Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Обсуждения
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.05.2015, 19:08   #1
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Гуромания

В связи с недавно всплывшей проблемой трактовки понятия "гуру".

Гуру — достойный, великий, важный, тяжелый, утвердившийся в истине, непоколебимый, учитель, мастер.
Тот, чьим словам веришь больше, чем себе и своим глазам.

В прямом контексте употребленное слово гуру имеет вполне приемлемый смысл - наставник, особенно в делах духовных.
В современном контексте же это слово часто несет негативный смысл, обозначая человека, вещающего истины вопреки желанию окружающих.

Чья это проблема? Слушающих или вещающих?

На мой взгляд, отклонения в ПЗ могут наблюдаться в двух направлениях:
- непреодолимое желание учить других жить ("осчастливить насильно")));
- потребность в духовном наставнике вследствие неуверенности в себе и нежелания нести ответственность за свои поступки, а также принимать решения.
Последнее, пожалуй, связано с темой про фанатов (не путать с фанатиками)) Только фанаты молоды и безбашенные, а ищущие гуру, напротив, взрослые, но инфантильные.
Что думаете?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 07.05.2015 в 21:13.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:12   #2
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Думаю, что "гуру" - это наставник, учитель. Нормальный человек, на мой взгляд, продолжает учиться до самой смерти, и он ищет "гур", у которых можно что-то почерпнуть. Те-же, которые ищут "гур", чтобы заткнуть им рот, как-бы... не очень нормальные, что-ли...
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:16   #3
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Думаю, что "гуру" - это наставник, учитель. Нормальный человек, на мой взгляд, продолжает учиться до самой смерти, и он ищет "гур", у которых можно что-то почерпнуть.
Звучит как-то положительно.
Но если вдуматься, то зачем нормальному человеку именно гуру, а не просто кто-то умный?
Разве это норма - желать, чтобы тебе говорили, как и что ты должен делать, куда идти и вести, и за что умирать?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:31   #4
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Звучит как-то положительно.
Но если вдуматься, то зачем нормальному человеку именно гуру, а не просто кто-то умный?
А для нормального человека кто-то умный и есть гуру. Более того, нормальный человек понимает, что каждый его в чём-то превосходит, стало быть у каждого можно чему-то научиться, иными словами - каждый ему в чём-то гуру.

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Разве это норма - желать, чтобы тебе говорили, как и что ты должен делать, куда идти и вести, и за что умирать?
А вот это уже обвешивание проекциями. Вести - это "лидер" ("leader" от "to lead"). Учителя не водят, учителя учат. Они так-же не говорят, как и что ты должен делать. Учит учитель. Другое делают другие.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:35   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,375
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
версия - у гуру не учаться, с него считывают напрямую, часто - внеинтеллектуально. При таковом считывании интеллект с критическим мышлением не помошники. поэтому при гуру - йоге они временно-ситуативно выводятся за скобки.

в семье у нас байка - дама вышла за грузина. Свекровь ей сказала - надо учиться готовить. записывать ничего не надо, стой со мной и готовь. - через такую гуру йогу за пару лет.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 07.05.2015 в 19:40.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:40   #6
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Потребность в гуру - это жажда ребенка скопировать ролевую модель, чтобы достичь определенных целей (которых, по собственному утверждению, достиг гуру).
Механизм подсаживания на чужие авторитеты прост:
практически каждый второй покупается на то, что хочет услышать, получая положительное подкрепление в виде благосклонного гурского взгляда.
Некоторые с детства внушаемые люди. Допустим, имелось собственное мнение, но ты слушаешь кого-то, кого считаешь умнее себя, и думаешь "Хм, а ведь он-то прав!" Через малое время, слушаешь защитника противоположной позиции, и снова эта мысль: "И как же я раньше этого не понимал? Прав-то вот этот, а не тот!" Способность самостоятельно оценивать что-либо задвигается в угол сознания, ведь гораздо проще пользоваться готовыми рецептами, чем изобретать свои.
А потом гуру куда-нибудь девается (мало ли в природе катаклизмов), образуется пустота, которую заполнить обязательно надо, иначе как-то страшно жить. Тогда ищется следующий гуру (уже даже без особой разборчивости - говорит там что-то умное, да и ладно), и так по накатанной.
Иногда наступает вторая стадия: хочется приобщить кого-то к собственному гуру (тоже своего рода подкрепление для себя ищется). Иногда в порыве приобщения ломаются копья, ветки, руки и ноги, потому что не все согласны разделить упоение от впитывания чужой истины).

