Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Обсуждения
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.04.2014, 06:48   #1
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,456
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Парапсихология и ПЗ

Парапсихоло́гия (др.-греч. παρα- — возле, около) — псевдонаучная дисциплина, направленная на исследование существования и причин сверхъестественных психических способностей людей, животных и растений... (вики)

ПАРАПСИХОЛОГИЯ (от греч. para около, возле, против и психология) наука о проявлениях душевных сил, которые должны объясняться с естественнонаучной точки зрения, хотя и не являются таковыми по своей природе. (фил. энц. сл.)

Парапсихология — направление научных исследований, занимающееся различными аномальными явлениями, связанными с возможностями людей и животных... (нейтр.)


Что хотелось бы обсудить
1. Почему официальная психология считает парапсихологию псевдонаукой? Правильно это или нет?
2. Парапсихологи - ненормальные люди? Если ненормальные, то со знаком плюс или минус?
3. До какой степени можно быть приверженцем парапсихологии (не парапсихологом), чтобы не скатываться в сумасшествие? В смысле, могут ли психологически здоровые люди считать парапсихологию реально существующим явлением или это ненормально?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 07:06   #2
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,351
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Парапсихология - на мой взгляд - это не наука, а отходы мышления при выделении собственно науки психологии из прочей духовной кухни - то, что пока или навсегда осталось за периметром научно-познаваемого, она собирает те феномены - к которым научная методология непременима или их не фиксирует.

те экстрасенсы, к которым обращался я для поправки спины и аллергии на мой взгляд удачно сочетали шизу и жульничество....

однако моему знакомому тот, к кому он обращался - помог.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 21.04.2014 в 07:18.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 10:07   #3
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 9,704
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca;676191

[I
Что хотелось бы обсудить[/I]
1. Почему официальная психология считает парапсихологию псевдонаукой? Правильно это или нет?
2. Парапсихологи - ненормальные люди? Если ненормальные, то со знаком плюс или минус?
3. До какой степени можно быть приверженцем парапсихологии (не парапсихологом), чтобы не скатываться в сумасшествие? В смысле, могут ли психологически здоровые люди считать парапсихологию реально существующим явлением или это ненормально?
То что "официальная психология" что-то считает псевдонаукой - не совсем правильно ИМХО, потому как сама психология наука такая, пограничная достаточно. То что все прочие : физики, химики и т.д. её псевдонаукой считают - вполне понятно, парапсихологи не могут строить рабочих моделей и гипотез, на основании которых можно было бы что-то спрогнозировать. Парапсихология ближе к "набору верований", наверное.

Психологически адекватные да, могут считать реально существующим явлением. Мне доводилось общаться с двумя профессорами физики, и одним профессором геологии (геохимии), которые "истинно веровали" в то, что есть некие психические способности у животных, растений и камней. Другое дело что все свои рабочие модели эти люди строили без учёта своих верований.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 11:39   #4
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,351
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
наука - это
- предмет исследования
- методы исследования
- стандарт оформления результатов исследования
- огранизованное сообщество людей, которые все это используют - применяют методы к предмету, оформляют и печатают

В гуманитарных дисциплинах критерии научности не такие, как в точных, но они в целом есть.

что касается психического здоровья при столкновении с ==непонятночем==
- ориентируюсь на статью Рейнина "картина мира...."
http://www.grig.spb.ru/library/articles/kartina.html
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 17:08   #5
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,456
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Предмет и методы можно какие-никакие сформулировать и в парапсихологии. В частности, пресловутый закон фантома (Если представить в любой точке пространства образ какого-либо объекта (например человека),то в этой точке возникнет биополе этого объекта,имеющее прямую связь с этим объектом»), чем не метод?
Знай себе, представляй, излучай и корректируй свое психологическое состояние.
Потому что цит. "Мыслеформы позитивных оптимистических мыслей привлекают позитивные обстоятельства,которые ведут к успеху.Если вы не уверены в себе,то вы тоже формируете мыслеформу о своей неуверенности,пускай не очень сильную энергетически,но длительно действующую.И эта мыслеформа,внедряясь в биополевые оболочки ваших знакомых,формирует у них чувство вашей неуверенности в себе,и отношение отсюда соответствующее".

Мудрено, однако, самонастрой - великая вещь. Даже если смотреть на один и тот же объект с разным настроем, совершенно по-разному этот самый объект воспринимается.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 17:16   #6
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,351
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Предмет и методы можно какие-никакие сформулировать и в парапсихологии.
можно. Если мы например смотрим на человека, воображающего фантома - то это в рамках ==просто-психологии-физиологии==. можно снимать энцефалограммы, расспрашивать про эмоции - никакого пара...

Если говорим что воображаемый акт делает нечто-такое-непонятное - то нужен механизм фиксации этого-непонятного, методика взаимодействия с ним.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 18:00   #7
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,331
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Если говорим что воображаемый акт делает нечто-такое-непонятное - то нужен механизм фиксации этого-непонятного, методика взаимодействия с ним.
Вова...это все то,что ты должен был изучать в йоге! Или в АТ...Тож самое..
Методы парапсихов мало чем отличаются от йоги...Это где то "Западная Йога"...похоже..

http://ippn.narod.ru/Munhen.htm
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость

Последний раз редактировалось voha5; 21.04.2014 в 18:17.
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 18:10   #8
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 15,947
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
наука - это
- предмет исследования
- методы исследования
- стандарт оформления результатов исследования
- огранизованное сообщество людей, которые все это используют - применяют методы к предмету, оформляют и печатают

В гуманитарных дисциплинах критерии научности не такие, как в точных, но они в целом есть.
Айзенк Г. "Психология паранормального"

Цитата:
В этих работах Айзенк в содружестве либо в полемике с соавторами демонстрирует подлинно научный подход к мало изученным сторонам человеческого разума, доказывает возможность и необходимость их честного объективного исследования.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 18:19   #9
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,322
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Нравится это определение:
"Парапсихология — направление научных исследований, занимающееся различными аномальными явлениями, связанными с возможностями людей и животных... (нейтр.)"

Ну, а в целом официальная наука почти всегда считает новые исследования или исследования чего-то недоказанного сначала вымыслом и выдумками. И "псевдознаниями". А потом, когда какой-нить гений выстраивает всё в систему и объясняет то, что было подвопросно, признают наукой. Наверное, это естественный процесс... Если бы всё, что изначально считалось просто гипотезой, сразу бы принималось учёными на веру, в научных знаниях было бы много "мусора"... ИМХО!
думаю, придёт время, когда всё непознанное, но замеченное сейчас, станет подразделами физики, химии, астрономии, медицины, психологии и пр..

Вспомним Малдера и Скали из X-файлс. Один - искатель, мечтатель, экспериментатор.. Другая - практик, скептик, медик... И именно вместе, дополняя друг друга как рациональная и иррациональная части Творения, они чаще всего таки докапываются до истины.. И превращают неизвестное в известное. Или нереальное (казалось бы) в реальность.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 19:38   #10
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Наука отличается от лженауки тем, что занимается естественными явлениями. А лженаука, как правило - СВЕРХъестественными.

По определению:
Сверхъестественное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё, что не может быть проявлено в материальном мире.

(Выделение мое).

Наука считает, что не существует ничего, что не подчиняется законам природы. Другое дело, что не все законы нам могут быть известны, но то, что подчиняется неизвестным законам - не сверхъестественное, а непознанное.

Закон причинности - одна из основных научных категорий, проявляющаяся вплоть до квантового уровня, не найдено никаких нарушений этого закона. Теоретически можно себе представить какое-то явление, нарушающее закон причинности, но, поскольку у науки не было резона разрабатывать инструментарий для работы с такими явлениями, то и поделать с ним было бы нечего, пока он не был бы разработан.

Наука занимается тем, что мы можем зафиксировать. То, что "не может быть проявлено в материальном мире", то есть не может быть наблюдаемо, не может быть и изучено.

Грубо говоря, если объект ничего не весит, не имеет ни объема, ни температуры, ни цвета, ни вкуса, ни запаха, ничего не излучает, не отражает и не поглощает, ни с чем никак не взаимодействует, то этого объекта нет, и "воздействовать на реальность" он никак не может. Как только он начинает воздействовать, он оказывается фиксируеми поддается изучению.

Я уже не говорю о диком понятии "первичное по отношению к реальности".

Несмотря на то, что сверхъестественное и по определению и по заверениям адептов, никак не сочетается с открытыми законами природы, и, вследствие этого, с научным инструментарием, лжеученые пытаются изучать его именно научными средствами и называют свое занятие наукой, никак не замечая образовавшегося противоречия.

Наука крайне редко отказывается от фактов. Если факты - факты, то есть зафиксированы и подтверждены, то наука будет ими заниматься. Нет, конечно, навязчивыми фантазиями отдельных людей наука тоже занимается - в форме психиатрии.

Обычно лжеученые любят вспоминать историю с отказом французской академии наук рассматривать любые заявления о метеоритах, потому что "камни с неба падать не могут", забывая, что отказ этот продержался всего 9 лет. Ученые, как обычно, исправили свою ошибку.

Напоминаю о фонде Джеймса Рэнди, в 2002 году учредившего премию в МИЛЛИОН долларов любому, кто продемонстрирует что-нибудь сверхъестественное в условиях корректно поставленного эксперимента. За 12 лет премия не была востребована.

Попытки изучать сверхъестественное продолжаются уже тысячелетия, со стабильно нулевым результатом.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:45.