоваться услугами компании, которая привозит домой готовые рецепты блюд с необходимыми продуктами на неделю, чтобы каждый день готовить что-то новое и вкусное? А еще смириться с тем, что никто не сделает так как вы или лучше вас. Но зато у вас останутся сбереженные силы и нервы – а это дорогого стоит.

Ищите возможности для делегирования, чтобы ваша домашняя работа не стала вашим личным адом и каторгой. Попросите мужа помочь вам вымыть пол. Попросите детей загрузить и разгрузить посудомоечную машину. Попросите кого-нибудь давать вам раз в неделю побыть несколько часов в одиночестве. И так далее. Ищите возможности, а не проблемы. Если вы правда этого захотите – найдете.

Моя знакомая многодетная мама погодок (то есть их трое!) справляется со всем с помощью подруги. Подруга молода, пока незамужем, живет рядышком, с родителями. Жених в армии служит. Работать в офисе не хочет, детей очень любит. Поэтому каждый день она приходит помогать мамочке. Ей за это, конечно же, платят, но не очень много. Ей много и не надо. А так и мамочке общение, и детям – в два раза больше любви, и мужу – чистый дом, ужин и добрая жена.

Что делать с напряжением?

Напряжение можно отпускать по-разному. Кто-то занимается спортом, кто-то дыхательными упражнениями, кто-то медитациями и молитвами. Но чаще всего мы срываемся. Срываемся в безопасной обстановке, выпуская пар изнутри. Пар, который обжигает все нутро. Освобождаемся от этой боли, едва появляется возможность. А безопасная обстановка – это дома. Там, где и находятся наши дети.

Срываться на детях проще всего. Наорешь на мужа – можно и в ответ получить (и словом, и делом). К тому же муж тоже в напряжении. Его жизнь тоже полна не очень любимой работы и трудных для него отношений. Муж может и уйти, и разлюбить. Муж много чего может. А ребенок не может ни уйти, ни ответить, ни ударить. Ничего не может. Как и кот, на которых срываются не реже.

Тогда в чем наша проблема? В самих ли срывах? Или в том, что:

✿ Мы живем в постоянном стрессе и не стремимся уменьшать его количество
✿ Мы не умеем работать с напряжением и не хотим этому учиться
✿ Мы не умеем просить о помощи, ждем, что близкие сами догадаются, как нам трудно
✿ Мы боимся людям отказывать, особенно тем, кто на самом деле не является для нас близким
✿ Мы истощены физически, эмоционально, психически и не пополняем свои запасы энергии
✿ Мы слишком много на себя берем – дел, работы, чужих эмоций и переживаний, пытаемся все успеть, и загоняем себя в стресс
✿ В своей шкале приоритетов мы сами на самом последнем месте

И как стоит в этом случае решать проблему срывов на детях? Просто закрывать себе рот и терпеть? Неплохо, но если не выпустить все это куда-то, можно заработать столько болезней. Или лучше уменьшать давление извне на себя и научиться свое внутреннее напряжение перерабатывать, перераспределять?

Срыв матери – это всегда ее крик о помощи. Просто неявный. В не самой приемлемой форме. Форме деструктивной, разрушающей и саму мать, и ее детей, и тех, кто рядом. Понимая это, наша задача, как мам, научиться этот крик трансформировать. Научиться прямо говорить тому, кто создает в нашей жизни напряжение, что нам тяжело и больно. Научиться прямо просить о помощи тех, в чьей помощи мы нуждаемся. Больше заботиться о себе. Больше оберегать свое внутреннее пространство. И да, если это возможно, лучше не работать в привычном смысле этого слова. Не работать, а найти хобби на пару часов в день, которое будет наполнять вас дополнительной энергией, давать необходимый отдых и смену обстановки.

Мне очень хочется, чтобы мамы научились не кричать на детей и не срываться на них. Не разрушать эти отношения. Не разрушать самих себя. В большей степени это нужно даже не детям. Дети вырастут, что-то забудется, что-то научатся прощать (мы же с вами научились). Эта внутренняя работа сделает их более зрелыми и сильными. В большей степени это нужно нам самим. Чтобы уберечь себя от горького чувства вины, зря потраченной жизни и пустого одиночества в конце. Ради этого стоит учиться говорить, как бы трудно это ни было. Говорить мужу о своей усталости, говорить начальникам, что они обнаглели, говорить клиентам, что для вас они не всегда правы, говорить маме, что она уже взрослая и свои проблемы ей стоит решать самой…

А еще пора научиться самой о себе заботиться. Это единственное, что стоит женщине делать самой и всегда. Заботиться о своей психике, о своем состоянии, о своей энергии, о своем теле, о чистоте своего ума, о своей духовной практике. Потому что так как это сделаете вы вами, этого точно не сделает никто в мире. Это единственная работа, которую никогда не стоит делегировать другим, ни при каких обстоятельствах. Другие пусть тоже заботятся, заботы много не бывает. Но базовый уровень заботы о вас – это ваша ежедневная задача.

Нашим детям ведь нужны не наши достижения, от которых у нас потом мешки под глазами, не обед из пяти разных блюд и не все новомодные гаджеты. Нашим детям нужны любящие мамы. И точка. Мамы, которые о себе заботятся, себя берегут, а значит, могут заботиться и о детях. Мамы, которые уже счастливы и могут этим счастьем поделиться с ребенком.

(с) Ольга Валяева
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2015, 22:10   #2
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ну и статья))) Почитаешь, создается впечатление, что дети - это катастрофа, работа - аццкий ад, а жить отдельно - подвиг Александра Матросова.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 00:36   #3
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Ну, когда энергия в жутком минусе и сил нет, так и кажется.

(я не про себя. Дети для меня не могут быть катастрофой, хотя я тоже от них устаю периодически).
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 20:42   #4
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Ну, когда энергия в жутком минусе и сил нет, так и кажется.
Срыв матери может быть просто срывом. Есть бездетные женщины, срывающиеся когда попало, есть те, кто срывались и до родов, но почему-то статус матери вдруг автоматически исключает возможность наличия у них скверного характера. Это ж неправильно.
Срыв матери - не всегда крик о помощи.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 21:01   #5
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Тогда так:
Крик женщины - это всегда крик о помощи. Счастливые и довольные жизнью женщины - хоть матери, хоть не матери - не срываются в крики. Не из-за чего.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 21:09   #6
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 15,950
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Крик, он, скорее - от беспомощности... Ребёнок кричит - потому что беспомощен... Женщина, видимо, тоже... Чтобы привлечь внимание того, кто знает, что надо делать... кто в состоянии решить проблему... Или Бога, наконец...
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 21:10   #7
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Тогда так:
Крик женщины - это всегда крик о помощи. Счастливые и довольные жизнью женщины - хоть матери, хоть не матери - не срываются в крики. Не из-за чего.
Думаешь, женщины в этом плане чем-то отличаются от мужчин?
На самом деле иногда просто орут. От невоспитанности, или от безнаказанности. Какой уж там крик - чел кайф ловит.