У гуру тоже есть разные комплектовки на основе базовой модели. Иной гуру вещает, держа в одной руке дубину, периодически опускаемую на несогласных. Другим достаточно просто вещать.
У нас на форуме есть пример второго типа: Анатолий. Который год вещает, и никто ему не нужен)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 07.05.2015 в 21:14.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:42   #7
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
При таковом считывании интеллект с критическим мышлением не помошники. поэтому при гуру - йоге они временно-ситуативно выводятся за скобки..
Да, про критическое мышление тоже хотела написать.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:44   #8
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
А вот это уже обвешивание проекциями. Вести - это "лидер" ("leader" от "to lead"). Учителя не водят, учителя учат. Они так-же не говорят, как и что ты должен делать. Учит учитель. Другое делают другие.
Дык гуру учитель и есть. В переводе с санскрита. Точнее в одном из переводов.

Понятно, что чуть иначе все тут пишущие слово воспринимают. Это любопытно)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:46   #9
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Дык гуру учитель и есть. В переводе с санскрита. Точнее в одном из переводов.
И куда учитель водит своих учеников?
Или другими словами - если "учитель" своих учеников не учит, а "ведёт", его нужно называть не "учитель", а каким-то другим словом. Нет?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:49   #10
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
У нас на форуме есть пример второго типа: Анатолий. Который год вещает, и никто ему не нужен)
А кто это?
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:51   #11
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
И куда учитель водит своих учеников?
Или другими словами - если "учитель" своих учеников не учит, а "ведёт", его нужно называть не "учитель", а каким-то другим словом. Нет?
Учитель ставит цель. В духовном смысле - ведет.
Сейчас подумала, что учителя бывают разные. Кто-то ведет, а кто-то учит искать свой путь)
Не хотелось бы в религию, но все помнят, кого именуют Учителем, и кого учениками, то бишь последователями?)

Вот такой вариант:
Цитата:
Неважно кто мы, или кем мы себя представляем, Гуру совершенно необходим в нашей жизни. Все мы заблудившиеся странники в бескрайнем океане жизни. Нам необходимы указания и некая цель в жизни. Люди проживают многие жизни в поисках смысла существования. Мы ищем его в богатстве, в определенном статусе, в отношениях с другими людьми, но в итоге мы понимаем иллюзорную природу всех этих удовольствий. Когда люди достигают пожилого возраста, они чувствуют и понимают, что жизнь обманула их, что всё это было бесполезно и бессмысленно. Они обанкрочены.
(с)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:53   #12
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А кто это?
Ну как же) Манифест граализма не читала?)
нет ничего более стабильного на МФ, чем эта тема) Там всегда одинаково.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:56   #13
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Когда люди достигают пожилого возраста, они чувствуют и понимают, что жизнь обманула их, что всё это было бесполезно и бессмысленно. Они обанкрочены.
ммм...
кто-то, канешна, потянется к "Гуру", эти слова произносящему.
а кому-то этих слов будет достаточно, чтобы с этим человеком на эту тему больше не общаться.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:57   #14
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
И куда учитель водит своих учеников?
Или другими словами - если "учитель" своих учеников не учит, а "ведёт", его нужно называть не "учитель", а каким-то другим словом. Нет?
Обязанность гуру - вывести своих учеников из тьмы на свет.
отсюда

Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
ммм...
кто-то, канешна, потянется к "Гуру", эти слова произносящему.
а кому-то этих слов будет достаточно, чтобы с этим человеком на эту тему больше не общаться.
Да в том-то и дело. Что фильтровать чужие речи нужно всегда.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 19:58   #15
Адя
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,575
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
На одном другом форуме один харизматичный дядя на моих глазах стал гуру и создал буквально секту.
Что он делал.
Девочек хвалил. Толстым говорил, что те, кто не ценят большую попу - не мужчины, а инфантилы. И т.п.
Мальчикам слабым рассказывал, что они чмо, но он им расскажет, как быть не чмо.
С мальчиками сильными - воевал. Весьма успешно, т.е. был мега-модером.
О себе рассказывал разные байки, какой он весь удивительный.
Всем обещал Спасение. Но, как правило, в процессе спасения ему все время кто-то мешал (или что-то) и не давал довести дело до конца.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:02   #16
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
На одном другом форуме один харизматичный дядя на моих глазах стал гуру и создал буквально секту.
Что он делал.
Девочек хвалил. Толстым говорил, что те, кто не ценят большую попу - не мужчины, а инфантилы. И т.п.
Мальчикам слабым рассказывал, что они чмо, но он им расскажет, как быть не чмо.
С мальчиками сильными - воевал. Весьма успешно, т.е. был мега-модером.
О себе рассказывал разные байки, какой он весь удивительный.
Всем обещал Спасение. Но, как правило, в процессе спасения ему все время кто-то мешал (или что-то) и не давал довести дело до конца.
То есть люди массово велись. Молодец мужик, чо)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:07   #17
Адя
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,575
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
То есть люди массово велись. Молодец мужик, чо)
Массово.

Что любопытно, он в итоге вывел идеологию - крайне похожую на .. кое-что.

А именно:

Согласно психоаналитической теории (а он был не только красавец-мужчина, великий мастер БИ, великий повар-диетолог и т.п., а еще и психиатр-психоаналитик), каждый человек проходит оральную, анальную и прочие стадии развития.
И только редкие люди вроде него проводят детство в правильной среде и развиваются, как надо.
Подавляющая же часть населения планеты - все эти стадии проходят неправильно и имеют проблемы.
И он готов каждого вылечить от этого .. первородного греха.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:12   #18
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А. Ну мне как раз интересно, почему люди начинают думать чужими мыслями?
Имеется в виду, что упомянутый мужчина имел право на любые теории, как и каждый из нас. Но вот что-то ведь заставляет других вдруг менять свои взгляды на чужие. Что?)

Я вот гуру как раз понимаю больше, чем фанатов. Последователей то есть. Гуру получает уважение, внимание, иногда любовь, теша свое эго. Кому не хочется любви и уважения?)
Вот другая сторона для меня темный лес. Как можно чужими мозгами жить?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:15   #19
Адя
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,575
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А. Ну мне как раз интересно, почему люди начинают думать чужими мыслями?
Имеется в виду, что упомянутый мужчина имел право на любые теории, как и каждый из нас. Но вот что-то ведь заставляет других вдруг менять свои взгляды на чужие. Что?)

Я вот гуру как раз понимаю больше, чем фанатов. Последователей то есть. Гуру получает уважение, внимание, иногда любовь, теша свое эго. Кому не хочется любви и уважения?)
Вот другая сторона для меня темный лес. Как можно чужими мозгами жить?
Сдается мне, что в случае с тем дядькой (да и вообще в большинстве случаев) работает только влюбленность.
Девочки в него как в мужчину влюбляются.
А слабые мальчики - как в старшего товарища, кумира, дворового хулигана, тоже с элементами эротизма.
Кстати, тот гуру вещал, что психически сохранный человек - непременно бисексуален.
И что бравые воины античности - непременно друг друга трахали.
Особенно - учителя учеников.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:18   #20
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Сдается мне, что в случае с тем дядькой (да и вообще в большинстве случаев) работает только влюбленность.
Кстати, да. В любой секте такой фактор присутствует.

Но я бы не ставила знака равно между лидером и гуру.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:18   #21
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,707
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А. Ну мне как раз интересно, почему люди начинают думать чужими мыслями?
Если своих нет, что делать-то сирым?

