Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Обсуждения
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2015, 22:37   #1
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Почему некоторые люди любят скандалы

Интересный взгляд на проблему неуживчивого характера. В чем-то верный, мне кажется.

Цитата:
Человек уравновешенный, имеющий высокие цели в жизни, скандалы не любит. Ему жаль тратить время на истерические разборки, которые несут иллюзорное облегчение и вовсе не решают проблемы. Но почему некоторые люди выбирают скандал в качестве метода воздействия на других? Таких людей можно встретить везде – в очереди в магазине, в аэропорту, в банке, в общественном транспорте. Конечно, иногда скандал – это способ достучаться до человека, стать услышанным. «раньше, чтобы тебя услышали, достаточно было похлопать по плечу. Сейчас требуется огреть кувалдой» чьи слова? Но когда он становится обычной тактикой, это уже признак нездорового отношения к людям и жизни. Откуда же растут ноги у скандала?

Есть мнение, что скандал - это аналог секса. С анатомо-физиологической точки зрения, когда человек скандалит, в его организме происходит всё то же самое, что и во время секса. Весь «джентльменский набор»: учащённое дыхание и сердцебиение, смена ритма, по нарастающей приводящая к своеобразному оргазму. Во время скандала идёт выброс энергии, которая не смогла найти иной выход (малоподвижный образ жизни, вредные привычки, невежество).

Интересно, что если рассматривать скандал с психологической точки зрения, то часто он является более полноценным, чем секс, потому что проходит больше стадий.
Первая стадия – будущие скандалисты накапливают недовольство, но по каким-либо причинам решают подождать выяснять отношения («авось, всё само разрулится и уладится»).

Вторая, так называемая производственная стадия – относительно спокойное выяснение отношений за «круглым столом», когда ещё есть шанс достигнуть компромисса путём переговоров.

Следующая стадия заключается в наличии лёгких «тычков» наподобие «Ты меня не слышишь!» или «Ты меня совсем не так поняла!».

Потом идёт непосредственно «сексуальная стадия», которая характеризуется прямыми оскорблениями, непечатными словами, уничижительными фразами – они-то и вскрывают проблемы партнёров, от которых те сами мучаются.

Однако существует большая – качественная – разница между сексом и скандалом: первый делает и семью, и здоровье крепче, второй же разрушает и то, и другое.

Люди, которым не хватает любви и понимания, идут на скандал неосознанно – в виде компенсации за отсутствие тепла душевного и физического. Им не хватает знаний, как вывести отношения на без-скандальный уровень, но вместо того, чтобы устроить себе маленький ликбез «на тему», они всё глубже и глубже увязают в скандальных эмоциях, провоцируя других на выброс агрессивной энергии, либо сами становясь причиной скандала. Таким образом начинается развиваться психический вампиризм, суть которого заключается в том, что человек получает необходимую порцию энергии только всласть поскандалив. Им хорошо спится, таким людям. Но скандал изначально – путь к разрушению: сначала отношений, потом себя.
http://tais-afinskaya.ru/index.php/h...ubyat-skandaly
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 23:15   #2
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А почему в скандале больше стадий, чем в сексе? В сексе тоже есть все аналогичные стадии.

Первая стадия – присматриваемся друг к другу, глазками стреляем, желание копится и растет.

Вторая - флирт, конфеты, букеты.

Третья - поцелуи-обжималки.

Потом идёт непосредственно «сексуальная стадия».
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось Aliskana; 29.05.2015 в 23:19.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 00:48   #3
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,176
DENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

А после скандала участник думает "ох, надо было тут так сказать" "не надо было на это реагировать" "ну ничего в следующий раз я отомщу"
"У французов есть поговорка: «Умный на лестнице». По-французски: Esprit d’Escalier. Это значит, что человек крепок задним умом: то есть ответ, он находит, но слишком поздно. Скажем, приходишь на вечеринку, и кто-то тебя оскорбляет. Надо что-то ответить. Но под нажимом, когда все смотрят, ты выдаешь что-то совсем идиотское. Зато когда ты уходишь…
Идешь вниз по лестнице, и вдруг – словно по волшебству. Находишь те самые правильные слова, которые надо было сказать. Гениальный ответ, чтобы опустить того дятла.
Вот что такое «умный на лестнице»."
Чак Паланик. "Призраки"

__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 01:07   #4
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,176
DENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душой
Навскидку что я вижу в "любви к скандалам"
- Плохое слышание себя и своих чувств.
- Тупое отреагирование вместо решения ситуации. Вытекает обычно из п. 1
- Накапливающееся напряжение нервной системы, которое не умеют разрядить другим способом.
- Нехватка ощущений, чувств в обыденной жизни. Привычка получать эмоциональную "встряску" таким способом.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 01:34   #5
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Навскидку что я вижу в "любви к скандалам"
- Плохое слышание себя и своих чувств.
А как ведет себя человек, который хорошо умеет слышать свои чувства?
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 01:39   #6
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,176
DENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А как ведет себя человек, который хорошо умеет слышать свои чувства?
Редко встречал таких. Но если речь только о том, как ведет себя в скандалах, то это есть необходимое условие, но не достаточное, чтоб не скандалить. Но человеку, хорошо распознающему свои эмоции и потребности обычно все же проще ориентироваться в среде и делать выбор, что снижает вероятность фрустрации и роста нервного напряжения.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 01:43   #7
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Человеку, осознающему свои эмоции и потребности, проще их выразить не в скандальной форме, конечно. Хотя свои слепые зоны и триггеры почти у всех бывают, просто у кого-то их меньше, а кого-то как ни тронь - на триггер попадешь.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 07:56   #8
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Обижаешь. Канэшна, со скандалами. Теория без практики мертва...