НЕ, можно, конечно, под любую невоздержанность подогнать какое-нибудь психологическое объяснение и объявить агрессора жертвой.
На самом деле орущая - далеко не всегда жертва. Часто манипулятор.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 21:11   #8
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 15,950
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
А ещё крик - эмоциональное давление стравливает...
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 21:16   #9
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Вот именно.
Поэтому пару раз я потерплю, а потом извините - без меня)

Надо сказать, что криками обычно далеко не самые тяжеложивущие тетки балуются.
В смысле, крик - не показатель тяжести существования. Иной женщине во сто крат труднее, а она не только не кричит, но еще и другим помогает. Бывает, и наоборот: денег выше крыши, вокруг дитятки мамки-няньки мечутся, а мать страдаает, как ей плохооо и тяжелооо. Да ну.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 21:53   #10
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
О, кстати да - от беспомощности я тоже кричу. Вернее от смеси беспомощности и страха. КОгда понимаю, что ничего сделать я конкретно не могу. Или не могу сделать прямо сейчас. А разумные аргументы в нормальном тоне до человека не доходят.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 23:15   #11
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Mari:
А разумные аргументы в нормальном тоне до человека не доходят.
Полагаешь, что облачёнными в крик они до него\неё дойдут?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 01:17   #12
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
По крайней мере, мне легче станет. )
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 07:21   #13
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Тогда в чем наша проблема? В самих ли срывах? Или в том, что:

✿ Мы живем в постоянном стрессе и не стремимся уменьшать его количество
Мы не умеем работать с напряжением и не хотим этому учиться
✿ Мы не умеем просить о помощи, ждем, что близкие сами догадаются, как нам трудно
✿ Мы боимся людям отказывать, особенно тем, кто на самом деле не является для нас близким
✿ Мы истощены физически, эмоционально, психически и не пополняем свои запасы энергии
✿ Мы слишком много на себя берем – дел, работы, чужих эмоций и переживаний, пытаемся все успеть, и загоняем себя в стресс
✿ В своей шкале приоритетов мы сами на самом последнем месте
Ойвэй.
Да иногда проблема - просто в элементарной невоспитанности и неумении себя сдерживать. Или вы тут про идеальную женщину - мать?...
Разве что выделенное - очень верно...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 10:25   #14
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Mari:
По крайней мере, мне легче станет. )
Это уже другой аспект данной темы.
И кстати, стоит-ли облегчать своё психологическое состояние срываясь на - крик, хамство, прочее поведенческое непотребство?
Как по мне, то это таки подвопросно (особенно с учётом того, что существует немало более цивилизованных способов облегчения своего психологического состояния).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 10:31   #15
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Да иногда проблема - просто в элементарной невоспитанности и неумении себя сдерживать.
И в нежелании себя сдерживать.
И в желании улучшить своё психологическое состояние за счёт ухудшения психологического состояния окружающих.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 20:22   #16
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Как по мне, то это таки подвопросно
А по мне - так нет. Если заслужено.
Если о женщине не заботятся так, как надо, то и женщина не обязана "вежливо улыбаться", когда хочется запустить чем-нить потяжелее.
Ещё раз повторю: когда женщина благополучна и довольна, она не будет с места в карьер орать и истерить. Только если уж совсем-совсем с характером беда. И то не знаю - есть ли такое.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 20:25   #17
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
А по мне - так нет. Если заслужено.
Если о женщине не заботятся так, как надо, то и женщина не обязана "вежливо улыбаться", когда хочется запустить чем-нить потяжелее.
Ещё раз повторю: когда женщина благополучна и довольна, она не будет с места в карьер орать и истерить. Только если уж совсем-совсем с характером беда. И то не знаю - есть ли такое.
Бывает.
У некоторых ведь невроз может ещё до замужества и детей случиться.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 20:57   #18
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
А по мне - так нет. Если заслужено.
Если о женщине не заботятся так, как надо, то и женщина не обязана "вежливо улыбаться", когда хочется запустить чем-нить потяжелее.
В самого беззащитного - ребенка?
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 21:09   #19
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Одно из самых моих противных воспоминаний - о соседке в коммуналке моего первого мужа. Она жила одна с дочкой лет 8. И регулярно орала на девочку: "Мать работает, а ты жрешь!" Муж с нехорошим прищуром тянулся к топорику (мы были заядлыми туристами), а я быстро ставила тяжелый рок на всю громкость.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 21:40   #20
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Mari:
Если заслужено.
Если заслуженно с её точки зрения?
Что насчёт адекватности её точки зрения?
Или она адекватна уже потому, что она её?
Если о женщине не заботятся так, как надо, то и женщина не обязана "вежливо улыбаться", когда хочется запустить чем-нить потяжелее.
Как насчёт мужчины?
К нему это тоже относится?
Или мужчина - не имеет права уже потому, что он мужчина и должен уже потому, что он мужчина (в отличии от женщины которая - имеет право уже потому, что она женщина и не должна уже потому, что она женщина)?
Да - и насчёт того - как надо?
Как надо кому?
Как надо с чьей точки зрения?
Как насчёт адекватности этой точки зрения?
Ещё раз повторю: когда женщина благополучна и довольна, она не будет с места в карьер орать и истерить.
Вампиризм не рассматриваем (когда ор и истерики это лишь одни из инструментов подзарядки вампира психополем окружающих)?
Только если уж совсем-совсем с характером беда.
Или если вампиризм имеется.
Или если имеется убеждение в том, что - я женщина, а потому - не должна и имею право, ты мужчина, а потому - не имеешь права и должен.
И то не знаю - есть ли такое.
Есть (как и названное мной имеется в наличии).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 17.06.2015 в 21:58.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 21:44   #21
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Бывает.
Увы.
У некоторых ведь невроз может ещё до замужества и детей случиться.
Как и вампиризм.
Как и убеждённость в том, что - я женщина, а потому - не должна и имею право, ты мужчина, а потому - не имеешь права и должен.
Как и просто скверный характер и\или невоспитанность и\или отсутствие чувства такта.
Как и какой-либо комплексный вариант.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 21:54   #22
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
В самого беззащитного - ребенка?
Увы (подобное скотство тоже таки не редкость)
"Мать работает, а ты жрешь!"
Надо было надоумить эту детку чтобы она ответила своей матери следующее, а именно - было-бы лучше если-бы работала я, а жрала ты?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 17.06.2015 в 21:59.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 01:55   #23
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В самого беззащитного - ребенка?

Бог с тобой. Нет, конечно.
В начальника. Или в мужа. Или в любовника. В общем в того, кто методино довёл до срыва.

Это ж тема дальше развивалась - про женщин вообще. Ушли от взаимодействия мать-малыш.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 02:44   #24
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Значит, я не поняла.

Наорать на того, кто довел, - это само собой. Надо свои границы выстраивать и отстаивать, как бы ни было сложно. Просто сначала-то речь шла о матери, которая на начальника-клиентов-мужа сорваться не может, ибо чревато, поэтому остается на ребенка выплескивать.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 08:15   #25
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение

Бог с тобой. Нет, конечно.
В начальника. Или в мужа. Или в любовника. В общем в того, кто методино довёл до срыва.

Это ж тема дальше развивалась - про женщин вообще. Ушли от взаимодействия мать-малыш.
Мари, есть женщины, которых хлебом не корми - только дай в когонить чемнить запустить. Выученное поведение, следствие детских травм или наоборот - избалованности, или и того и другого. Да ещё плюс темперамент в придачу и наблюдение примера со стороны родителей с раннего детства. Да куча причин, не обязательно чтоб ктонить методично доводил.
А с ребенком...тоже. У меня был один случай, пришла мать с девочкой с поведенческими проблемами (не неврологическими), так там маму надо было лечить и не когнитивно поведенически, а - лекарствами. У неё конфликт с матерью с детства, и она "отыгрывалась" на ребенке. И такое бывает, чего только запущенный невроз не вытворяет. И мужчина тут ващще рядом не стоял. Кстати, муж у неё, как я поняла, замечательный. Но ей жеш надо ж было периодически дракона маму победють.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 10:30   #26
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Mari:
В общем в того, кто методино довёл до срыва.
А если тот\та\то кто\что методично довёл\ла\ло до срыва находится внутри данного срывающегося головного мозга
Что тогда?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 11:50   #27
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Алискана, Лана, ага. Понятно.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Mari:
Что тогда?
Тогда к психотерапевту.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 11:57   #28
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Тогда к психотерапевту.
Мари...
я тут читаю тему и немного запутался...
помоги распутать )

если мама напряглась из-за начальника и сорвалась на ребенке - это плохо
если мама напряглась из-за начальника и сорвалась на начальника - это само собой, как говорит Алискана....
если мама осознала, что ее срывы из-за непорядка в ее голове, а не из-за начальника - ей к психотерапевту.

