Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2014, 15:23   #11
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение

Лучшие государства? В подобных рейтингах первые 10 - это действительно "лучшие государства"(хотя лучшее - одно), всё остальное это просто плохие государства с разной степенью плохоты. Все бабки будут литься в первые 5, почти все в первое и второе(вернее там и оставаться - чем и доказывая где деньгам живётся лучше).
значить Гонконг и Канада

Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Остальные случайные крохи по остальным и собственно потому получаем, что все наши акции стоят как акции проктер энд гембл - т.е. это можно сказать, что практически никого рынок РФ не интересует сейчас.
дадада )))
ых, эксперд )

у нас своих денег как у дурака махорки... на кой чужие?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 16:00   #12
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,523
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
хы, хамло...)
Цитата:
значить Гонконг и Канада
Это уже не корректность рейтинга.
Совершенно точно весь бизнес не торопится в Гонконг и канаду. А сосредоточен например своей массой в штатах, это и есть голосование деньгой. Где деньги там им и лучше. Были бы лучшие Гонконг и канада - деньги бы хлынули туда и мы бы увидили невероятный рост их экономик. А почему они не хлынули? А например не очень-то там и хорошо - это раз или например административные барьеры(что для кого-то и есть то самое "нехорошо" и именно поэтому они свой бизнес предпочитают разворачивать в иных странах). Так что смысла у такого рейтинга нуль. Если какое-то место опупеть хорошо для бизнеса, но тебе там бизнес вести по разным причинам нельзя, то конкретно для тебя реальный рейтинг выглядит иначе.

И для большинства бизнесменов рейтинг естественно иной. Бизнесмены голосуют рублём, долларом, еврой... (Деньги очевидно текут ни в Гонконг ни в канаду). И увы не в Россию.

Цитата:
у нас своих денег как у дурака махорки... на кой чужие?
Нет, мы не очень богатая страна, кроме того ввиду поиздержания по пенсиям, всякой социалке, непомерной оборонке(и ещё более непомерного там воровства(в засекреченном воровать особенно удобно - для того и секретят, а вы думали оборонную мощь страны поднимают? щас, как же...)), кстати той же олимпиаде их скорее всего будут подпечатывать, ибо денег действительно становится как у дурака, да и те превращаются в махорку. А вот когда из-за денежной нехватки начнут печатать(набиулина помянула, что в планы уже заложено процентов 20-30 кажется девальвации) - вот тогда и ты почуешь как деньги становятся более махоркой - это не очень здоровое поведение экономики. Обычный россиянин скорее это почуствует как "денег-то что-то стало поменьше ноне", потому что зарплату что-то поднимают не так бойко как цены. Верхушка переживать это будет лишь абстрактно - нефть всё равно народная, а бабло от неё течёт в их карман.

Кстати нон-стоп отток капитала откуда? Уж казалось быостались в РФ оди венчурные фонды и то редкие... а капитал всё оттекает и оттекает - а ведь это в том числе планомерное выкачивание денег в другие экономики наших отечественных работяг(продаёт скажем Тимченко газок а денежку аккуратно ведёт в другие места за пределы руси(потому что они там сохраннее)). Или, например, банковские ищейки вдруг обнаруживают кучу фирм однодневок работавших на Газпром, но об этом молчок... убить могут особо шумных. И текут денежки внутренние в том числе и текут подальше от РФ, не спокойном ин на руси-матушке.

Так что вопрос в потоках и какие лопасти эти потоки крутят. Да и количестве тоже. У РФ денег маловато. Как следствие будут дорисовывать. В реальности это перераспределение ценностей от нас к Тимченко-ротенберги-медвепут. И бизнес это понимает и в таких условиях работать не спешит. Потому да, россия инвестиционно страшна. Какие бы абстрактные рейтинги кто не рисовал - это уже надо смотреть методики и думать, что же реально тот или иной рейтинг значит.Значит как правило далеко не то что официально заявляется.

Последний раз редактировалось Алек; 22.01.2014 в 16:12.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 16:33   #13
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Совершенно точно весь бизнес не торопится в Гонконг и канаду. А сосредоточен например своей массой в штатах, это и есть голосование деньгой. Где деньги там им и лучше.
я опрос денег не устраивал, где им лучше- сам не знаю

но точно знаю, что в штатах их и печатают )

Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Нет, мы не очень богатая страна, кроме того ввиду поиздержания по пенсиям, всякой социалке, непомерной оборонке
и это, по той же причине, естественно... вопрос потока, однако ))


Штатам расскажи про оборонку ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 02:53   #14
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,519
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
С отвращением глядя в WinNer.

Уважаемые дамы и господа! Ума не приложу, откуда вы взяли, что цены на недвижимость в Москве растут. За 2012 - 2013: до августа 2012 цены на вторичное жильё медленно ползли вверх, а с сентября 2012 по декабрь 2013 идёт медленная ползуха вниз.
Кроме специфических случаев: цена на квартиру в первичке "на фундаменте" до "без отделки", потом "с отделкой" таки-растёт - квартира из бумажного проекта превращается в кирпичную реальность, риски вместо жилья получить quqish уменьшаются; или "открылось новое метро".
Снижение цен в номинальных рублях, то есть с учётом инфляции - снижение ещё быстрее.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 03:01   #15
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,519
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Алек, твой ответ Ветру "рейтинг Блумберг - ху фи; слухай сюда, я сам всё знаю" - некошерно, нехаляль, недиэта, жирно будет. Даже бабушки на лавочке у подъезда потребуют ссылки на авторитетный источник или методику расчёта. А тут околопсихологический форум, ёптыть.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 04:05   #16
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,519
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
2.

История, которую мы ещё помним. Или слышали от непосредственных очевидцев.

Преамбула: Лемма "Социализм и циклический кризис".

Добавление к вышесосланному:

Праздник и политика.

После кризиса 1956 (мрачного, есессно) социалистическая власть провела Международный фестиваль молодёжи и студентов 1957 года в Москве. И настроение повысилось. И решила соц.власть проводить праздники! Чтоб, значить, народ радовался невзирая на.

В атмосферу праздника 1967 года "50 Лет Советской Власти !!!" надо погружаться, словами не передать; впечатление было - ну вот сейчас что-то случится! всё закончится! или начнётся! Христос явИтся! Ленин с плаката "Верной дорогой идёте, товарищи!" сойдёт! Великая Октябрьская Революция в Москве на бис!
Но после праздника (ноябрь 1967) случился пленум ЦК КПЧ с заменой Антонина Новотного на Александра Дубчека с последующей "Пражской весной" и вводом войск в Чехословакию в августе 1968-го.

В 1980 тоже был праздник - Олимпиада в Москве. "Пепси-кола" появилась! И сверх плана - неведомая вообще "Фанта"! Колбаса салями внарезку по 100 грамм! По блату, с билетами на стадион, но всё-таки. Торгующих любовью (которых у нас не было) выслали на две недели за 101 километр. Кока-кола, правда, тогда ещё не появилась.
Ласковый Миша улетел в свой сказочный лес, и в этом же августе 1980 - Польша, профсоюз "Солидарность", рабочий-докер Лех Валенса против социалистической власти и прочее.
Тут уже буржуйские морды заранее стали под праздник подкапываться: Афганистан, Хафизулла Амин, ввод войск, бойкот Олимпиады - чтоб, значит, упомянутой в первопостинге рекламы советскосоюзного образа жизни на весь земной шарик не допустить! Нынешний годик не напоминает?

Не помню, как праздник 1985 года назывался.

А сейчас уже перед праздником "Зимняя Олимпиада 2014" - и Майданистан с пробросами о вводе войск, и бойкот в связи с однополыми спортсменами. Но массово бойкотировать - российская власть не даёт: всё-таки есть обратная связь и отработка опыта. Но предпраздничная реальность таки-есть, хотя и в меньшей дозе.
Спрашивается: какой прикол (аналогичный Чехословакии-1968 и Польше-1980) нас (жителей России) ждёт после Олимпиады-2014?

И (какой я прагматичный) как это повлияет на цены на недвижимость в Москве?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 11:07   #17
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,523
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Алек, твой ответ Ветру "рейтинг Блумберг - ху фи; слухай сюда, я сам всё знаю" - некошерно, нехаляль, недиэта, жирно будет. Даже бабушки на лавочке у подъезда потребуют ссылки на авторитетный источник или методику расчёта. А тут околопсихологический форум, ёптыть.
Ссылку на здравый смысл в своём мозгу расшарь хотя бы для себя.

Мой посыл, что вы неверно понимаете смысл рейтинга - именно как бабушки на скамейке - вот поднялись мы в рейтинге с 50такого-то на 43 - уй как круто. Шиш, вам. Не круто.

Тот рейтинг отражает "хорошо бы бизнес везде был как в гонконге и канаде" - бизнесмены бы радовались, а так же "и не дай-то бог чтоб как в России или Бразилии и прочих типа того". Этот рейтинг не означает, что страна инвестиционно привлекательна(например все ниши заняты или адм.барьеры нивелируют плюсы для капитала который иначе с радостью бы пришёл).

Реальная инвестиционная привлекательность - где сколько денег крутится. Это очевидно даже подъездным бабушкам(ну, бабушкам-то может и нет, но вам-то, дедушкам, должно быть очевидно, не ахти как много ума надо, чтобы это понимать: куда идут капиталы, там и больше выгоды(доходность и риск устраивают инвесторов)). Так вот... в РФ они идут не очень, а оттходють весьма обильно.

P.S.
Грызите семки дале...

Последний раз редактировалось Алек; 23.01.2014 в 11:12.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 11:24   #18
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
уй, сколько денег крутиться?.. ))) а размер экономики, разумеется, не путаем с привлекательностью... телепат ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 11:33   #19
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,523
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
короче, бабульки, развивающиеся щас не в фаворе... чо не ясно? (сплёвывает семочку)
они будут поактуальней, когда гиганты восстановятся (но никак не привлекательней гигантов)

гиганты останутся гигантами, потому что они инвестиционно привлекательнее(да там, меньший доход, но там и меньший риск, а большинству денег важен не столько доход, сколько сохранность, надёжность)

поэтому смело путай с размером экономики
в большой денег потому и больше - что больше инвесторов предпочитают эту страну(делая её самой большой экономикой - будет что понадёжней - поползёт капитал туда)
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 11:50   #20
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,519
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Ссылку на здравый смысл в своём мозгу расшарь хотя бы для себя.

Мой посыл, что вы неверно понимаете смысл рейтинга - именно как бабушки на скамейке - вот поднялись мы в рейтинге с 50такого-то на 43 - уй как круто. Шиш, вам. Не круто.

...

Грызите семки дале...
Здравый смысл про рейтинги,
кубыть.

Понятно, что шикарно жить вкладчикам в Гирляндию и шикарно жить жителям в Гирляндии - две большие разницы.
100 компов (бульдозеров, соковыжималок, флексометров) игреков на всю Гирляндию, и 100 прибавилось за год = 100%-ый рост, круто для вкладчиков. 100 000 000 игреков на Мурляндию и 10 000 000 прибавилось за год = 10%-ый рост - не круто для вкладчиков. Но для жителей - с точностью до наоборот: где больше игреков на душу населения, там и кайф. Предположим, Гирляндия = Китай, Мурляндия = Штаты.

Составление рейтингов, начиная со второго десятка, зависит от скрупулёзности составителя, числа учитываемых факторов, числа негров (в том смысле, что они писали на Дюма-отца), степени независимости спонса ... Короче, Алек, замах у тебя есть - ты бы взялся. А то чё: любой замредактора английского еженедельника за ланчем составляет рейтинги и - кто б мог подумать!? - что самыми знаменитыми, крутыми и проч. являются английские, а за ними американские, австралийские, канадские деятели по всём, потом западлоевропейские (так и быть), потом б.английские колонии, а уж потом ... .
Мы и сами шиком лыты! Если б рейтинги составляли наши клёвые тёлы из Жулебино, то певцом всех времён и народов стал бы Дима Билан, Филя Киркоров и Аня Семенович Вера Брежнева!

Ударим рейтингом по имиджу! Алека в рейтингмейкеры!
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
недвижимость, олимпиада, прогноз, цены

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:15.