Пока хозяйка не пришла и не отправила энту практику куда следует.

Рассмотрим феномен скандала с позиции психологии. Любой скандал, по сути, является конфликтом (хотя и отличается по размаху и эмоциональности от такой разновидности конфликта, как, например, ссора) поэтому поговорим о некоторых (не всех) аспектах, описанных в литературе о конфликтах в адрес скандалов.

Большинство людей рассматривают скандал преимущественно как отрицательное явление, чаще всего он ассоциируется с агрессией, спорами, угрозами, враждебностью. Это представление имеет две причины: во-первых, скандал — это фиксация чего-то неправильного, плохого, ненормального; во-вторых, скандал создает большие деструктивные последствия. Однако ряд социологов и конфликтологов находят позитивные стороны конфликта.

В теории социального конфликта Л. Козера конфликт - это борьба по поводу ценностей и притязаний из-за дефицита статуса, власти и средств. Автор делает упор на позитивной функции конфликта -поддержание динамического равновесия социальной системы. Если конфликт, по мнению Козера, связан с целями, ценностями или интересами, не затрагивающими основ существования групп, то он является позитивным. Если же конфликт связан с важнейшими ценностями группы, то он нежелателен, так как подрывает основы группы и несет в себе тенденцию к ее разрушению.

«Это ни в коем случае не признак настоящих и глубоких отношений – никогда не подавать повода для конфликта... Напротив, такое поведение часто характеризует отношения, в которых отсутствует подлинная и безусловная привязанность... Ощущение непрочности отношений часто заставляет нас в стремлении сохранить их любой ценой, действовать с преувеличенной самоотверженностью, почти механически сохраняя отношения путем принципиального избегания любого возможного конфликта. Если же, напротив, мы уверены в искренности и неизменности наших чувств, подобный мир любой ценой не нужен. Мы знаем, что никакой кризис не затронет основ этих отношений» .

ну и насколько ваши отношения настоящи и глЫбоки?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 08:04   #9
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Посмотри, сколько лет форум живет.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 08:09   #10
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Посмотри, сколько лет форум живет.
Именно поэтому и говорю о настоящести и глЫбокости отношений)))
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 08:12   #11
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Это смотря чьих. Группа есть нечто большее, чем совокупность ее членов. Члены сменяются и облетают, как осенние листья, а группа вечно зеленеет.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 08:15   #12
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это смотря чьих. Группа есть нечто большее, чем совокупность ее членов. Члены сменяются и облетают, как осенние листья, а группа вечно зеленеет.
Если конфликт связан с целями, ценностями или интересами, не затрагивающими основ существования групп.....@
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 08:22   #13
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А кто ж их знает - эти самые основы и важнейшие ценности группы? Мы уж сколько пытались понять, да воз и ныне там. Козера на нас нет...

А с другой стороны - мягкое и слабое живет, жесткое и сильное падает... Такое, видать, у группы дао...
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 09:34   #14
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А почему в скандале больше стадий, чем в сексе? В сексе тоже есть все аналогичные стадии.
Первая стадия – присматриваемся друг к другу, глазками стреляем, желание копится и растет.
Вторая - флирт, конфеты, букеты.
Третья - поцелуи-обжималки.
Потом идёт непосредственно «сексуальная стадия».
Мне кажется, ты спутала стадии влюбленности со стадиями секса.
В устойчивых парах, практикующих скандальные разборки, секс вполне может существовать, а вот стадий вышеперечисленных будет, дай бог две, и не дай бог вообще не будет)

Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Навскидку что я вижу в "любви к скандалам"
- Плохое слышание себя и своих чувств.
- Тупое отреагирование вместо решения ситуации. Вытекает обычно из п. 1
- Накапливающееся напряжение нервной системы, которое не умеют разрядить другим способом.
- Нехватка ощущений, чувств в обыденной жизни. Привычка получать эмоциональную "встряску" таким способом.
Интересуют пункты 3 и 4. Когда скандал является осознанным выбором - то есть, человек знает, что сейчас будет, и идет на это.
А иногда даже знает, что можно получить все те же бонусы (разрядку, встряску, восполнить эмоции) социально-приемлемым способом, но лень\упертость\отсутствие навыка мешают это сделать.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Человеку, осознающему свои эмоции и потребности, проще их выразить не в скандальной форме, конечно. Хотя свои слепые зоны и триггеры почти у всех бывают, просто у кого-то их меньше, а кого-то как ни тронь - на триггер попадешь.
Не) Не надо недооценивать скандалистов. Если не осознавая, человек получает в итоге любой коммуникации бучу, то спрос с него невелик.
Но вот этакая эмоциональная распущенность, позволенная себе вполне осознанно, это наплевательское отношение к объектам коммуникации. Что позитивным никак не является. Реакция объектов вполне естественна, если они не желают быть тренажером.
Например, в браке: супруга привычно затевает скандал по поводу позднего прихода мужа. Что он там лепечет по поводу сверхурочных, ее по большому счету не волнует, она вообще не слышит его. И совсем ее не волнует, что он чувствует по поводу ее ругани. При отсутствии мозгов, она даже может не думать о последствиях - и потом очень удивиться, чего супруг возжелал развода, ведь она его кормила и обстирывала. А ведь на заре отношений все было не так: чувства и свой собственный имидж в глазах партнера был важным и не хотелось его пятнать.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
[I]Рассмотрим феномен скандала с позиции психологии.
Да, да. Именно с этой позиции давайте рассмотрим.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
[I] Любой скандал, по сути, является конфликтом (хотя и отличается по размаху и эмоциональности от такой разновидности конфликта, как, например, ссора) поэтому поговорим о некоторых (не всех) аспектах, описанных в литературе о конфликтах в адрес скандалов.
Любой скандал является конфликтом, но не любой конфликт является скандалом. И если в конфликтах усмотреть рациональное зерно можно, то в скандалах шансов на это значительно меньше. Особенно в рецидивных.
Тема про Конфликт как метод решения проблем в отношениях уже есть. Так что это лучше там рассматривать, если уж очень хочется.