так ? )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 12:03   #29
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Когда беда уже с головным мозгом (нарушения какие-то), как рассудок написал, которому я ответила, то это уже к врачу - психотерапевту или психиатру.

А ты спашиваешь, видимо, про вариант, когда женщина осознаёт, что проблема в ней самой - например, её иллюзии по поводу какого-то человека или ситуации не сбылись или ей приснился там сон какой-нибудь тяжёлый, горло болит и всё это вместе нервирует, а она сорвала эти нервы на ребёнке, к примеру, про такие ситуации спрашиваешь, про бытовые? Тогда не надо к врачу. Тогда надо либо отдохнуть, либо переключиться, либо попросить помощи у тех, кто может помочь - у близких, например, или проработать что-то, что тревожит лично изнутри самостоятельно, если есть навык такой работы.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 12:04   #30
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,176
DENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
если мама осознала, что ее срывы из-за непорядка в ее голове, а не из-за начальника - ей к психотерапевту.
Не удержусь и отвечу за Мари: поменяй порядок. Мама сначала пошла к психотерапевту, а потом осознала, что срывы из-за беспорядка в ее голове, а не из-за начальника
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 12:08   #31
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Не удержусь и отвечу за Мари: поменяй порядок. Мама сначала пошла к психотерапевту, а потом осознала, что срывы из-за беспорядка в ее голове, а не из-за начальника
Ну, знаешь ли бывают срывы именно из-за начальника. Если он тупак, хам или просто придурок. Пару раз срываешься, а потом увольняешься нафик.

Я не сторонник ТОТАЛЬНОЙ личной ответственности за всё, что происходит в мире. Кроме субъективной реальности собственной, есть ещё субективные реальности других людей. И вторгаться в них с намерением перекроить под личную реальность, дело нехорошее. Что-то - твой выбор, что-то выбор другого человека (например, того же начальника - прессовать, либо не прессовать подчинённого).
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 12:10   #32
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
А ты спашиваешь, видимо, про вариант, когда женщина осознаёт, что проблема в ней самой....
я спрашиваю о вариантах, когда человек уверен, что за его реакцию несет ответственность раздражитель.
этим людям надо к психотерапевту, как думаешь ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 12:11   #33
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Не удержусь и отвечу за Мари: поменяй порядок. Мама сначала пошла к психотерапевту, а потом осознала, что срывы из-за беспорядка в ее голове, а не из-за начальника
О!
так все становится понятным )
благодарю.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 12:14   #34
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,176
DENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Ну, знаешь ли бывают срывы именно из-за начальника. Если он тупак, хам или просто придурок. Пару раз срываешься, а потом увольняешься нафик.
Я имел ввиду что степень осознанности когда человек осознает связь между своими эмоциональными реакциями, и внешними событиями хотя бы для начала - это уже так сказать не уровень обывателя, не рядового юзера. Чтоб хотя бы до этого уровня дойти уже зачастую нужна психотерапия.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 12:58   #35
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Вот читаю - все прям такие правильные, идеальные, рассудочные! Вы хоть люди или уже полуангелы - без эмоций? Вы что прямо все никогда ни на кого не кричите? Наджизненные уже все такие, просветённые - да?

Сидит вот женщина, допустим, плачет. Случилось у неё что-то. Нахамил там урод какой-нить, или на работе сплошной прессинг, или дома кто-то достаёт сильно. И вот изо дня в день у неё какой-то нервяк где-то - не важно где. Сорвался человек - накричал. Да с ней поговорить надо, помочь, может, чем или обнять - успокоить. Посидеть, может. А, может, мороженку купить - СДЕЛАТЬ ЕЙ ХОРОШЕЕ ЧТО-НИБУДЬ - просто так. Особенно если в декрете или беременная. С неустойчивым гормональным фоном. А вы со своими лекциями на тему "самадура" и "всёутебявголове". А, может, она малышу просто фруктов купить не может или памперсы, потому что декретные задерживают, а она мама-одиночка. Или муж зарплату третий месяц не получает. И у неё сил уже нет думать, чем ещё можно накормить семью за сто рублей в день. А вы со своей психотерапией. ИНОГДА ЖИЗНЬ БЫВАЕТ ТРУДНОЙ - сама по себе. А иногда трудности и не женские, но женщине приходится в этом жить - день за днём. И я считаю, что - да - в таком случае - ответственность несёт раздражитель, а не женщина. Особенно в случае с начальниками, которые на подчинённых самоутверждаются. И мне всё равно - моральным вы это считаете или аморальным, потому что теория - это гуд, но теорией ты человеку не поможешь и мир в его душу не принесёшь. А пониманием, поддержкой и добрым словом или делом - поможешь - и без всех теорий. Поэтому да - когда кричит или плачет мама беременная или с младенцем - лучше ей сказать что-нибудь тёплое и улыбнуться, и обнять, если вы её близкий человек. А воспитывать - это уже потом, если вообще нужно будет. Чаще - ИМХО - человеку достаточно чёрные дни облегчить и не нужны ему потом и самому все эти воспитания. Элементарно - с малышом сходите вместо неё погулять или приготовьте, чтоб она поспала час - глядишь - и настроение исправится. Мы не одни в этом мире. И мы влияем, и на нас влияют - и люди, и обстоятельства. И когда обстоятельства тяжёлые, люди реагируют тяжело. И вина их в том лишь, что они люди. Живые.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa

Последний раз редактировалось Mari; 19.06.2015 в 13:05.
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 13:34   #36
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Mari, за других не скажу, только за себя. Ты сейчас смотришь изнутри мамы. А я изнутри ребенка, на котором родители срываются, патамушта жизнь трудная. И могу с мульоном эмоций рассказать, каково это ребенку. И я сказала, кстати: наорать на начальника-мужа-любовника (да хоть родителя, если мозги трахает) - нормально и в тыщу раз лучше, чем терпеть и в себе копить. А потом срочно учиться ставить границы, чтобы сигнал: "Стоп! Дальше тебе ходу нет!" раньше звучал, чем когда уже только орать и рыдать получается.

А вот если на ребенка, который маленький, - ну, звиняй, мне ребенка жальче, чем маму. Ангельство ни при чем, просто каждый эмпатирует тому, что в нем отзывается.

А насчет помочь добрым словом - оно конечно, но если начальник хам, который на подчиненных отыграывается - единоразовая помощь изменит ситуацию? Или теперь всю жизнь помогать? Может, все-таки лучше удочку, а не рыбку, которую съедят и снова оголодают? Например, работу поменять?
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 13:35   #37
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,176
DENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душой
Мы как бы о разных вещах пишем. Понимание механизмов (то, чем занимаемся в этой теме) - это одно. Внешние действия, вытекающие из этого - это уже другое.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 13:48   #38
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Мы как бы о разных вещах пишем. Понимание механизмов (то, чем занимаемся в этой теме) - это одно. Внешние действия, вытекающие из этого - это уже другое.
Да понять механизм не мудрено. Мать дерёт ребёнка, как сидорову козу, за собственные провтыки.
А если уж совсем просто, то мать дерёт, патамушта её не дерут.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 16:37   #39
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Да понять механизм не мудрено. Мать дерёт ребёнка, как сидорову козу, за собственные провтыки.
А если уж совсем просто, то мать дерёт, патамушта её не дерут.
Думаешь, остроумно ответил?
Не остроумно - грубо. Коробит.
Потому и до Мюнхаузена тебе сильно далеко. Нет в тебе этого благородства внутреннего, как в нём.