Ну вот....нет у меня талантов к компьютерам, когда Бог раздавал оные, я 100метровку бегала, наверное. Поэтому у меня есть гуру. Не, не так, есть ГУРУ. Я ему поклоняюся, когда что-то в компе ломается, он снисходит, шаманит, и всё делается правильно. Мистика. Не иначе через него верхние силы того...проявляются. Ну и -поклоняться Гуре, по сумме причин,мне проще, чем самостоятельно комповые внутренности освоить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 07.05.2015 в 20:22.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:20   #22
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если своих нет, что делать-то сирым?
Блин. Точно же)
А мы с Вовой про отсутствие критического мышления...))) Все ведь может быть еще проще: недостаток интеллекта\духовности\эмоциональных переживаний, наконец - и, опа! Паства созрела. Только сей) В смысле, засевай)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:23   #23
Адя
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,575
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Кстати, да. В любой секте такой фактор присутствует.

Но я бы не ставила знака равно между лидером и гуру.
Нет, нет. Гуру - несет спасение.
И одно из его условий - полное доверие.
"Ты ведь не подсказываешь хирургу, где и как тебя резать? Не доверяешь - не лечись. Пришел лечиться - доверяй абсолютно" - говорил и он, и его адепты.

И взрослые люди - набирали в ванной грязь и лежали там, чтобы анальную стадию правильно пройти.. А худеющие дамы - отчитывались, как проходят каждое утро 50 шагов гусиным шагом в 5 утра в парке, и выкладывали фото экскрементов в разрезе (я лично видела).
Чтобы излечиться - нужно доверять.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:25   #24
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,707
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Нет, нет. Гуру - несет спасение.
И одно из его условий - полное доверие.
"Ты ведь не подсказываешь хирургу, где и как тебя резать? Не доверяешь - не лечись. Пришел лечиться - доверяй абсолютно" - говорил и он, и его адепты.
"Покуда есть на свете дураки..."(С)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:26   #25
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Нет, нет. Гуру - несет спасение.
И одно из его условий - полное доверие.
Да.
Поэтому пока собственные мозги работают, доверять в жизненных вопросах кому-либо больше, чем себе, чревато.
Вообще удивительно: вот взрослые люди, и вдруг начинают слушать чужого дядю/тетю, рассказывающего как ПРАВИЛЬНО этим взрослым людям надо жить, и более того, начинающих жить. как им говорят.
У нас тоже тут периодически появляются то фанаты Юрия Бурлана, то другие какие-нибудь огнепоклонцы) До смешного. Жил-жил человек, дожил лет до 35 и вдруг осознал, что оказывается уретральный вектор у него не туда направлен, а поэтому надо жить не так. Это как кирпичом по голове вдарили.

Смысл такой: если ты думаешь, то гуромания тебе не грозит. Если думать не хочешь, обязательно куда-то вляпаешься.

Хотя нет. Есть еще вариант: если человек по жизни несчастен, то при слабом характере он, желая изменить постылую жизнь, начинает кидаться под крыло ко всем подряд. Считая себя неспособным изменить что-то самостоятельно.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 07.05.2015 в 20:33.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:32   #26
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,332
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
"Покуда есть на свете дураки..."(С)
Я бы чуть по другому--
"Покуда есть на свете чудаки..."
Люди чувствуют в жизни пустоту..не правильность,что ли..и ищут,чем ее заполнить или исправить..
Встретить в своей жизни ГУРУ - это супер! Но мне ГУРУ не встретился...а всяких мини-гуру было навалом!!Стрелять-не перестрелять!! Тошно от этого..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:33   #27
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,707
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
У нас тоже тут периодически появляются то фанаты Юрия Бурлана, то другие какие-нибудь огнепоклонцы) До смешного. Жил-жил человек, дожил лет до 35 и вдруг осознал, что оказывается уретральный вектор у него не туда направлен, а поэтому надо жить не так. Это как кирпичом по голове вдарили.
Это умеренные, не очень большое зло. Пьедестализаторы - это беда(((( ну, те которые за всеми бегают, и пытаются у всех вектора найти.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:35   #28
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Встретить в своей жизни ГУРУ - это супер!
Так штучный товар. Редко встречается. И, мне кажется, чтобы найти ГУРУ, нужно самому быть супер. Супермотивированным, суперсконцентрированным, суперготовым научиться, а не получить что-то в готовом виде.

Мне кажется приемлемым такой вариант: ты ценишь чьи-то мысли и идеи, уважаешь чье-то мастерство в каком-то вопросе, мб учишься и пытаешься перенять. Но конкретно тот навык, который тебе нужен, а не все подряд.
В смысле каждый Учитель - всего лишь человек. Со своими ошибками и со своими заблуждениями. Доверяя в одном вопросе, нужно помнить, что спецов во всем не бывает.
Кстати, ГУРУ настоящие всему и не учат.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 07.05.2015 в 20:40.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:36   #29
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,707
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Я бы чуть по другому--
"Покуда есть на свете чудаки..."
Люди чувствуют в жизни пустоту..не правильность,что ли..и ищут,чем ее заполнить или исправить..
Ну, есть такое дело. Но, строго говоря, если как следует покопаться, я тоже найду в себе небольшое количество пустоты, и некоторых гурей, в небольшом количестве. Ну, мне чисто по приколу их немного боготворить иногда.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:37   #30
Иван Трубадуров
Старожил
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 1,089
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Это умеренные, не очень большое зло. Пьедестализаторы - это беда(((( ну, те которые за всеми бегают, и пытаются у всех вектора найти.
Бог с ним, если бы они вектора у всех только найти пытались, а то ж правильно перенаправить.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:38   #31
Адя
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,575
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Воха, Лиса,
Вы что - гур себе хотите?!
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:38   #32
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,332
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Так штучный товар. Редко встречается. И, мне кажется, чтобы найти ГУРУ, нужно самому быть супер. Супермотивированным, суперсконцентрированным, суперготовым научиться, а не получить что-то в готовом виде.
Иногда --это просто четко знать ,что именно ты ищешь!!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:40   #33
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,707
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Бог с ним, если бы они вектора у всех только найти пытались, а то ж правильно перенаправить.
Попытка перенаправить модерилом легко лечится, а те кто найти пытается, у меня вызывают особенное уныние, вроде и агрессоры, и не предъявишь((((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:40   #34
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,332
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну, есть такое дело. Но, строго говоря, если как следует покопаться, я тоже найду в себе небольшое количество пустоты, и некоторых гурей, в небольшом количестве. Ну, мне чисто по приколу их немного боготворить иногда.
Ну да..и у меня тож так бывает!)
Цитата:
Воха, Лиса,
Вы что - гур себе хотите?!
Гур -нет..а вот пообщаться с умным человеком --это очень и очень!!)
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:41   #35
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Воха, Лиса,
Вы что - гур себе хотите?!
На МФ от гуру иммунитет. У нас тут аж Козлов не выдержал, а уж он-то гуру из гур)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:42   #36
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,078
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Ну как же) Манифест граализма не читала?)
нет ничего более стабильного на МФ, чем эта тема) Там всегда одинаково.
Название мельком видела, но не заглядывала. Думала, что это один и тот же пост годами висит.
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:43   #37
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Ну да..и у меня тож так бывает!)
Так у тебя как раз не так, Володь.
Ты читаешь про какую-то методику, пробуешь ее, и только потом хвалишь.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:53   #38
Маргарита
Местный завсегдатай
 
Аватар для Маргарита
 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 543
Маргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
На одном другом форуме один харизматичный дядя на моих глазах стал гуру и создал буквально секту.
Песнь о нем пошла по всему инету великому.
Почти цитата.

Я думаю, что на гур подсаживаюся люди в критических переломных сложных жизненных ситуациях. Гуру в таких случая воспринимается как Спаситель (если, конечно, помогает), запечатлевается в сознании, и становится таким образом гуру.

Последний раз редактировалось Маргарита; 07.05.2015 в 20:57.
Маргарита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:55   #39
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,332
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Так у тебя как раз не так, Володь.
Ты читаешь про какую-то методику, пробуешь ее, и только потом хвалишь.
Так по всякому бывает..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 20:58   #40
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 6,440
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Гуру — достойный, великий, важный, тяжелый, утвердившийся в истине, непоколебимый, учитель, мастер.
Тот, чьим словам веришь больше, чем себе и своим глазам.
Много "вводных" в определении: учитель, мастер, тот, чьим словам веришь... Имеет смысл разграничить понятия, а именно:
1) Учитель - тот, кто учит, преподает. Это его профессия. В идеале знает предмет и методику его преподавания. Цель - донести предмет. Учитывает индивидуальные особенности учеников постольку поскольку есть возможность и стремление их учитывать. Учитель учит, но в результате не факт, что ученик научится. Учитель нуждается в учениках, их "горящие глаза" - его награда, он ими гордится, по их "успеваемости" судят о его профессионализме. Учитель растет по мере занятий преподаванием, опыта набирается и качество преподавания повышается, если это вменяемый учитель и он ещё не "перегорел" учительством.

2) Мастер - особенно сведущий или искусный в деле человек, наставник. Ему расти уже некуда, он знает всё, что нужно знать. Ученики ему на фиг не сдались. Он может научить, но обязанным себя это делать для каждого, кто постучался в его дверь, не считает. Он выбирает учеников, потому что знает, кто готов у него научиться, а кто не готов. Умеет определять тех, кто никогда готов не будет и отправлять их восвояси. В том, что делает мастер, есть любовь в широком смысле слова, однако выглядеть это может как издевательство над учеником. Мастер не привязан к методике, он сам себе и "предмет", и "методический кабинет", он просто точно знает, как сделать так, чтобы ученик научился.

3) Тот чьим словам веришь... Это - кумир. Это - "генератор поля", в котором "ученики" чувствуют себя лучше, чем за его пределами. Его ученики, по сути, вовсе не ученики, а фан-клуб. Фанатам думать не обязательно, учиться не обязательно, достаточно подражать.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 21:07   #41
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,459
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Маргарита Посмотреть сообщение
Я думаю, что на гур подсаживаюся люди в критических переломных сложных жизненных ситуациях. Гуру в таких случая воспринимается как Спаситель (если, конечно, помогает), запечатлевается в сознании, и становится таким образом гуру.
Может такое быть. Только на определенном этапе "если кому-то помогает" превращается в "а я сам слышал, как кто-то рассказывал, что одному знакомому его брата этот гуру помог". И уже этого достаточно для идолопоклонства.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 21:20   #42
Маргарита
Местный завсегдатай
 
Аватар для Маргарита
 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 543
Маргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжетыМаргарита связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Может такое быть. Только на определенном этапе "если кому-то помогает" превращается в "а я сам слышал, как кто-то рассказывал, что одному знакомому его брата этот гуру помог". И уже этого достаточно для идолопоклонства.
Ну может даже не обязательно, чтобы помогли чем-то конкретно. Это может и в психической реальности произойти.
Маргарита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 21:30   #43
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,168
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
В классическом понимании гуру - это прежде всего функция. Если переводить во внерелигиозный контекст, то гуру - это то что помогает вам выйти за границы собственного опыта. Ну вот как есть выражение: "глаз замылился". Вот все то что помогает глаз "размылить" есть гуру.
Чтобы эта функция срабатывала целенаправлено и чаще существует целая соответствующая институция. В религиозных системах для увеличения эффективности функции используется любовь/вера, в атеистических, по идеи, достаточно доверия. Но х.з. Зависит от целей.
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2015, 22:00   #44
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,707
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
На боевом форуме у нас недавно завёлся гуру, сегодня народ ему смотрите чего написал (ники изменены):

Цитата:
ХХХ,был тут такой человек под ником YYY... .Ощущение такое,что Вам не терпится занять его трибуну.Она,так сказать,временно свободна.По причине неожиданной встречи с суровой действительностью.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 03:34   #45
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Некоторые ищут гуру, некоторым вождей не доставало, другим просто надо знать - а кто тут главный?...

Вообще, гуру - понятие из индуизма и буддизма, а у нас это понятие приобрело негативный оттенок именно из-за того, что его перевернули в вождизм, на мой взгляд. Ну, не на ту ментальность положено, оно всегда так бывает...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 03:38   #46
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,283
Lana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душуLana Forest мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Много "вводных" в определении: учитель, мастер, тот, чьим словам веришь... Имеет смысл разграничить понятия, а именно:
1) Учитель - тот, кто учит, преподает. Это его профессия. В идеале знает предмет и методику его преподавания. Цель - донести предмет. Учитывает индивидуальные особенности учеников постольку поскольку есть возможность и стремление их учитывать. Учитель учит, но в результате не факт, что ученик научится. Учитель нуждается в учениках, их "горящие глаза" - его награда, он ими гордится, по их "успеваемости" судят о его профессионализме. Учитель растет по мере занятий преподаванием, опыта набирается и качество преподавания повышается, если это вменяемый учитель и он ещё не "перегорел" учительством.

2) Мастер - особенно сведущий или искусный в деле человек, наставник. Ему расти уже некуда, он знает всё, что нужно знать. Ученики ему на фиг не сдались. Он может научить, но обязанным себя это делать для каждого, кто постучался в его дверь, не считает. Он выбирает учеников, потому что знает, кто готов у него научиться, а кто не готов. Умеет определять тех, кто никогда готов не будет и отправлять их восвояси. В том, что делает мастер, есть любовь в широком смысле слова, однако выглядеть это может как издевательство над учеником. Мастер не привязан к методике, он сам себе и "предмет", и "методический кабинет", он просто точно знает, как сделать так, чтобы ученик научился.

3) Тот чьим словам веришь... Это - кумир. Это - "генератор поля", в котором "ученики" чувствуют себя лучше, чем за его пределами. Его ученики, по сути, вовсе не ученики, а фан-клуб. Фанатам думать не обязательно, учиться не обязательно, достаточно подражать.
По идее, чтобы быть настоящим гуру - надо самому постоянно "расти", чтобы ученик не догнал. Ибо как только догоняет - гуру перестает быть гуру, а становится коллегой своего рода.
И мастер тоже самое, мастер постоянно совершенствует мастерство...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 06:49   #47
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,375
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Да, про критическое мышление тоже хотела написать.
им https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Зеркальные_нейроны
критическое мышление не нужно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 08:57   #48
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,332
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Некоторые ищут гуру, некоторым вождей не доставало, другим просто надо знать - а кто тут главный?...

Вообще, гуру - понятие из индуизма и буддизма, а у нас это понятие приобрело негативный оттенок именно из-за того, что его перевернули в вождизм, на мой взгляд. Ну, не на ту ментальность положено, оно всегда так бывает...
Я,в свое время искал Учителя,очень хотелось получить знания из"первоисточника"...Видел трех
- Мастер школы "Тигр-Дракон"(тибетская система)(дунганин),на вид и сам тигра напоминает --мощь просто дикая!!
- Мастер школы "Белый Орел"(вьет)...не впечатлил ни он,ни его ученики..
-Мастер школы "Ней Кон Чанг"(Змея)(наш..родной)...этот про все что говорил-все и делал..Я как то,не осмотрительно,усомнился в возможности одновременного удара - левый боковой и правый маваши (ногой) в одну точку...он это тут же продемонстрировал--у меня минус четыре зуба!!)
Но отношения с ними не заладились..потом много проблем в быту появилось..пришлось отказаться..
Зато "засра@цев" была просто куча..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость

Последний раз редактировалось voha5; 08.05.2015 в 09:01.
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 20:31   #49
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,168
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вообще, гуру - понятие из индуизма и буддизма, а у нас это понятие приобрело негативный оттенок именно из-за того, что его перевернули в вождизм, на мой взгляд. Ну, не на ту ментальность положено, оно всегда так бывает...
А по-моему у нас вполне подходящая почва. И эмм... вождизм нам близок и гуру-йога в основной религиозной системе присутствует.
Вот либералам тяжело. Им, из себя выходить(за границы своего опыта), приходится с помощью, уже не мирской, но еще не религиозной, любви и веществ. Поэтому там, выше хиппи, врядли может зародиться что-то серьезное.) Хотя и к ним Джа пролез, но тоже что-то вроде макаронного монстра.
А сталкинги-кастанедщины - мертвая традиция. Если вообще традиция. Блин, бедные англосаксы бездуховные
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гуру, обучение

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:41.