И по-моему, пятнадцати последних квитовых тем по утилизации конфликта более чем достаточно.
Поэтому в этой теме мы говорим о другом:
что лежит в основе такой черты человеческой личности\такой особенности поведения, как любовь к скандалам.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 30.05.2015 в 09:41.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 09:46   #15
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
что лежит в основе такой черты человеческой личности\такой особенности поведения, как любовь к скандалам.
если человек раз за разом устраивает скандал - это еще не означает, что он их любит.
это может просто означать, что человек живет неосознанно, и покорно следует своим устоявшимся эмоциональным реакциям.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 09:59   #16
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
если человек раз за разом устраивает скандал - это еще не означает, что он их любит.
это может просто означать, что человек живет неосознанно, и покорно следует своим устоявшимся эмоциональным реакциям.
Конечно, нет, и Деня в двух первых пунктах это упомянул.

Но о чем нам говорит название темы (это название статьи, из которой цитата в старт-посте, я не стала менять)?
Правильно, оно говорит нам о том, что ЗДЕСЬ мы рассматриваем те случаи, когда таковая любовь обнаруживается.
Другие случаи не рассматриваем, поскольку там другие способы реагирования и другие способы решения проблемы нужны.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:00   #17
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 15,950
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Почему я перестала любить скандалы...

Да потому, что в итоге - победителем является энергитический вампир, который питается конфликтной динамикой. Тебе показалось, что ты выплеснулся, облегчился от негативных эмоций.... а на самом деле - тебя тупо отжали.

Скандал не решает конфликт. Это именно спровоцированный эмоциональный выброс. Решение конфликта возможно только после того, как страсти улягутся и оппоненты получат возможность рассуждать трезво. НО, большинство скандалистов не имеют намерения разрешить конфликт. Чаше всего в процессе скандала они втыкают в оппонента дополнительные тригерры или загоняют имеющийся ещё глубже... При умелом манипулировании скандалист всегда легко может возобновить затухающие страсти и начать круг по новой.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:08   #18
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Пожалуй, соглашусь. С тем, что конфликт не решается скандалом. Ну разве что иногда высказываются до той поры тщательно скрываемые претензии, и вторая сторона решает эти претензии учесть - то есть новый уровень откровенности наступает.
Однако, разумнее высказать их (если уж дозрел до высказывания в подобном духе) в спокойной беседе, без оскорблений, которыми так богаты скандалы. И возможностей для решения волнующих вопросов будет намного больше.

Любовь к скандалам, на мой взгляд, означает, что решать вопрос человек как раз НЕ хочет. Ему нужен сам процесс.

Цитата:
Да потому, что в итоге - победителем является энергетический вампир, который питается конфликтной динамикой. Тебе показалось, что ты выплеснулся, облегчился от негативных эмоций.... а на самом деле - тебя тупо отжали.
Угу, все зависит от того, кто скандал инициировал.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:11   #19
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Скандал возможен только если скандалиста в его начинании "поддержит" другой человек (оппонент). Без "поддержки" - это уже не скандал, а истерика.

Такшта если вокруг человека, как навязчивая муха, вьётся скандалист, это значит только одно - этот человек её "подпитывает", "кормит".
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:12   #20
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Скандал возможен только если скандалиста в его начинании "поддержит" другой человек (оппонент). Без "поддержки" - это уже не скандал, а истерика.

Такшта если вокруг человека, как навязчивая муха, вьётся скандалист, это значит только одно - этот человек её "подпитывает", "кормит".
Это верно. Поэтому приходится иногда себя морально шлепать по ушам)))
А если вокруг потенциальных объектов скандалиста вьется подзуживатель?)

Допустим, тёща.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:13   #21
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Правильно, оно говорит нам о том, что ЗДЕСЬ мы рассматриваем те случаи, когда таковая любовь обнаруживается.
мне кажется ты не совсем корректно употребляешь любовь.
как по-твоему выражается у человека любовь к скандалам ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:14   #22
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
мне кажется ты не совсем корректно употребляешь любовь.
как по-твоему выражается у человека любовь к скандалам ?
Лан) мне нетрудно повторить: ЭТО НАЗВАНИЕ ОРИГИНАЛЬНОЙ СТАТЬИ.
Поскольку старт-пост состоит из нее, то я не сочла корректным менять название. Ссылка там есть.
Ну вот пожелал автор так это именовать, его право.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:14   #23
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,332
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Скандал возможен только если скандалиста в его начинании "поддержит" другой человек (оппонент). Без "поддержки" - это уже не скандал, а истерика.