И, если уж говорить о физиологическом аспекте, то когда в душе у женщины шторм, сексуальная неудовлетворённость будет на последнем месте среди катализаторов нервного взрыва. Потому как у женщины, когда она мама мелкого малыша, сексуальные отношательства сильно задвигаются по сравнению с другими потебностями и чувствами.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 16:39   #40
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Или патамушта ее саму драли и продолжают драть. Она иначе не умеет просто.
Или потому что ей плохо, а вокруг кроме "самадура" и фырканий и нет ничего. И никого.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 16:56   #41
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Думаешь, остроумно ответил?
Не думаю. Уверен.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 17:16   #42
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
в душе у женщины шторм, сексуальная неудовлетворённость будет на последнем месте среди катализаторов нервного взрыва. Потому как у женщины, когда она мама мелкого малыша, сексуальные отношательства сильно задвигаются по сравнению с другими потебностями и чувствами.
Я именно это и говорю - в душе у женщины шторм... сексуальные отношательства сильно задвигаются...
Только я говорю в правильном порядке.
Сначала задвигаются, потом шторм.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 17:46   #43
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,325
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Не думаю. Уверен.
Зря уверен.

Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Только я говорю в правильном порядке.
В правильном для мужчин - возможно... Но не для женщин.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:19   #44
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Mari:
Тогда к психотерапевту.
Вот только загнать взрослого и дееспособного человека к психотерапевту без его (этого человека) на то согласия, хм, до крайности сложно (и это ещё мягко говоря), а согласия с гигантской степенью вероятности не будет ибо скорее всего у этого\той перца\ки имеется убеждённость в том, что с ним\ней усё зашибись и косячит не он\она, а окружающие (как говорится - дорогой, в экстренных новостях говорят о том, что какой-то неадекват едет по встречке, а потому - будь осторожен - дорогая, этих неадекватов здесь сотни).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:23   #45
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,708
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение

В правильном для мужчин - возможно... Но не для женщин.
По-моему вы оба правы, и ты и он. Он в том что леди "штормит" из-за того, что она теряет себя как личность, причём и для себя и для окружающих (в том числе мужа), а ты - в том что это не всегда упирается именно в секс, и не всегда "лечится" сексом.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:27   #46
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
В правильном для мужчин - возможно... Но не для женщин.
У меня разорвало живот. Я перестал удовлетворять свою физиологическую потребность опорожняться.

В какой последовательности эти события произошли в моей жизни? )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:32   #47
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
По-моему вы оба правы, и ты и он. Он в том что леди "штормит" из-за того, что она теряет себя как личность, причём и для себя и для окружающих (в том числе мужа), а ты - в том что это не всегда упирается именно в секс, и не всегда "лечится" сексом.
Я же не зря "А если уж совсем просто" написал. )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:36   #48
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
я спрашиваю о вариантах, когда человек уверен, что за его реакцию несет ответственность раздражитель.
этим людям надо к психотерапевту, как думаешь?

Типа, надо-ли к психотерапевтам, к примеру - расистам (уверенным в том, что за их реакцию ответственны люди другой расы) или, к примеру - религиозным фанатикам (уверенным в том, что за их реакцию ответственны люди не разделяющие их религиозные воззрения)?
ХМ, лично на мой взгляд таки надо.
А на твой?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:45   #49
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Я же не зря "А если уж совсем просто" написал. )
Единственный период в моей жизни, когда я срывалась на детей, пришелся на последний год замужества, когда с сексом все было зашибись, при этом я была близка к неврозу из-за бесконечных прожектов, разборок и прочих радостей веселой новорусской жизни. После развода я поехала на тренинг. Вернулась спокойная, пришла в норму, невроз исчез, на детей срываться перестала и открыла свое издательство.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:52   #50
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
...я была близка к неврозу из-за бесконечных прожектов, разборок и прочих радостей веселой новорусской жизни...
ой чёйта не верится про "с сексом все было зашибись" в таких условиях.
до того ли было матушке? )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 20:54   #51
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
Не думаю. Уверен.
По уровню остроумности приближается к ,,шутке,, деятелей из группы мдк вконтакте по поводу смерти Жанны Фриске (ну эта замена слова малинка на слово могилка (вроде и смешно, а подумаешь над этой ,,шуткой,, и противно становится)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 21:02   #52
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
ой чёйта не верится про "с сексом все было зашибись" в таких условиях.
до того ли было матушке? )
Ваша вера, батюшка, - ваше личное дело.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 21:03   #53
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Срыв женщины, если он случается регулярно, помимо базарного воспитания может говорить о психологическом, а иногда психическом нездоровье.
У нездоровья может быть МНОГО разных причин, сводить все к сексу несколько наивно.
Например, шизофрения у дамочки развивается.
Или щитовидка барахлит.
Или угроза увольнения на работе. Или в долгах погрязла. Ну и много чего еще.

Никогда не слышала, что секс, даже офигенский, лечит шизофрению или предотвращает увольнение.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 21:17   #54
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Срыв женщины, если он случается регулярно, помимо базарного воспитания может говорить о психологическом, а иногда психическом нездоровье.
Именно так. Психически сохранный человек не избивает беззащитного.

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
У нездоровья может быть МНОГО разных причин, сводить все к сексу несколько наивно.
А я и не сводил. ) Я сказал, что такой человек будет испытывать проблемы с налаживанием отношений. А наличие таких проблем позволило мне утверждать, что физиологическая потребность в любви, ласке, сексе у такого человека будет не удовлетворённой.

Про причины я не говорил, их много различных. )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 21:27   #55
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Прекрасный муж, здоровые дети и - крах карьеры. К примеру, обвинили в растрате.
Че там у нас с потребностью в ласке?)

В общем, мы пришли к тому, что сексуальная дисгармония может быть не причиной, а следствием, что уже ближе к истине.
Но опять не соглашусь на 100%: срывы не обязательно говорят о неумении построить отношения. По крайней мере. дети откуда-то появились.

А бывает, горе случилось(
Не, чем больше думаю, тем меньше вариантов, когда все на сексе завязано (причина это или следствие).

Но спорить мне лень)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 21:36   #56
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Но спорить мне лень)
а зачем спорить? )
мы ведь говорим о человеке, ребёнком усвоившим поведенческий паттерн, который Бёрн называл "попался, негодяй!" Обвинить, осудить, экзекьютировать. С годами жизненное пространство вокруг таких пустеет. Рядом остаются только те, кто и хотел бы свалить, да не может. Вот этим "негодяям" и суждено "попадаться".
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 21:39   #57
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Прекрасный муж, здоровые дети и - крах карьеры. К примеру, обвинили в растрате.
Че там у нас с потребностью в ласке?)
Резко повысилась. Если это проигнорировать - быть буре внутри. Нет?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 21:47   #58
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Куда-то в направлении сферических коней в вакууме разговор улетает.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 22:37   #59
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
ХМ, лично на мой взгляд таки надо.
А на твой?
на мой взгляд, всем и каждому не помешает поход к толковому терапевту )
вопрос в том, где взять столько толковых и главное психически здоровых терапевтов.
....если мать срывается на ребенке, это не крик о помощи.....это симптом.
будь моя воля, я бы таких мамочек принудительно лечил.
и без справки от терапевта никаких беременностей.....
но это уж очень крайний метод....либералы не одобрят.....
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 22:46   #60
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Покончить с деторождением - интересная мысль. Но ее скорее правительство не одобрит.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 22:53   #61
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
будь моя воля, я бы таких мамочек принудительно лечил.
Зачем принудительно? Только по собственному желанию. Только если пожелают, чтобы их не лишили родительского права. А не желают - пусть не лечатся, но детей у таких изымать нужно, да.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 22:57   #62
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Покончить с деторождением - интересная мысль. Но ее скорее правительство не одобрит.
покончить ? 0_о
интересная проекция однако...

если психически нездоровые люди воспитывают детей - дети тоже получаются нездоровыми.
есть радикальный метод решения проблемы - разрешать рожать и воспитывать детей, только здоровым людям, которые способны воспитать здорового во всех отношениях человека.
у тебя есть менее радикальный вариант решения ?
или ты просто это за проблему не считаешь ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 22:57   #63
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Зачем принудительно?
это в радикальном варианте решения проблемы.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:00   #64
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,708
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
есть радикальный метод решения проблемы - разрешать рожать и воспитывать детей, только здоровым людям, которые способны воспитать здорового во всех отношениях человека.
Скажи пожалуйста, какие критерии здоровья ты предлагаешь использовать?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:06   #65
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Скажи пожалуйста, какие критерии здоровья ты предлагаешь использовать?
пример здорового человека и образа жизни.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:11   #66
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Скажи пожалуйста, какие критерии здоровья ты предлагаешь использовать?
Да, этим вопросом ты губишь всю идею на корню. )
Но с другой стороны, есть случаи, где трудно усомниться в том, что что-то с психикой матери определённо не так. Вот пост с другого форума, созданный в тот же день, когда создалась эта тема. Я хотел запостить в первый день, но поскольку тема и так очень болезненна для некоторых, не запостил, не желая нагнетать. Но раз мы так и так до этого добрались...

Автору 16, брату 13.

Цитата:
Мать только что выпорола моего брата скакалкой до волдырей. Он рыдает у меня в комнате и ни как не может успокоиться. Говорит что уйдет из дому и покончит с собой. Я не знаю что мне делать очень боюсь за него(((( А вдруг это не просто слова?
Отца конечно нет и давно.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:15   #67
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,708
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
пример здорового человека и образа жизни.
Ганнибал Лектер? Не пил, не курил, не нюхал
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:18   #68
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,708
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Но с другой стороны, есть случаи, где трудно усомниться в том, что что-то с психикой матери определённо не так.
Есть. Но в стартпосте статья посвящена тёткам, которые орут. Просто орут, и всё, по умолчанию предполагаем что руками противоправных действий не совершают.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:29   #69
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Есть. Но в стартпосте статья посвящена тёткам, которые орут. Просто орут, и всё, по умолчанию предполагаем что руками противоправных действий не совершают.
Так то оно так. Но не просто орут. А что-то орут. Систематически вбивая это в неокрепший мозг.
Портной, шивший одежду из кожи своих жертв в "Ягнятах" делал то, что он делал, потому что в детстве ему регулярно орали (если не подводит память) "ты выбл@док" (с).
А кому такое не орали, тот такого не делал.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:57   #70
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 15,950
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от JIuca
У нездоровья может быть МНОГО разных причин, сводить все к сексу несколько наивно.
А я и не сводил. ) Я сказал, что такой человек будет испытывать проблемы с налаживанием отношений. А наличие таких проблем позволило мне утверждать, что физиологическая потребность в любви, ласке, сексе у такого человека будет не удовлетворённой.
Мышление первого уровня.

Поднимаясь уровнем выше, можно обнаружить, что грамотная сублимация либидо вполне позволяет человеку держаться в рамках и не срываться на тех, кто слабее.

Но для этого действительно нужно не иметь серьёзных психических проблем... да и желательно - невроза тоже не иметь.

Но да, женщине в послеродовой депрессии - требуется сторонняя профессиональная помощь. Сама себя она из этого состояния не вытянет. Даже если у неё будет море секса. Вряд ли он ей улучшит самочувствие. Скорее - он будет её дополнительно истощать, приводя в ещё более неуравновешенное состояние.

ПС

Состояние "начальник - козёл" понимаю.... но чтобы из-за этого всерьёз срываться на ребёнка.... нужно не просто иметь хорошо заученный паттерн, нужно очень сильно злиться на саму себя... До полного вытеснения этой злости и проецирования её на ребёнка...
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:08   #71
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Зачем принудительно? Только по собственному желанию. Только если пожелают, чтобы их не лишили родительского права. А не желают - пусть не лечатся, но детей у таких изымать нужно, да.
Куда? В детдома? Ты уверен, что там детям лучше?
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:09   #72
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Странно, странно, а вот некоторые тЭрапЭвты говорит что "бывших" не бывает, и что в сложных обстоятельствах среднестатистический чел, скорее всего снова закурит, запьёт, занюхает.
люди многое говорят.
тема вроде не об этом...
или ты таки хочешь об этом поговорить ? )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:15   #73
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Куда? В детдома? Ты уверен, что там детям лучше?
понятия не имею
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:18   #74
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
покончить ? 0_о
интересная проекция однако...

если психически нездоровые люди воспитывают детей - дети тоже получаются нездоровыми.
А психически нездоровые - это те, кто периодически кричат на детей?

Цитата:
есть радикальный метод решения проблемы - разрешать рожать и воспитывать детей, только здоровым людям, которые способны воспитать здорового во всех отношениях человека.
Вот я и говорю: покончить с деторождением. А ты - проекция, проекция...

Ну, ладно, не покончить, а уменьшить раз в 10-20. Если найдется 5-10% "здоровых во всех отношениях" людей.

Кстати, этот радикальный метод только женщин касается? Или нездоровым мужчинам зачинать детей тоже будет запрещено?

Цитата:
у тебя есть менее радикальный вариант решения ?
или ты просто это за проблему не считаешь ?
Ну, проведи опрос среди тех, на кого родители в детстве срывались: они бы предпочли не рождаться на свет? И среди детей, на которых мамы орут: они с мамой хотят остаться или в детдом отправиться?

Кстати, у тебя самого дети есть?
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:19   #75
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
понятия не имею
То есть, насильно отбирать детей, а куда девать и будет ли им лучше - понятия не имеешь. Ломать не строить, ясен пень.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:28   #76
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
То есть, насильно отбирать детей, а куда девать и будет ли им лучше - понятия не имеешь. Ломать не строить, ясен пень.
я не государство, пусть у него об этом голова болит.
я знаю, что насилие над ребёнком должно быть остановлено.
и смело об этом заявляю.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:33   #77
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Ну, ежели смело заявляешь - тады у государства сразу голова заболит.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:38   #78
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, ежели смело заявляешь - тады у государства сразу голова заболит.
Я ж уже сказал - меня беспокоит болит ли или нет моя голова. О состоянии головы государства пусть заботится государство. Мне с этим не справиться, я ещё маленький. )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:42   #79
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,708
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Я ж уже сказал - меня беспокоит болит ли или нет моя голова. О состоянии головы государства пусть заботится государство. Мне с этим не справиться, я ещё маленький. )
Бг-г-г-г-г, тебе рассказать как заболит твоя голова, когда государство начнёт останавливать насилие над детьми?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:45   #80
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Бг-г-г-г-г, тебе рассказать как заболит твоя голова, когда государство начнёт останавливать насилие над детьми?
Давай.
...
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:46   #81
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,708
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
i
Народ, сделайте одолжение не отвечайте на эти уточнения ради уточнений, потому как на выходе получим уход темы чёрти куда и кучу мусора среди которой не продраться


Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Знаком со всеми - как ныне употребляющими, так и ныне не употребляющими?
Нет?
Тогда к чему здесь КВ?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:46   #82
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
вопрос в том, где взять столько толковых и главное психически здоровых терапевтов.
А ещё о критериях толковости и психического здоровья спросить можно.
А ещё можно подумать о том, что делать если некий психотерапевт в высшей степени толковый и при этом психически больной (типа доктора Лектера).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:48   #83
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ВиШень:
уточнения ради уточнений
Вполне ожидаемое проявление и появление телепатии
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:49   #84
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,708
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Давай.
...
Любые травмы ребёнка будут трактоваться против тебя. Кто у нас "модераторы общества"? Врачи и учителя. При любом синяке они начнут писать телеги "подозреваю избиение". При любой травме на улице будешь писать объяснение что это не ты избил, и почему ты не следил за ребёнком.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:50   #85
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
Зачем принудительно? Только по собственному желанию. Только если пожелают, чтобы их не лишили родительского права. А не желают - пусть не лечатся, но детей у таких изымать нужно, да.
Ювенальная юстиция с креном в психотерапию
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:51   #86
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Я ж уже сказал - меня беспокоит болит ли или нет моя голова. О состоянии головы государства пусть заботится государство. Мне с этим не справиться, я ещё маленький. )
Ну, ежели маленький - тогда играй, учись, расти - и не вешай на себя проблемы больших.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 00:57   #87
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Любые травмы ребёнка будут трактоваться против тебя.
А чья ответственность уберегать ребёнка от травм?