Такшта если вокруг человека, как навязчивая муха, вьётся скандалист, это значит только одно - этот человек её "подпитывает", "кормит".
Тож так думаю...Не "корми"-- уже не скандал,а истерика..а улыбнись ему --на кал изойдет..и отжать ничего не сможет!)
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:14   #24
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Любовь к скандалам, на мой взгляд, означает, что решать вопрос человек как раз НЕ хочет. Ему нужен сам процесс.
почему ты называешь это любовью к скандалам?
это может быть и просто привычкой неосознанной.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:15   #25
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Ну вот пожелал автор так это именовать, его право.
я понял.
критическим анализом статьи мы тут заниматься не будем.
удаляюсь.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:18   #26
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
я понял.
критическим анализом статьи мы тут заниматься не будем.
удаляюсь.
Будем, будем)
Читай пост 4 Дени. Читай ответы на него.
И не спрашивай меня, почему я называю любовь к скандалам любовью к скандалам.
Потому что я ответила уже дважды: потому что это цитата.
Привязываться к цитирующему по поводу названий - это не критический анализ никак.
Если бы спросил "Как вы думаете, почему автор называет эту неконтролируемую, по мнению некоторых, особенность человеческой психики любовью к скандалам?" я бы еще подумала)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:21   #27
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Тож так думаю...Не "корми"-- уже не скандал,а истерика..а улыбнись ему --на кал изойдет..и отжать ничего не сможет!)
Иногда истерики уж очень безобразные, чтобы улыбаться. Если со стороны смотреть, то становится иногда стыдно за этого человека, ну как за пьяную женщину на остановке, особенно если я с ребенком.
Проще отойти в сторону, и пусть эта тетка там бьется апстену или еще обо что-нибудь.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 30.05.2015 в 10:24.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:25   #28
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,332
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Иногда истерики уж очень безобразные, чтобы улыбаться.
Проще отойти в сторону, и пусть там бьется апстену или еще обо что-нибудь.
Эт да..всяко бывает.Но частенько улыбка ускоряет частоту и силу ударов апстенку !! Быстрее "убьется"--быстрее отстанет!)
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:27   #29
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Это верно. Поэтому приходится иногда себя морально шлепать по ушам)))
А если вокруг потенциальных объектов скандалиста вьется подзуживатель?)

Допустим, тёща.
Товарищ Павлов непременно сказал бы о приобретённых рефлексах.
Если чел бьёт по дереву, и с него в ответ падают груши, будьте уверенны, когда он в следующий раз проголодается, он станет колотить по дереву.
Ежели груши не сыпятся под ударами по стволу, будьте уверены, кулачкам станет больно, и стук прекратится.

И не имеет разницы, кто стучит, любимый, или любимая с тёщей. Да хоть весь трудовой коллектив, соседи, и проходящие мимо зеваки.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:31   #30
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Эт да..всяко бывает.Но частенько улыбка ускоряет частоту и силу ударов апстенку !! Быстрее "убьется"--быстрее отстанет!)
Жестоко)
Если на форуме это еще можно принять за тактику, то в семье... хотя, наверное, тоже можно)
Интересно, а тарелки кто-нибудь бьет?) Я ни разу, и не хотелось никогда.
Но какой-нибудь предмет одежды, по пятому разу найденный не в том месте, швырнуть могу. Тогда гарантированно уберут, куда нужно) Но швыряюсь у нас дома только я. Другие даже не пытаются. Поэтому скандалов не бывает.
На повышенный голос может прибежать кошка - она всегда младшего прибегает спасать, если ей кажется, что его обижают. При кошке вообще все шелковые - она у нас настолько интеллигентная, что ой)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 10:47   #31
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Правильно, оно говорит нам о том, что ЗДЕСЬ мы рассматриваем те случаи, когда таковая любовь обнаруживается.
Цитата:
Люди, которым не хватает любви и понимания, идут на скандал неосознанно....
....Но скандал изначально – путь к разрушению: сначала отношений, потом себя.
встречала ли ты ситуации, когда люди шли на скандал осознанно ?

Цитата:
Человек уравновешенный, имеющий высокие цели в жизни, скандалы не любит. Ему жаль тратить время на истерические разборки, которые несут иллюзорное облегчение и вовсе не решают проблемы.
а вот это как раз пример осознания скандала.
как думаешь, при осознании, что скандал не решает проблемы и дает лишь иллюзию облегчения, возможно ли возникновение любви к скандалам ?

Последний раз редактировалось Айвери; 30.05.2015 в 10:54.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:07   #32
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
я понял.
критическим анализом статьи мы тут заниматься не будем.
удаляюсь.
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
встречала ли ты ситуации, когда люди шли на скандал осознанно ?
А ты нет? Вот тебе наглядный пример.

Чё, не получилось удалиться? Желание пооколачивать груши пересилило?

P.S. Как ты думаешь, чел мог написать выделенное жирненьким нечаянно? Или он умышленно провоцирует скандал?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:08   #33
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 6,440
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
↓↓ Скандал тоже вариант игры

Материал отсюда
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:10   #34
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
А ты нет? Вот тебе наглядный пример.

Чё, не получилось удалиться? Желание пооколачивать груши пересилило?

P.S. Как ты думаешь, чел мог написать выделенное жирненьким нечаянно? Или он умышленно провоцирует скандал?
а вот неизвестно умышленно или нет.
может у него такая эмоциональная реакция на мои слова...и он совершенно не осознает, что провоцирует меня на конфликт.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:16   #35
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а вот неизвестно умышленно или нет.
может у него такая эмоциональная реакция на мои слова...и он совершенно не осознает, что провоцирует меня на конфликт.
чел приводит тебе слова, как пример провокации скандала, но совершенно не осознаёт, что его слова провоцируют скандал?...
критический анализ, говоришь?... )

Доколупаться, Айвери, и до столба можно, даже на ровном месте. Перерастёт ли это в скандал, или так и останется доколупыванием, зависит только от одного - упадёт ли со столба груша, или нет.

Последний раз редактировалось Иван Трубадуров; 30.05.2015 в 11:20.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:25   #36
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
чел приводит тебе слова, как пример провокации скандала, но совершенно не осознаёт, что его слова провоцируют скандал?...
критический анализ, говоришь?... )
если говорить о конкретном челе, о тебе, и о конкретной ситуации, пример провокации, то ты осознаешь, что приводишь пример провокации.
и кстати, пример провокации и провокация - это не одно и тоже.

Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
критический анализ, говоришь?... )
а вот это уже не пример )))
это уже провокация.
но провокация эмоциональной реакции далеко не всегда является провокацией скандала.
я же хочу рассмотреть ситуацию, когда человек осознанно и целенаправленно провоцирует именно скандал, осознавая при этом так же то, что скандал несет иллюзорное облегчение и вовсе не решает проблемы.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:26   #37
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
встречала ли ты ситуации, когда люди шли на скандал осознанно ?

как думаешь, при осознании, что скандал не решает проблемы и дает лишь иллюзию облегчения, возможно ли возникновение любви к скандалам ?
Канешна) Жириновский. И мотивы вполне стандартны - пиар.

Еще как. Особенно, если человек осознает все, про скандалы, но ни шиша не осознает, что у него проблемы)
То есть до левела: скандал даст мне возможность почувствовать себя значимым, на меня обратят внимание, и я покажу всем, насколько я крут, мысленно он дошел, а до уровня: почему же я скандалю все время? Что мне жить спокойно не дает? почему мне кажется, что они все говорят\сидят\спят не так, как я хочу? еще нет.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:28   #38
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Канешна) Жириновский.
отличный пример.

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Еще как. Особенно, если человек осознает все, про скандалы, но ни шиша не осознает, что у него проблемы)
То есть до левела: скандал даст мне возможность почувствовать себя значимым, на меня обратят внимание, и я покажу всем, насколько я крут, мысленно он дошел....
сомневаюсь, что данный человек осознает ВСЕ про скандалы )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:29   #39
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Издеваешься что ли? (в смысле, опять задавая вопрос на уже данный ответ)

Любит ли Жириновский скандалы, знает только он сам) Ты спрашивал, знаю ли я осознанно идущих на.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:31   #40
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а вот это уже не пример )))
это уже провокация.
канешна )
и, поскольку ты с радостью отзываешься, мы бы могли долго околочивать груши общаться на эту тему, и оба наполнялись бы иллюзорным чувством собственного превосходства.

Однако это был лишь показательный пример, и он окончен.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:32   #41
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Издеваешься что ли?
нет.
осознанной издевки не было.
пиар, как осознанная цель скандала, весьма интересный вариант.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:32   #42
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Издеваешься что ли? (в смысле, опять задавая вопрос на уже данный ответ)
я просто отвечаю быстрее, чем ты заканчиваешь пост )))))
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:35   #43
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
нет.
осознанной издевки не было.
пиар, как осознанная цель скандала, весьма интересный вариант.
Главное, жизненный)

Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
я просто отвечаю быстрее, чем ты заканчиваешь пост )))))
Дык я иногда думаю перед тем, как написать. Иногда даже стираю то, что написала, сочтя, что это слишком...)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:35   #44
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
скандал даст мне возможность почувствовать себя значимым, на меня обратят внимание, и я покажу всем, насколько я крут
очень нравится описание. я прямо замурчал как кот )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:36   #45
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
канешна )
и, поскольку ты с радостью отзываешься, мы бы могли долго околочивать груши общаться на эту тему, и оба наполнялись бы иллюзорным чувством собственного превосходства.
уверен что оба бы наполнялись ?
чувство превосходства иллюзорно.
вопрос в осознании этого.

если человек осознанно провоцирует скандал, осознавая при этом его суть, у него должна быть цель.
вот скажем пиар, отличный пример цели скандала.

ты когда-нибудь провоцировал скандал осознанно преследуя некую цель ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:37   #46
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
если человек осознанно провоцирует скандал, осознавая при этом его суть, у него должна быть цель.
вот скажем пиар, отличный пример цели скандала.
Цель часто бывает понятной.
А вот причины скандалисту понятны не всегда.
З.Ы. Не путаем причины с поводом.


Например, в обсуждаемом примере:
повод - поздний приход мужа,
цель - я его, гада, отучу приходить фз когда!
причина - за 15 лет совместной жизни отношения исчерпали себя.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:39   #47
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Цель часто бывает понятной.
А вот причины скандалисту понятны не всегда.
причины чего ?

есть у человека цель. (пиар)
он может ее достичь путем скандала.
все.

о каких причинах идет речь ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:40   #48
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
О причинах скандала.
Они разные могут быть. От социальных до гормональных.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:40   #49
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Например, в обсуждаемом примере:
повод - поздний приход мужа,
цель - я ему, гаду, покажу, как приходить фз когда!
причина - за 15 лет совместной жизни отношения исчерпали себя.
в этом примере очень мало осознанности и очень много эмоций.
я акцентирую внимание именно на осознанном и безэмоциональном использовании скандала, ради достижения определенной цели.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:41   #50
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
О причинах скандала.
Они разные могут быть. От социальных до гормональных.
я рассматриваю именно вариант осознанного скандала.
причина - осознанное желание достигнуть определенной цели посредством скандала.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:44   #51
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
в этом примере очень мало осознанности и очень много эмоций.
я акцентирую внимание именно на осознанном и безэмоциональном использовании скандала, ради достижения определенной цели.
Дык акцентируй. Я-то при чем?
Я привожу примеры ситуаций, которые представляются мне интересными.
Ты можешь приводить примеры, которые представляются тебе интересными. Чтобы донести свою неповторимую мысль)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:51   #52
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Дык акцентируй. Я-то при чем?
Я привожу примеры ситуаций, которые представляются мне интересными.
Ты можешь приводить примеры, которые представляются тебе интересными. Чтобы донести свою неповторимую мысль)
я тебя понял.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 13:13   #53
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Что-то мне подсказывает, что нет)

Ты термин осознанность трактуешь не в общепринятом смысле, поэтому у тебя затык в теме. Правда, я саботирую немножко, но я ж и не обязана подстраиваться, верно?)
Попробуй, слово осознанность заменить на сознательность. Это будет ближе к тому, что ты имеешь в виду)

Потому что осознанный скандал в трактовке современных психологических течений означает, что личность полностью во власти эмоций и живет текущим моментом, не думая ни о том, что было, ни о том, что будет, ни тем более, почему это все именно так, а это, как мне кажется, противоположно тому, что ты хочешь донести - что чел "полностью понимает причины, мотивы и представляет последствия")))
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 13:27   #54
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Потому что осознанный скандал в трактовке современных психологических течений означает, что личность полностью во власти эмоций и живет текущим моментом...
невозможно жить текущим моментом, если личность во власти эмоций (имхо)
я не встречал подобной трактовки.

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Ты термин осознанность трактуешь не в общепринятом смысле
я не встречал так же общепринятого смысла осознанности.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 13:42   #55
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
невозможно жить текущим моментом, если личность во власти эмоций (имхо)
я не встречал подобной трактовки.
я не встречал так же общепринятого смысла осознанности.
Такой трактовки не встречал, общепринятой не встречал, своей трактовкой не делишься. То, что я пишу, исходя из собственных представлений, ты возвращаешь с фразой "Нет, не то, не так".
Разговор зашел в тупик, потому что цели угадать, что понимает Айвери под "осознанностью" вроде бы никто в этой теме не обозначал.
Поэтому либо ты (а не я), разъясняешь, что ты хочешь услышать, либо так и будет продолжаться словесный баскетбол - пас тебе, пас от тебя.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 13:50   #56
Айвери
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,730
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
я тебя понял )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 13:55   #57
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
С некоторой точки зрения вся социальная жизнь может быть описана как игра. Только при этом нужно иметь в виду, что, как замечает Винникотт, человек может играть в свою игру, а может — в чужие.
Это интересный материал, конечно, но в начала очень правильная фраза "С некоторой точки зрения". Именно с некоторой, потому что сакраментальное "Что наша жизнь? Игра!" звучит бравурненько. но аморальненько. Стоит рассмотреть убийство или войну как социальную игру, и становится вроде как все понятно и приемлемо. Фигушки. Люди теряют жизнь, а это уже не игра.
Да, кто-то любит рассматривать все с позиции социальных ролей, типов личности, позиции в треугольнике и т.д.
Но стоит вспомнить, что понятие игры человек придумал (и подогнал под него все подряд) значительно позже начала разумной жизни, сразу становится понятно, что также как и религия, это всего лишь набор мировоззренческих критериев, которые можно разделять, а можно и не разделять.
Лично я против того, чтобы некоторые аспекты социальной жизни рассматривались как игра. И не хочу также рассматривать свою собственную жизнь как пьесу, несмотря на цитату Моэма.

Я хочу жить. а не играть в игрушки, хотя игрушкам тоже есть место в жизни. Но только место.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 14:08   #58
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,176
DENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душойDENYA мастер, работающий с душой
Я думаю, усложнять не стоит. Использование скандала для решения других задач (пиар; игра, отвлечь к примеру охрану от охраняемого объекта, переключив ее внимание на разыгрывающийся неподалеку скандал; разыгрывание эмоций с целью эмоционально надавать на кого-то, внутри при этом сохраняя самоконтроль) - все же исключение, а не правило. В этом случае субъект лишь имитирует переживание эмоций, контролируя обстановку и решая совсем другие задачи. Это крайние примеры.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 14:44   #59
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Почему крайние? Я встречала немало людей, которые использовали скандал как способ эмоционального шантажа: если не сделают, как я хочу, - устрою скандал. Поэтому близкие приучены: лучше сразу уступить, лишь бы скандала не было.

Ноги у такой стратегии, конечно, из детства растут: когда ребенок или с помощью скандала привлекал внимание и добивался своего, или научился этому на примере одного из родителей (если оба родителя скандалили, тогда другой случай). При этом скандалист может очень быстро излечиться, если, попадет в среду, где на его скандалы не реагируют вообще или отбирают игрушку.

Так что, ИМХО, любовь к скандалам - вроде условного рефлекса. Если бы собак Павлова приучали, что они получат еду только после скандала...

Вот в некоторых культурах альфа-самцом становился тот, кто больше народу замочил или в драке (на турнире-поединке) победил. Чтобы рассчитывать на успех у дам, надо было подраться и победить. Ну, а если бы вместо драки требовалось поскандалить? Конечно, в первом поколении это была бы осознанная стратегия и манипуляция. А через пару поколений это бы стало паттерном, который с детства внушают, и перешло на уровень условных рефлексов.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось Aliskana; 30.05.2015 в 14:50.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 19:59   #60
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Понравилось -
Сёрен Кьеркегор: «Скандал — это шок, который открывает дорогу к вере».

По видимому, к вере в самого себя)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 20:07   #61
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Сёрен, говоришь... Чет не внушает это имя, не внушает...
)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 20:10   #62
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,332
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Понравилось -
Сёрен Кьеркегор: «Скандал — это шок, который открывает дорогу к вере».

По видимому, к вере в самого себя)
Через скандал - к вере в себя??? Как то сомневаюсь..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 20:15   #63
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Сёрен, говоришь... Чет не внушает это имя, не внушает...
)
А фамилиё внушает?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 20:18   #64
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Через скандал - к вере в себя??? Как то сомневаюсь..
Это всего лишь мое предположение)

А вот суждение талантливого, "но беспринципного советского" литературоведа Заславского, что скандал является необходимым условием "для прыжка в абсурд и для абсурда, форму полного, окончательного, решительного разрыва с миром разума. Только та вера является абсурдом, и стало быть, подлинным выражением религиозного чувства, которая открыто, вызывающе, демонстративно порывает со всеми понятиями, навыками, нормами разумного общества. Скандал должен быть внезапным и потрясающим"

Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 20:20   #65
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А фамилиё внушает?)
Фамилию я не буду читать сегодня. Я прочитаю её завтра.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 22:25   #66
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Читая "Мечтать не вредно" Барбары Шер, обнаружила еще одну мысль. Речь шла не о скандалах как таковых, а скорее о нытье и жалобах. О том, что в современной культуре они всячески осуждаются, и обычная реакция на них: "Прекрати ныть! Возьми себя в руки! Надо мыслить позитивно!" Или в детстве: "Как тебе не стыдно, родители для тебя все делают, а ты ноешь, неблагодарный!" ("позитивный" вариант: "Не плачь, ты же хороший мальчик (хорошая девочка), улыбнись, возьми конфетку, все пройдет"). Так или иначе, подавляется естественная реакция на "трудные времена" - когда человеку реально нужно поныть, поплакаться, может быть, закатить истерику - ненадолго, просто чтобы выплеснуть эмоции. При этом ему не нужны ни советы, ни утешения, ни "позитив" - а просто чтобы его выслушали и дали обратную связь в духе: "Да, я понимаю, что у тебя сейчас все из рук валится и хочется кого-нибудь пришибить". И тогда человек побухтит, поноет, поистерикует - а потом посмеется и спокойно будет жить дальше и продолжать свое дело.

В других культурах потребность в "нытье" признавали и создавали для нее социально приемлемые формы. Ритуальные "плачи", например. Жалобные стихи, песни, обряды. Не потому ли люди любят слушать, читать, смотреть про "страдания", что авторы позволяют себе выразить то, что зрители-слушатели-читатели запихивают поглубже?

Это была мысль автора. И мне пришло в голову, что если жаловаться и ныть низзя, потому что сразу пристроятся сверху, транслируя послание: "Я ОК, ты не ОК" - вот тогда эта потребность реализуется в форме скандала. Потому что при скандале можно выпускать пар и при этом самому оказываться сверху и управлять ситуацией, а не отдаваться на милость ближнего, который воспользуется твоей слабостью в тяжелый момент, чтобы самоутвердиться за твой счет.

Как-то так.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось Aliskana; 30.05.2015 в 22:58.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 01:35   #67
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 6,440
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
О причинах скандала.
Они разные могут быть. От социальных до гормональных.
Например:
Цитата:
Невротичный человек бессознательно заинтересован относиться к другим, как к своим оскорбителям. Хотя считать, что его отвергают и пренебрегают им, болезненно для него, как было бы и для любого, но всё же менее болезненно, чем взглянуть в лицо собственному презрению к себе. Это долгий и трудный урок для любого человека – усвоить, что другие не могут ни отнять наше самоуважение, ни подарить нам его...
Карен Хорни
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 09:01   #68
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Пожалуй, это правильно. Для определенного процента скандалистов.

Однако, встречаются и другие типы (согласно разным типологиям))).
Как вариант:
человек прекрасно понимает, что скандал - это неэкологично, что он себе вредит, однако кайф\драйв\внимание, полученное в процессе, для него значимее, чем отсроченный результат - снижение уровня коммуникации, в целом. Что-то вроде "синица в руке завсегда лучше".
Еще вариант:
человек настолько не уважает\ или напротив боится окружающих, что не считает нужным соблюдать нормы социума. Такое происходит вследствие длительного общения с контингентом низкого интеллектуального уровня (например, базарные торговки, в худшем смысле этого слова), либо вследствие занимаемой должности:некоторые начальники вымещают свои комплексы на более умном, но зависимом сотруднике.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 07:59   #69
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Это собственный опыт, или попытка обобщения?

Бородатый анекдот.
Пара, на приёме у семейного психолога:
- Доктор, но мы с мужем никогда не ссоримся!
- Ну что же... Значит вы не созданы друг для друга.
Я могла бы ответить: "Я не люблю закрытые вопросы. Переформулируй или это не ко мне", но мы тут, на МФ, не пасуем перед закрытыми вопросами, так что сейчас объясню)

Ты так торопился наехать, что не обратил внимание, на что я, собственно, отвечала. А было вот что:

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А почему в скандале больше стадий, чем в сексе? В сексе тоже есть все аналогичные стадии.

Первая стадия – присматриваемся друг к другу, глазками стреляем, желание копится и растет.
Вторая - флирт, конфеты, букеты.
Третья - поцелуи-обжималки.
Потом идёт непосредственно «сексуальная стадия».
На что я ответила:

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Мне кажется, ты спутала стадии влюбленности со стадиями секса.
В устойчивых парах, практикующих скандальные разборки, секс вполне может существовать, а вот стадий вышеперечисленных будет, дай бог две, и не дай бог вообще не будет)

Если у тебя в браке с женой уже много лет перед тем, как заняться сексом, непременно необходимо все вышеуказанные стадии пройти (то есть сначала ты к ней присматриваешься, потом даришь ей конфеты и букеты, потом целуешь, и потом наконец-то - ура!- секс - и так каждый раз, например, утром, перед работой), то я тебе искренне сочувствую.
Мне лично конкретно по утрам ближе упрощенный вариант. Без букетов. Присматриваться, на мой взгляд, уже вообще поздновато, как бы уже дети есть)

Сами по себе эти стадии прекрасны, но характерны для другого периода отношений. В сексе стадии другие, и иногда скандал-таки заканчивается сексом, но тема не о любителях секса, увы. Хотя, конечно, вариант))


Что касается анекдота, из-за которого я твой пост не вынесла в корзину, то никто в теме не упоминал о том, что скандалы в брачном союзе исключены. Бывают, конечно.
У некоторых.

А вот ссоры бывают у всех пар. Но ссора не равна скандалу.
Аспект, затронутый в анекдоте, интересен.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 03.06.2015 в 08:04.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 08:20   #70
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Так скандал, по сути дела, и по этимологии - это вообще не нечто равное ссоре или даже тому, что в обиходе называют. В обиходе скандал - это ругань, споры, даже дебоши.
А по сути скандал - это некий инцидент, получивший широкое публичное освещение и связанный с какими либо нарушениями морали, прав, или нечто позорное.
Строго говоря)

А в старттопике вынесена некая "истерическая разборка и выясняловка отношений" между двумя или более людьми как скандал.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:38   #71
Snow
Местный
 
Аватар для Snow
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 105
Snow кусочек мозаики, нашедший своё местоSnow кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Люди, которым не хватает любви и понимания, идут на скандал неосознанно – в виде компенсации за отсутствие тепла душевного и физического. Им не хватает знаний, как вывести отношения на без-скандальный уровень, но вместо того, чтобы устроить себе маленький ликбез «на тему», они всё глубже и глубже увязают в скандальных эмоциях, провоцируя других на выброс агрессивной энергии, либо сами становясь причиной скандала. Таким образом начинается развиваться психический вампиризм, суть которого заключается в том, что человек получает необходимую порцию энергии только всласть поскандалив. Им хорошо спится, таким людям. Но скандал изначально – путь к разрушению: сначала отношений, потом себя.
Скандалист - либо дурак, либо эгоист. Капризуля, не выросший из детских штанишек. Всегда относился и буду относится к любителям поиграть на чужих нервах как к недоумкам. Уж извините за грубый тон.
Snow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:50   #72
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 15,950
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Так скандал, по сути дела, и по этимологии - это вообще не нечто равное ссоре или даже тому, что в обиходе называют. В обиходе скандал - это ругань, споры, даже дебоши.
А по сути скандал - это некий инцидент, получивший широкое публичное освещение и связанный с какими либо нарушениями морали, прав, или нечто позорное.
Строго говоря)
В старт-топике - говорится о скандале в его втором значении, которое тоже имеет место быть.

Цитата:
скандал, -й,м.
1. Случай, происшествие, позорящее его участников.
Разразился с. Политический с.
2. Происшествие, громкая ссора, нарушающие
порядок. Устроить кому-н. с. У соседей опять с. II прил., -ая,
-ое. Скандальная хроника (в газете). Скандальная ругань.
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:41.