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
При любой травме на улице будешь писать объяснение что это не ты избил, и почему ты не следил за ребёнком.
А в самом деле - почему не следил?

P.S. Поведение ребёнка, после того, как он упал во дворе, и был избит родителем очень сильно отличается. Стало быть и полученные травмы.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:04   #88
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,708
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение

P.S. Поведение ребёнка, после того, как он упал во дворе, и был избит родителем очень сильно отличается. Стало быть и полученные травмы.
Это ты знаешь, а по жизни после того как у нас начала быть ювенальная юстиция, нездоровое внимание обострилось. Травмы при детском спорте, особенно если это единоборства, или игровые виды, кстати не радикально отличается от избиения.
Короче - оградить детей от домашнего насилия было бы идеально, но неосуществимо((((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:08   #89
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
я не государство, пусть у него об этом голова болит.
Что-то мне это напоминает
А, вспомнил - у меня есть идея которая позволит СССР победить США в холодной войне.
Что это за идея?
Надо создать кнопку при нажатии на которую все капиталисты - как в США, так и в остальных кап-странах - умрут.
И как её создать?
Этого я не знаю, но у вас-же в подчинении много учёных и прочих конструкторов вот пусть они и придумают как создать эту кнопку и создадут её, а я генератор идей и их внедрение это не моё дело
я знаю, что насилие над ребёнком должно быть остановлено.
Кеп очевидность?
и смело об этом заявляю.
Как и генератор идей о котором я написал выше смело заявлял о своём знании
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:12   #90
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Короче - оградить детей от домашнего насилия было бы идеально, но неосуществимо((((
Возможно, и осуществимо, но не одним махом. И уж явно не смешиванием в одну кучу тех, кто иногда срывается и кричит на ребенка (а так никогда не поступают разве что ангелы или просветленные) с теми, кто постоянно избивает и унижает детей. Ну и гильотина в качестве средства от головной боли тоже не вдохновляет.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:16   #91
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Это ты знаешь, а по жизни после того как у нас начала быть ювенальная юстиция, нездоровое внимание обострилось.
За насилие над человеком нужно наказывать. То, что это собственный ребёнок не только не должно освобождать от ответственности, а ещё и должно подсказывать, что необходимо лечение.

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Травмы при детском спорт, особенно если это единоборства, или игровые виды, кстати не радикально отличается от избиения.
Я, заняв призовое место на соревнованиях по боксу, ходил по школе, чувствуя себя героем, хоть глаз мой заплыл от фингала. Кем бы я чувствовал себя, ходя по школе, получи я этот фингал во время избиения меня дома пьяным отцом?

Синяки не отличаются. Травмы отличаются. Радикально.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:17   #92
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Короче - оградить детей от домашнего насилия было бы идеально, но неосуществимо((((
Откуда столько пессимизма? Развитые страны успешно движутся в этом направлении.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:24   #93
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
Развитые страны успешно движутся в этом направлении.
Там частенько имеется крен в другую крайность (страх родителей перед тем, что дитятко возведёт на них кучу напраслины за то, что они - к примеру - не захотели купить оной дитятке очередной гаджет)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:26   #94
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Откуда столько пессимизма? Развитые страны успешно движутся в этом направлении.
Я живу в одной из таких стран. Вот только здесь еще и уровень социалки высокий, и детдомов практически нет - в семьи детей берут и приличные пособия за это получают - и общий уровень стресса и агрессии ниже.

А вот в развитой стране США домашнее насилие над детьми очень даже имеется, если верить исследованиям американским психологов.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:32   #95
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Там частенько имеется крен в другую крайность (страх родителей перед тем, что дитятко возведёт на них кучу напраслины за то, что они - к примеру - не захотели купить оной дитятке очередной гаджет)
То же самое я слышал про страх мужчин ездить с женщинами в лифте, а то они обвинят в сексуальных домогательствах. А ещё я слышал, что русские ходят по улицам пьяные, в валенках и с балалайками.

Слышал. Но не видел.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:34   #96
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я живу в одной из таких стран. Вот только здесь еще и уровень социалки высокий, и детдомов практически нет - в семьи детей берут и приличные пособия за это получают - и общий уровень стресса и агрессии ниже.
Я же говорю - нет повода для пессимизма. )

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А вот в развитой стране США домашнее насилие над детьми очень даже имеется, если верить исследованиям американским психологов.
Имеется канешна. Но не сравнить с домашним насилием в странах бывшего союза.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 01:39   #97
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Как бы сказать... Вот есть у нас здесь арабские села. Так там иногда трупы девушек откапывают, убитых отцами или братьями за осквернение семейной чести. А среди ультраортодоксов всплывают порой факты изощренного садизма в отношении детей. Причем иногда они открываются, когда дело до реанимации доходит.

Так что дело в определенных нормах той или иной... скажем, субкультуры. А менять эти нормы - дело долгое, хлопотное и одними законодательными мерами не решаемое.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 02:19   #98
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Вот читаю - все прям такие правильные, идеальные, рассудочные! Вы хоть люди или уже полуангелы - без эмоций? Вы что прямо все никогда ни на кого не кричите? Наджизненные уже все такие, просветённые - да?

Сидит вот женщина, допустим, плачет. Случилось у неё что-то. Нахамил там урод какой-нить, или на работе сплошной прессинг, или дома кто-то достаёт сильно. И вот изо дня в день у неё какой-то нервяк где-то - не важно где. Сорвался человек - накричал. Да с ней поговорить надо, помочь, может, чем или обнять - успокоить.
........
.
Мари, всё это понятно. Но ведь ты говоришь о том, что женщина эта срывается на ребенке. То есть - не на взрослом человеке близком (муже, например), а на маленьком своем детёныше.
То есть - ты её оправдываешь таким образом. Виноват тот урод, виноват муж, не приносящий денег, виноват нервяк и так далее. А она нет, она несчастная. Так?..
Ты её оправдываешь?..

Не скажу, что я никогда не кричала на своих детей.
Кричала - было дело.
Но я на них не срывала свои нервяки, это точно. Да и дело вовсе не во мне. Просто вспомнила личное. Я не помню, чтоб мама моя, к примеру, срывалась на нас с сестрой. Хотя тоже могла прикрикнуть и даже покричать. Ну, голосок у неё не совсем уж тихий был)
Не помню и не видела, чтоб это делал кто-то из близких моих родственниц.
Но я не говорю - что этого нет!...Это есть, и причины этому есть. И всё таки..всё таки..."самадура" таки присутствует, сорри...
Но зато я видела (и вижу!..вот буквально сегодня, с работы только пришла, одна русскоговорящая мамаша, приходящая ко мне с 7-летней дочерью с проблемами, назвала её "кикиморой", при мне! - мне хотелось в неё чем нибудь тяжелым заехать, чесслова, ребенок и так сенсорный и проблемный) как это делают некоторые женщины, у которых вроде бы всё нормально, у них и уродов больших вокруг раз-два и обчелся, и финансово они очень даже неплохо устроены...ну и так далее. Консультации провожу часто с родителями, пришедших с детьми, а потом они ко мне на терапию своего собственного поведения идут.


И насчет секса (его отсутствия и так далее), мне кажется - не всё так однозначно. Бывает, что да, виноват он, зараза, свим отсутствием, а бывает - его присутствие, да ещё и прекрасное, казалось бы - совершенно не мешает присутствию невроза, плохого воспитания, или элементарнейшей базарности в характере, позволяющему или заставляющему женщину вести себя с собственным ребенком так, как она себя ведет.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 03:06   #99
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,536
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ганнибал Лектер? Не пил, не курил, не нюхал
я п попросил! вьетнамский синдром. даж рэмбу до цугундера довёл.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 03:14   #100
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,536
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Я же говорю - нет повода для пессимизма. )


Имеется канешна. Но не сравнить с домашним насилием в странах бывшего союза.
конкретно в каких. а то хошь - эстонию в пример приведу. со статистикой по городским жителям.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 08:42   #101
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
конкретно в каких. а то хошь - эстонию в пример приведу. со статистикой по городским жителям.
конкретно в России матушке
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 09:24   #102
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,536
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
отлично.
сводная статистика, как я понимаю - есть. ну показывай.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 09:39   #103
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
отлично.
сводная статистика, как я понимаю - есть. ну показывай.
а крем-брюлле с вишнёвым сиропом не хош?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 10:55   #104
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
То же самое я слышал про страх мужчин ездить с женщинами в лифте, а то они обвинят в сексуальных домогательствах.
Увы, но этот страх имеет под собой вполне эмпирическое основание
А ещё я слышал, что русские ходят по улицам пьяные, в валенках и с балалайками.
Балалайки ноне, хм, не слишком в ходу, а вот остальное таки вполне себе не редкость (даже валенки (в деревне да зимой? Почему нет)).
Слышал. Но не видел.
Повезло (насчёт домогательств).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 10:58   #105
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
Но не сравнить с домашним насилием в странах бывшего союза.
Откуда инфа?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:00   #106
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Откуда инфа?
из личных наблюдений канешна
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:10   #107
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
из личных наблюдений канешна
Какая\кие страна\ны?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:14   #108
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Иван Трубадуров:
из личных наблюдений канешна
Какая\кие страна\ны?
да много всяких разных. речь ведь не обо мне.
знаешь, можно даже страны не посещать. можно просто сидеть в крупном международном аэропорту, и по поведению людей видно, из какой они страны (части света). Выстраиваются в очередь за пол часа до открытия посадки и спорят о "вас тут не стояло" только наши, совецкие.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:15   #109
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А психически нездоровые - это те, кто периодически кричат на детей?
ага.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Кстати, этот радикальный метод только женщин касается? Или нездоровым мужчинам зачинать детей тоже будет запрещено?
касается всех.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, проведи опрос среди тех, на кого родители в детстве срывались: они бы предпочли не рождаться на свет? И среди детей, на которых мамы орут: они с мамой хотят остаться или в детдом отправиться?
гы )))))
забавно....
а как тебе такой вариант:

хотите ли вы что бы ваша мама на вас орала или что бы она общалась с вами спокойно и любя ?

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Кстати, у тебя самого дети есть?
нет конечно.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:16   #110
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А ещё можно подумать о том, что делать если некий психотерапевт в высшей степени толковый и при этом психически больной (типа доктора Лектера).
не думаю, что доктор Лектор демонстрировал здоровый образ жизни....
ну у всех конечно разные представления о здоровье )))
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:17   #111
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
да много всяких разных. речь ведь не обо мне.
знаешь, можно даже страны не посещать. можно просто сидеть в крупном международном аэропорту, и по поведению людей видно, из какой они страны (части света). Выстраиваются в очередь за пол часа до открытия посадки и спорят о "вас тут не стояло" только наши, совецкие.

Ну и каким образом ты при помощи своих наблюдений установил, что в тех странах над детьми издеваются меньше, чем в постсоветиях?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:18   #112
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
бывших наркоманов не бывает.
как мантру повторяете ))))))
самогипноз ? ))))
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:25   #113
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
хотите ли вы что бы ваша мама на вас орала или что бы она общалась с вами спокойно и любя?
Типа, хотите-ли вы быть:
1) здоровым и богатым.
2) больным и бедным.
Забавно (как по мне)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:31   #114
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
ага.
Тогда это все. Ну, может, кроме ангелов и просветленных. Стало быть, ты все же решил покончить с рождаемостью.


Цитата:
касается всех.
Запретить трахаться? А как? Постоянно следить за всеми? Или сразу кастрировать всех, кто не соответствует твоим критериям идеального здоровья?



Цитата:
а как тебе такой вариант:

хотите ли вы что бы ваша мама на вас орала или что бы она общалась с вами спокойно и любя ?
Никак, потому что у тебя нет ни запаса всегда спокойных любящих матерей взамен орущих, ни возможности превратить вторых в первых. Ты предлагаешь запретить рожать тем, кто хотя бы иногда орет на детей. Стало быть, оставляешь выбор: либо на тебя будут порой орать, либо ты не родишься на свет вообще.

Правда, ты не уточнил, как заранее узнать, будут ли еще не имеющие детей люди орать на будущих детей и кому, следовательно, запретить их зачинать и рожать. Проясни этот момент, пожалуйста.


Цитата:
нет конечно.
Теоретик, стало быть.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:33   #115
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Ну и каким образом ты при помощи своих наблюдений установил, что в тех странах над детьми издеваются меньше, чем в постсоветиях?
А уровень агрессии/любви к ближнему - он же везде, он же во всём.
Правильно Алискана заметила - если оно есть, оно пронизывает все сферы.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:39   #116
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
А уровень агрессии/любви к ближнему - он же везде, он же во всём.
Правильно Алискана заметила - если оно есть, оно пронизывает все сферы.

Ох не факт (человек вполне может быть добр к одним и жесток к другим).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:54   #117
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Ох не факт (человек вполне может быть добр к одним и жесток к другим).
Это да. Но мы с тобой незаметно улетели от темы )
Что ты скажешь по поводу следующего утверждения?
Срыв матери - это всегда крик о помощи.

P.S. И вот тут включай rassudok на максимум, доколупайся до каждой буковки. ))
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 11:58   #118
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Тогда это все. Ну, может, кроме ангелов и просветленных. Стало быть, ты все же решил покончить с рождаемостью.
ты недооцениваешь способность человека к духовному развитию.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Запретить трахаться? А как? Постоянно следить за всеми? Или сразу кастрировать всех, кто не соответствует твоим критериям идеального здоровья?
странно как то....
я пишу одно, а ты читаешь совершенно иное.....
в чем проблема не пойму.
пущай трахаются скоко хотят.....
запрет на размножение психически нездоровых людей.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Правда, ты не уточнил, как заранее узнать, будут ли еще не имеющие детей люди орать на будущих детей и кому, следовательно, запретить их зачинать и рожать. Проясни этот момент, пожалуйста.
достаточно понаблюдать за человеком в различных ситуациях и все станет понятно.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Теоретик, стало быть.
естественно.
усиленно готовлюсь к практике.
не хочу, знаешь ли, калечить психику своим детям......
они то может и не против и все такое, но я не хочу.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 13:31   #119
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Я вот что думаю об утверждении "Срыв матери - это всегда крик о помощи". Я абсолютно согласен и абсолютно не согласен. )

Согласен я с тем, что глядя на картинку "мать, срывающаяся на рабёнка" нужно ясно понимать, что матери сейчас очень плохо, иначе такая картинка бы не нарисовалась. Не согласен я с тем, что она кричит о помощи. Наоборот, я слышу "Не нужна мне помощь, я сама со всем справлюсь". Позволила бы ей гордыня признать, что она не справляется, что ей нужна помощь, попросила бы, помогли бы.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 13:51   #120
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Гордыня далеко не всегда при чем. Модель "Я и лошадь, я и бык" прочно укоренена в традиции и женщина вообще не представляет, что может быть иначе, если с детства других примеров не видела. С таким же успехом можно говорить, что если мужик квасит или горбатится за гроши на ненавистной работе, то ему гордыня не позволяет обратиться за помощью.

Кстати, к психотерапевтам женщины обращаются сильно чаще, чем мужчины, которые заявляют, что они не психи и не слабаки. Так что у кого гордыни больше - еще вопрос.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 15:07   #121
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Гордыня далеко не всегда при чем. Модель "Я и лошадь, я и бык" прочно укоренена в традиции и женщина вообще не представляет, что может быть иначе, если с детства других примеров не видела. С таким же успехом можно говорить, что если мужик квасит или горбатится за гроши на ненавистной работе, то ему гордыня не позволяет обратиться за помощью.

Кстати, к психотерапевтам женщины обращаются сильно чаще, чем мужчины, которые заявляют, что они не психи и не слабаки. Так что у кого гордыни больше - еще вопрос.
Ты сексист что-ли?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:10   #122
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Ты сексист что-ли?
Я - ни разу. А вот от клиенток я часто слышала: "Мой муж к терапевту не пойдет, он считает, что это все глупости".

А ты не в курсе, что клиенты психотерапевтов и участники тренингов по мягким темам (отношения, дети, саморазвитие) - в подавляющем большинстве женщины? Мужчины на тренинги по результативности ходят: деньги-карьера-бизнес. Ну и пикап, конечно. Это статистика. Вполне объяснимая и естественная. Сексизм тут ни при чем.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:20   #123
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
хм...
но определенно тему перевели с обсуждения женщин на обсуждение мужчин
это неспроста.....
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:26   #124
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
хм...
но определенно тему перевели с обсуждения женщин на обсуждение мужчин
это неспроста.....
В смысле, начали обсуждать не только женщин, а и мужчин, и тебя это почему-то нервирует? Видимо да, неспроста.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:31   #125
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В смысле, начали обсуждать не только женщин, а и мужчин, и тебя это почему-то нервирует? Видимо да, неспроста.
А в какой момент обсуждали только женщин?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:36   #126
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так о матерях, срывающихся на детей, изначально шла речь, а не обеих родителях.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:49   #127
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В смысле, начали обсуждать не только женщин, а и мужчин, и тебя это почему-то нервирует?
веселит )
веду личную статистику.
согласно ей, в теме, где критикуют женщин, обязательно кто-то начнет критиковать мужчин.
и это зачастую именно женщина
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:51   #128
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
веселит )
веду личную статистику.
согласно ей, в теме, где критикуют женщин, обязательно кто-то начнет критиковать мужчин.
и это зачастую именно женщина
иначе ведь космический баланс будет нарушен )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:55   #129
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так о матерях, срывающихся на детей, изначально шла речь, а не обеих родителях.
Давай оперировать понятием "насилие Родитель - Ребёнок", и нам не понадобится сравнительно-оценочный гендерный анализ.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:58   #130
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Давай оперировать понятием "насилие Родитель - Ребёнок", и нам не понадобится сравнительно-оценочный гендерный анализ.
Это будет слишком абстрактно и оторвано от реальности, ИМХО. Потому что мужчины и женщины срываются по-разному. Да и времени обычно женщины с детьми проводят намного больше, чем мужчины. Давай по умолчанию предположим, что мы не сексисты, а просто хотим разобраться.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 19:55   #131
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,536
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
а крем-брюлле с вишнёвым сиропом не хош?
ну то бишь оснований для утверждений у тебя нет.
чо уж с тя взять. пломбир давай.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 19:59   #132
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,536
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
не думаю, что доктор Лектор демонстрировал здоровый образ жизни....
ну у всех конечно разные представления о здоровье )))
Hannibal Rising посмотри. вполне демонстрация.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 20:00   #133
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,536
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
как мантру повторяете ))))))
самогипноз ? ))))
знание. которое сила
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 21:47   #134
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,802
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
Что ты скажешь по поводу следующего утверждения?
Срыв матери - это всегда крик о помощи.

Это ошибочный тезис.
Почему он ошибочен?
Потому, что в его случае имеет место быть некорректное применение квантора всеобщности.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 22:33   #135
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
Hannibal Rising посмотри. вполне демонстрация.
обожаю фильмы про Лектора.
но он явно психически нездоров.
хотя....если ты считаешь его образ жизни здоровым и достойным подражания.....ничем не могу помочь )))
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 22:35   #136
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
знание. которое сила
знание бывает разным.
бывает теоретическим, а бывает и практическим.
у тебя какое ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 23:01   #137
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну то бишь оснований для утверждений у тебя нет.
чо уж с тя взять. пломбир давай.
держи

Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 23:03   #138
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Срыв матери - это всегда крик о помощи.[/B]
Это ошибочный тезис.
Почему он ошибочен?
Потому, что в его случае имеет место быть некорректное применение квантора всеобщности.
Понял. А что насчёт какого тезиса?
Срыв матери - это почти всегда крик о помощи.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:20   #139
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,536
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
обожаю фильмы про Лектора.
но он явно психически нездоров.
хотя....если ты считаешь его образ жизни здоровым и достойным подражания.....ничем не могу помочь )))
хмык. за подражание я ничего не говорил. так, не?
а здоровость - вполне показана. какие к этому могут быть претензии?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:23   #140
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,536
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
знание бывает разным.
бывает теоретическим, а бывает и практическим.
у тебя какое ?
там жеж написано. которое сила.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:35   #141
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
А вот вы лучше скажите - те, из вас, у которых есть дети - вы на своих детях когданить срывались?..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:38   #142
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так они и сознаются.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:41   #143
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так они и сознаются.
Ну а вдрух?)
А я людЯм веееерюю....)


И ето не флуд
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:42   #144
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Непосредственное. )
Мужчины играются в гранатки-танчики, а женщины... срываются на своем ребенке. ))
Если мужчинам не давать гранаток-танчиков, они еще как начнут срываться и на женах, и на детях.

Ну, а женщины срываются, если им не давать поиграть в наряды-ароматы-украшения и другие ништяки.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:43   #145
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ну а вдрух?)
А я людЯм веееерюю....)


И ето не флуд
Да им не до глюпостей, они стреляют.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:44   #146
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Если мужчинам не давать гранаток-танчиков, они еще как начнут срываться и на женах, и на детях.

Ну, а женщины срываются, если им не давать поиграть в наряды-ароматы-украшения и другие ништяки.
Эээ...наряды-ароматы-украшения - вычеркиваем, оне не взаместо игры, а необходимейший антураж, а вот ништяки - самое то)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:46   #147
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Эээ...наряды-ароматы-украшения - вычеркиваем, оне не взаместо игры, а необходимейший антураж
Тем более низзя женщину без необходимейшего оставлять.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:49   #148
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Тем более низзя женщину без необходимейшего оставлять.
Так это у неё крик о нарядах-ароматах-украшениях, получаеццо?...


Ой не.
Не верю! (Станиславский)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 00:58   #149
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Так это у неё крик о нарядах-ароматах-украшениях, получаеццо?...
Если она кричит о помощи, то кому?
Только ребёнку или себе. Больше ведь нет никого. Чёйта я не верю, что она в этот момент ожидает, что сама себя услышит и сама себе поможет. Ещё больше не верю, что ребёнок ей сможет помочь. Не, не просьба о помощи в её крике.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 01:04   #150
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Заблокированная и дурно рвущаяся энергия в ее крике. Как и в мужском бухалове и мордобитии.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 01:07   #151
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Если она кричит о помощи, то кому?
Только ребёнку или себе. Больше ведь нет никого. Чёйта я не верю, что она в этот момент ожидает, что сама себя услышит и сама себе поможет. Ещё больше не верю, что ребёнок ей сможет помочь. Не, не просьба о помощи в её крике.
Вообще-то я лично - уже написала, что я обо всем этом думаю.

Последний раз редактировалось Lana Forest; 21.06.2015 в 02:08.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 01:08   #152
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Заблокированная и дурно рвущаяся энергия в ее крике. Как и в мужском бухалове и мордобитии.
Абсолютно согласна, коллега.

(жаль, что у вас тут нет любимого смайлика Трубадурова)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 01:18   #153
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А что за смайлик?
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 01:21   #154
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер