Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Глобальная политика
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Глобальная политика Подраздел для обсуждения тем, касающихся глобальной политики.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2007, 21:57   #1
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,377
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Глобальная политика

Тезисы для обсуждения

Глобальную политику в настоящее время осуществляют только США. Другие государства лишь поддерживают, лавируют или противостоят.

США знают свою мощь и пользуются этим исключительно в собственных интересах. Декларируемые права человека и демократия по-американски часто противоречат глобальным интересам США, поэтому осуществляется принцип двойной морали.

Размещаемые в Чехии и Польше объекты ПРО направлены против России. Россия для США наиболее опасный противник. США планомерно расширяют НАТО и будут создавать базы вокруг РОссии.

Верояно, США никогда не будут воевать против России, но ослабить Россию и престраховаться от угрозы сильного противника - это для США исключительно важная задача.

Если бы вместо США доминировало в мире другое государство, например, Россия, то и оно бы использовало своё военное и экономическое превосходство в собственных интресах.

НЕ существует так называемого глобального исламского заговора или войны цивилизаций, как это пытается представить Тигр или Лотов, скорее существует антиисламский экстремизм. А на самом деле существует приближающийся нефтяной голод.

Так называемые "солдаты идеи" есть везде, и во множестве в США - ястребы и просто военные. А что, воевать и убивать за деньги более благородно, чем за идею?

Если бы существовал исламский заговор, то мусульманские государства Ближнего Востока давно бы объединились в военно-политический союз, хотя бы против Израиля. Другой вопрос - зачем им это нужно?

Постепенно США потеряют динамику развития и на мировой арене лидером станет Китай. Китай будет проводить менее агрессивную международную политику.

Если США охватит кризис или коллапс, то это приведет к общемировому кризису.

Кем и как будет определяться глобальная политика в ближайшие десятилетия?
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 08:47   #2
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,377
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Похоже, что политика также далека от народа, как и народ от политики.
Подумаю сам для себя.
Цитата:
Глобальную политику в настоящее время осуществляют только США. Другие государства лишь поддерживают, лавируют или противостоят.
Если нет другой силы, равной США, мир будет строится по образцу США. Вероятно, общие интересы человечества во многом совпадают с собственными интересами Америки. Это, как если исторический деятель, преследуя свои частные честолюбивые интересы, оказывается демиургом мировой политики.
Цитата:
США знают свою мощь и пользуются этим исключительно в собственных интересах. Декларируемые права человека и демократия по-американски часто противоречат глобальным интересам США, поэтому осуществляется принцип двойной морали.
Принцип двойной морали неизбежен, поскольку осуществление цели требует часто использования средств, несовместимых с декларируемыми целями.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 10:33   #3
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,696
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Похоже, что политика также далека от народа, как и народ от политики.
Подумаю сам для себя.

Если нет другой силы, равной США, мир будет строится по образцу США. Вероятно, общие интересы человечества во многом совпадают с собственными интересами Америки. Это, как если исторический деятель, преследуя свои частные честолюбивые интересы, оказывается демиургом мировой политики.
ИМХО:
1. На ближйшие 10 лет преадполагаю значительные колебания США, как мирового лидера .Главным образом из-за внутренних проблем.
2. Также предполагаю объединение политики-эконочимеских интересов таки сран, как Россия, Китай и Гонконг.
3. В вязи с п.2. предполагаю обострение отношений между США и восточным крылом, включая гонку вооружений и соперничество на территориях стран 3-го мира.
4. В связи с потерей своего могущества США направят свои усилия в восточный и азиатский регионы. В связи с чем, на востоке к 2020 году возникнет война. Восток слишком давно не воевал, а это у него в крови.
5. Еросоюз займет нейтральную позцию (ООН), но в дальнйешем поддержит Россию и Китай (перспекивные рынки сбыта).
Россия и Китай поддержат восток (им не интересна война на пограничных териториях).
6. Восстановится временное мирового перемирие сроком лет на 30.
7. К 2050 году США утратит свои позиции лидера и наконец-то направит свои взоры в сторону Индии и Африки.
Мне че-то кажется так.
Ну и... войны-то мирового масштаба давно не было. Уже пора-бы.


Цитата:
Принцип двойной морали неизбежен, поскольку осуществление цели требует часто использования средств, несовместимых с декларируемыми целями.
Ну и ... Использование двойной морали свидетелсьтвует о серьезных разногласиях между идеологий и реальными целями (учитавать надо и декларируемые. В большинтве случаев - свидетельство слабости и паники декларанта.
ИМХО.

Последний раз редактировалось Samirat; 20.02.2007 в 10:38. Причина: ошибки
Samirat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 12:59   #4
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Samira
Цитата:
Ну и... войны-то мирового масштаба давно не было. Уже пора-бы.
Цитата:
Будущее за "сетевыми" войнами. ..
Притом, поводом для войны может стать любая угроза американским представлениям о новом мировом порядке...
К тому же,примерно половина совокупных средств, расходуемых на оборону в мире - принадлежит Америке.

Американские военные аналитики полагают, что традиционные боевые столкновения по принципу "сила против силы" стали анахронизмом. Будущее - за сетевыми войнами,чья характерная черта - мобильные и эффективные подразделения...
Например, ячейки "Аль Каиды" , когда всего по два-три человека действуют более чем в шестидесяти странах...
И надо признать, "центр управления" такими людьми - в душе каждого из них.
Подразумевается "горизонтальная сеть" организационных ячеек, которые относительно независимы от координирующего и контролирующего центра...
(Как модель в пример можно привести регулярное масонство. Каждая национальная Великая ложа Шотландского обряда создается и контролируется материнской ложей Англии, но в условиях своей страны имеет высокую степень автономии и, как правило, успешно приспосабливается к местным условиям... )

В сфере экономики такие сети - это транснациональные корпорации.

Клановое устройство -тоже разновидность сетевого. Кланы не связаны с правовой системой и государственной этикой,а отказ от привычных этических норм, их быстрая модернизация - характерны для сетевой организации.
Ведь традиционные мораль и этика,вообще по представлениям западных идеологов, мешают эффективности нужных(кому? ) изменений...

Отказ от норм международного права и демонстрируют переходящие на сетевой принцип организации США. Через полгода после президентских выборов "New York Times" констатировала, что
Цитата:
Буш-младший проявляет особую "заносчивость и неуважение к международному сотрудничеству". Он расторгает один договор за другим...

Так было, например, в случае с Киотским договором, который предусматривает уменьшение выбросов в атмосферу двуокиси углерода. США вышли из договора по ПРО.

Когда Вашингтон подвергся террористическим актам с применением возбудителей сибирской язвы, Буш провалил соглашение по бактериологическому оружию, поскольку оно, мол, беззубое.
На самом деле фармацевтическая промышленность США не хотела, чтобы ее контролировали международные инспекторы...


И вообще, перечень провокаций, которые пригодны как повод к началу полномасштабной войны, увеличивается потихоньку...

Буш как-то сказал: "Мы ведем войну со злом. Но войне добра и зла нет конца. Новая война - глобальна и бесконечна."

__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 14:14   #5
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,524
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Тааак, Экзисто. Откуда у тебя эти тезисы?

Сильно напоминают, знаешь ли, кремлевскую пропаганду. Показательно, что в России эти тезисы повторяют все политические течения - начиная от всяких радикалов и коммунистов до прославляющих текущий режим.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 14:46   #6
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,377
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Тааак, Экзисто. Откуда у тебя эти тезисы?
Сильно напоминают, знаешь ли, кремлевскую пропаганду. Показательно, что в России эти тезисы повторяют все политические течения - начиная от всяких радикалов и коммунистов до прославляющих текущий режим.
Приятно, что есть хоть какие-то точки соприкосновения с официальной политикой России. Но на политической карте России мои взгляды тяготеют к либерально-правой стороне.
Эти тезисы у меня возникли спонтанно как эмоциональная реакция на развертывание американцами ПРО в Польше и Чехии. Зачем им там нужно ПРО? Вероятно, хотят начать новую гонку вооружений, в которой, если Россия втянется в неё, у России нет шансов.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 15:27   #7
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,404
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Тезисы для обсуждения
Ща осудим .

Цитата:
Глобальную политику в настоящее время осуществляют только США. Другие государства лишь поддерживают, лавируют или противостоят.
Глобальную политику осуществляет несколько стран или блоков:
1) США;
2) Великобритания;
3) Объединенная континентальная Европа, особенно Западная;
4) Китай;
5) Россия;
6) ОПЕК.

Каждый из пунктов могу при необходимости раскрыть, хотя, если честно, лениво раскрывать все.

Цитата:
США знают свою мощь и пользуются этим исключительно в собственных интересах. Декларируемые права человека и демократия по-американски часто противоречат глобальным интересам США, поэтому осуществляется принцип двойной морали.
... как и у всех остальных. При этом большинство горе-аналитиков, говорящих о США из-за пределов США, говорят о США как о едином конгломерате/игроке. Они не понимают, что в любой западной стране - несколько центров силы со своими идеями, и что смотреть нажно именно на этот если не "микроуровень", то "уровеннем глубже макроуровня".

Так, общечеловеков в Штатах хватает, и "права человека" вкупе демократией и с подобными им идеями несения элементов современного общества в мир имеют немало фанатичных сторонников, многим из которых данные идеи куда важнее благополучия самих Штатов.

И в случае выявления "двойной морали" правительству не поздоровится, так что ни у одного западного правительства нет такой свободы действий, как у правительств России или Китая, не говоря уже об Иране или африканских странах. Но этот последний тезис почему-то ускользает от всяческих "борцов с мириканским империализЬмом".

Цитата:
Размещаемые в Чехии и Польше объекты ПРО направлены против России. Россия для США наиболее опасный противник. США планомерно расширяют НАТО и будут создавать базы вокруг РОссии.

Верояно, США никогда не будут воевать против России, но ослабить Россию и престраховаться от угрозы сильного противника - это для США исключительно важная задача.
Написано еще 4.5 года назад, но ситуацию ИМХО до сих пор отражает:
http://forum.cofe.ru/showthread.php?...789#post552789

Истинная задача размещения ПРО в Чехии и Польше, равно как и антироссийская риторика об "энергетической безопасности членов НАТО" не имеет ничего общего с противостоянием с Россией.

Ее истинная цель - борьба Штатов с ЕС.


Цитата:
НЕ существует так называемого глобального исламского заговора или войны цивилизаций, как это пытается представить Тигр или Лотов, скорее существует антиисламский экстремизм. А на самом деле существует приближающийся нефтяной голод.
Война цивилизаций существует, и ислам - одна из сил в этой борьбе. Одна из сил, находящаяся на переднем крае многих сражений. Война ислама с неисламом идет на многих границах оного - будь то Чечня, Синцзянь, Кашмир, Филлипины, Нигерия или Сомали.

Цитата:
Так называемые "солдаты идеи" есть везде, и во множестве в США - ястребы и просто военные.
Читай мою тему внимательно. Ястребы и военные в западном мире есть. Но они воюют, чтобы побеждать, а не чтобы умирать. тот же американский террорист Тимоти МакВей, взорвавший федеральное здание в Оклахоме, не был самоубийцей.

А "солдаты идеи/овчарки" - они живут именно для того, чтобы умирать за идею.
Если бы существовал исламский заговор, то мусульманские государства Ближнего Востока давно бы объединились в военно-политический союз, хотя бы против Израиля. Другой вопрос - зачем им это нужно?

Цитата:
Постепенно США потеряют динамику развития и на мировой арене лидером станет Китай. Китай будет проводить менее агрессивную международную политику.
Неизвестно, какую политику будет проводить Китай. Моя оценка - его агрессивность будет обратно пропорциональна расстоянию от Поднебесной. Тех, кто далеко, будут завоевывать экономически; тех, кто близко - физически, причем абсолютно безжалостно.

Цитата:
Если США охватит кризис или коллапс, то это приведет к общемировому кризису.
Сейчас - да, через 10 лет - не знаю.

Цитата:
Кем и как будет определяться глобальная политика в ближайшие десятилетия?
США, Иран, Китай, ЕС (Франция) - игроки первого плана.
Великобритания, Германия, Россия, Индия, Израиль, Саудовская Аравия - игроки, склонные действовать скорее закулисными методами.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 15:56   #8
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,571
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
А не начать ли обсуждение "глобальной политики" с обсуждения "глобальной экономики"? Ибо второе сейчас первично...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 16:05   #9
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
А не начать ли обсуждение "глобальной политики" с обсуждения "глобальной экономики"? Ибо второе сейчас первично...
Какая разница? И там и там одни и теже классовые интересы...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 16:12   #10
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,404
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
А не начать ли обсуждение "глобальной политики" с обсуждения "глобальной экономики"? Ибо второе сейчас первично...
Экономика может иметь немалый вес на уровне правительств и бизнеса, но отрицать роль "надстройки" из идеологий (говоря коммунистическим языком ) я бы не стал.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 16:27   #11
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,571
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
В нынишних реалиях экономика имеет примат над политикой. К примеру, Экзисто уприрает на фактор "гонки вооружений", но именно этот фактор обусловлен, в первую очередь, экономической политикой. Вообще, государственный миллитаризм призван бороться с "лишними деньгами", инфляцией. Если эти деньги отдать народу, то экономика может и не выдержать... Про создание рабочих мест, развитие науки и технике, благодаря военному противостоянию сверхдержав я вообще не говорю.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 16:29   #12
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,591
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Цитата:
Если эти деньги отдать народу, то экономика может и не выдержать... Про создание рабочих мест, развитие науки и технике, благодаря военному противостоянию сверхдержав я вообще не говорю.
Лучше тогда это в освоение космоса вбухивать. Толку больше будет.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 16:37   #13
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,571
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Губернатор, космос, в отличии от войны, не так очевиден для объяснения нороду по поводу расходования средств. Не объяснишь же народу прямо, что у нас, в государстве денег гораздо больше чем надо, особенно тем, у кого их не то что бы есть..., а если разводить социализм то же ничего хорошего в итоге не получится.

Так что война - достаточно универсальный легитимный фактор.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 16:37   #14
Старик
Старожил
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 5,516
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Лихо...

Хотелось бы знать, что такое:

Глобальная политика.

В чём разница между глобальной, внешней и внутренней политиками?
__________________
Зри в корень, потому как от весьма малых причин бывают весьма большие последствия (чья-то очень хорошая мудрость)...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 17:36   #15
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,524
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Экзисто
Эти тезисы у меня возникли спонтанно
Почему же тогда эти спонтанные тезисы почти слово в слово повторяют пропаганду?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 19:51   #16
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,377
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
В чём разница между глобальной, внешней и внутренней политиками?
Я думаю, что Новая Гвинея, Камподжа, Гондурас и Монако проводят только внутреннюю политику, им нет места в глобальной политике. А внешняя политика у них ограничивается званными обедами для дорогих гостей-иностранцев. Есть субъекты и объекты глобальной политики.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 19:54   #17
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,377
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Почему же тогда эти спонтанные тезисы почти слово в слово повторяют пропаганду?
Ну уж, если я и агент, из конторы, разве мне нельзя поучавствовать в здешних дискуссиях, тем более если моё участие в оных оплачивается.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 20:31   #18
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,524
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Экзисто
Ну уж, если я и агент, из конторы, разве мне нельзя поучавствовать в здешних дискуссиях
Ды можно, почему ж нельзя-то? Мы хорошим людям из всяких контор завсегда рады

А если серьезно, Экзисто, не мог бы ты в защиту кажного тезиса привести несколько значимых фактов, и немного аргументов?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 00:59   #19
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,377
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
...не мог бы ты в защиту кажного тезиса привести несколько значимых фактов, и немного аргументов?
Исходный пункт определяет остальные пункты:
Цитата:
Глобальную политику в настоящее время осуществляют только США. Другие государства лишь поддерживают, лавируют или противостоят.
Россия пытается лавировать между Западом, Исламским миром и Дальним Востоком, стараясь не вступать в прямую конфронтацию с Америкой. Потому что печальный опыт имеется: обременительная гонка вооружений как один из решающих факторов развала СССР. Россия как бы просит установить многополярный мир, тогда как Америка имеет все основания считать себя однополярной силой в мировой политике. У России нет запаса прочности в экономике, которая базируется на сырьвой промышленности. Неизвестно, что в будущем будет определяющим в условиях, когда оскудет на земле запасы нефти и газа: или это будет решающим преимуществом для России, чтобы диктовать свои условия, или решающим фактором стагнации российской экономики.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 10:22   #20
Старик
Старожил
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 5,516
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Я думаю, что Новая Гвинея, Камподжа, Гондурас и Монако проводят только внутреннюю политику, им нет места в глобальной политике. А внешняя политика у них ограничивается званными обедами для дорогих гостей-иностранцев. Есть субъекты и объекты глобальной политики.
Врезка из темы Кто управляет миром?

Цитата:
Сообщение от Агата
Кто управляет экономическими, политическими и социальными процессами, происходящими на планете Земля?
Ответ аргументируйте, пожалуйста.
Данная постановка вопроса относится к сфере человеческой деятельности - как глобальная политика.

Всем вполне понятна внутренняя и внешняя политика, а глобальной политике нас никто не учил.

Внутренняя политика — деятельность по осуществлению целей правящего класса государства (в более широком понимании политически активной части общества) на его территории в пределах его юрисдикции.

Внешняя политика — деятельность по осуществлению целей правящего класса государства (в более широком понимании политически активной части общества) вне пределов его территории и юрисдикции.

Глобальная политика
— деятельность по осуществлению целей в отношении всего человечества и планеты Земля.

Важно просто иметь ввиду, что экономические, политические, социальные процессы на планете Земля порождены самим человеком (это не законы природы (Божии)) по своему произволу и носят эти процессы УПРАВЛЯЕМЫЙ характер со стороны человека.

Просто нужно знать способы и методы проведения (управления) глобальной политики и никаких сложностей не будет в этом вопросе.

Далее цитирую уже известное кое-что обзорное из печати по этой теме:

"В августе 2002 г в Йоханнесбурге состоялся Всемирный саммит по устойчивому развитию человечества, который проводила ООН.

Участники разделились по группам интересов. «Представители развивающихся стран выставили свои требования «золотому миллиарду» — США, Канаде, Европе и Японии, где живёт 17% населения Земли, а потребляют 70% всех ресурсов.»

«…многие развивающиеся страны выставляют развитым странам счета за колониальное и неоколониальное прошлое и требует его оплаты.»

«Но и в самих развитых странах нет единства в том, каким должно быть устойчивое развитие. США, после событий 11 сентября озабоченные проблемами национальной безопасности, вообще минимизировали своё участие в саммите».

«Главное, что отличает нынешний саммит от его предшественника, — в Йоханнесбурге наконец-то обозначилась сила, у которой есть и собственное чёткое видение устойчивого развития, и вполне конкретные предложения. Это — транснациональные корпорации». При этом их основное требование, чтобы во всех странах должна произойти «приватизация энергосистем, систем водоснабжения и прочих инфраструктурных объектов. Конечно же, в пользу ТНК».

Цитирование приведено, чтобы у сомневающихся не было вопросов об очевидных вещах, о которых пишут и говорят не только в «подпольных» и «оппозиционных» СМИ, но и во вполне респектабельных элитарных журналах, каковым является, в частности, «Эксперт» (http://www.expert.ru)/:
- о том, что есть некий «золотой миллиард»,
- о том, что есть некая «третья сила» — хозяева ТНК (транснациональных корпораций), и ТНБ (транснациональных банков), которые и являются реальными хозяевами стран и народов, населяющих Землю, «мировым закулисьем», «силами Запада».

Что это так, думающий человек придёт самостоятельно, если сам себе задаст вопросы и попытается на них ответить:

«Если есть «анти-глобалисты», которых регулярно показывает телевидение, то должны быть какие-то «глобалисты»?» «Кто такие «глобалисты»? Чем они занимаются?» «Что такое «глобализация»?» «Как она осуществляется?»

Мы живем в такое время, когда глобализаторы практически завершили процесс концентрации управления производительными силами человечества (глобализацию).

Но безнравственная власть несправедливости глобализаторов несёт в себе и все ошибки в управлении людьми и обществом в целом, как следствие ошибочно выбранного пути развития всего человечества, ориентированного на «бери от жизни все!». Это выражается сейчас в глобальном биосферно-экологическом кризисе. Глобализаторы это осознают и пытаются снизить ошибки управления, ничего не меняя в самой несправедливой концепции управления и порождённой ею культуре. Они пытаются:
  1. Сократить потребление сырьевых ресурсов Земли за счет сокращения населения (с 6 млрд. до 2-3 млрд.) путём войн, межнациональных конфликтов, голода, болезней, наркотиков, «управляемых катастроф» и т.п.
  2. Сократить демографически обусловленные (нормальные) потребности основной части населения, сохранив при этом деградационно-паразитические потребности для «избранных».
  3. Перераспределить оставшиеся ресурсы в пользу «золотого миллиарда».
  4. Законсервировать некоторые запасы планеты.
  5. Восстановить (хотя бы частично) экологию планеты путём резкого уменьшения выпуска продукции промышленного производства и сосредоточения вредных производств в строго определённых регионах планеты.
  6. Исключить возможность глобальной катастрофы за счёт сокращения до «безопасных» объёмов и полностью подконтрольных им ядерного, химического и бактериологического оружия путем уничтожения ядерного потенциала, химического и бактериологического оружия, в первую очередь в России, и только после этого в других странах и в США.
Но делается всё это не для нашего благоденствия, а для сохранения господства и благополучия самих глобализаторов.

Противостоять планам «мирового закулисья» пытается исламский мир, Китай, Япония. «Яблоком раздора» в этом противостоянии являются территории, природные ресурсы и население (в смысле рабочего быдла) бывшего СССР-России. Именно через эту призму надо рассматривать события, происходящие в нашей стране."

http://www.kpe.ru/img/?scheme_gp_structure

С этой точки зрения - евреи, массоны, военная машина США - просто инструмент глобальной политики, осуществляемой бесструктурным способом со стороны третьей силы.
__________________
Зри в корень, потому как от весьма малых причин бывают весьма большие последствия (чья-то очень хорошая мудрость)...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 18:00   #21
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,524
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Старика
http://www.kpe.ru/img/?scheme_gp_structure
Есть доказательства, что эта схема верно отражает "глобальную политику"?
Цитата:
Сообщение от Старика
инструмент глобальной политики, осуществляемой бесструктурным способом со стороны третьей силы.
и что это за третья сила?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 22:57   #22
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,696
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
А не начать ли обсуждение "глобальной политики" с обсуждения "глобальной экономики"? Ибо второе сейчас первично...
Верно. К вопросу кто управляет миром. Капитал.

Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
А если серьезно, Экзисто, не мог бы ты в защиту кажного тезиса привести несколько значимых фактов, и немного аргументов?
Могу.
Население США составляет 5% от общей численности на планете.
При этом, в США сконцентрировано 95% мирового капитала.
США похожи на сундук, из которого высыпаютяс монеты.
Про Китай.
Рынок ТНП (товары народного потребления) на Украине (годовой т/о) на 43% сосотит из товаров китайского производства.
За посл 5 лет, порядка 10 основных итальянских концернов переместили порядка 70% своего производства на лицензионные склады и фабрики в Китае.
За счет того, что Китай смог предложить товар, по качеству на один уровень ниже, но с ценой в 2-3 раза ниже, обороты дистрибьюторов в абсолютном занчении выросли в 2-5 раз (с 2001 по 2006 год).
Швейная промышленность Украины загибается. На слова "производтсво Китай" реагируют УЖЕ нормально.
Я к чему? К тому что за Китаем прмышленное рпевосходство через 10 лет на Евро_Азиатском континенте. США не сотается другого выбора, как смотреть африканские закаты. Они это пока не понимают, но уже скоро поймут. ВВП им это объяснит. Медленно, но объяснит.
Мы поддержим. У нас еще пока много "апельсинов" осталось, но скоро мы уже их доедим и поддержим.

ЗЫ/ Мы с Экзисто типа друзья. Поэтому я за него подписалась.

Последний раз редактировалось Samirat; 21.02.2007 в 23:03. Причина: выбрасывает и запрашивает авторизацию! блин! сделайте че-нибудь!
Samirat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2007, 00:39   #23
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,571
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Samira
Цитата:
При этом, в США сконцентрировано 95% мирового капитала.
США похожи на сундук, из которого высыпаютяс монеты.
Уж не знаю, какую оценку тебе поставить по основам современной экономики...

Фишка в том, что практически все современные государственные капиталы виртуальны. Да, да они не менее виртуальны, чем то, что мы оставляем на форуме. И это имеет за собой некоторые принципиальные свойства, впрочем, я не собираюсь всему этому тебя учить..., извини.
Так что США похожи не на сундук, из которого сыпятся монеты, а на сервер, из которого сыпятся байты...
Если ты поймёшь суть всего этого - будешь очень богатой..., если, конечно, захочешь.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2007, 04:24   #24
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,404
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
В нынишних реалиях экономика имеет примат над политикой. К примеру, Экзисто уприрает на фактор "гонки вооружений", но именно этот фактор обусловлен, в первую очередь, экономической политикой. Вообще, государственный миллитаризм призван бороться с "лишними деньгами", инфляцией.
Мне кажется, очень многое зависит от страны.

Если в странах Запада твои выводы еще могут быть справедливы, в каком-нибудь Иране или Саудовской Аравии все по-другому, и агрессивная внешняя политика является методом "умиротворения" внутри страны.

То есть, в условиях агрессивной культуры и неидеальной жизни агрессия перенаправляется на внешнего врага. Эту модель описали еще Джек Лондон (в рассказе "Сила сильных") и Оруэлл.


Кста, насчет инвестиций в "военку" - это та отрасль, которая гарантированно не будет перенесена в Китай . Так что государство, вкладывая в нее, вкладывает деньги в свою экономику.

Samira

Цитата:
Население США составляет 5% от общей численности на планете.
При этом, в США сконцентрировано 95% мирового капитала.
Откуда дровишки, то есть, данные про 95%?

По размеру экономики Европа ИМХО хоть и меньше, но не так уж и намного. А еще есть Китай, Индия, Россия и Япония .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2007, 08:35   #25
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,696
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
SamiraУж не знаю, какую оценку тебе поставить по основам современной экономики...

Тройки вполне достаточно.

Цитата:
Фишка в том, что практически все современные государственные капиталы виртуальны. Да, да они не менее виртуальны, чем то, что мы оставляем на форуме.
Согласна полностью. Когда-то вместо денег использовали гвозди. Богатым был тот,у кого было много гвоздей. Так же и с информацией. У на сейчвс идет реклама нового мобильного оператора:
"Человек захотел отправиться в путешествие. Так появилось первое колесо (катится каменное колесо). Затем он захотел увидеть суть вещей (катится увеличительное стекло). Человек захотел увидеть зрелищ (крутится бабаина кинопроектора). И настало время, котгда человек захотел изменить суть само йинформации (катится CD-диск и транформируется в логотип). Все это эволюция человеческих желаний". Короче: неприлозный закон маркетинга: там, где желания и потребности там и деньги и создвай поребности. НЕ зря же ты создал Мозаику.

Цитата:
И это имеет за собой некоторые принципиальные свойства, впрочем, я не собираюсь всему этому тебя учить..., извини.
Извиняю, но мне нравится когда ты мне подсказываешь.

Цитата:
Так что США похожи не на сундук, из которого сыпятся монеты, а на сервер, из которого сыпятся байты...
Согласна.

Цитата:
Если ты поймёшь суть всего этого - будешь очень богатой..., если, конечно, захочешь.


Ха! Хо прикол? Сейчас разговариваем с инвестором как раз на эту тему. Как насыпать байтов и заработать денег. Это - не продажа знаний. Если мы это сделаем, то... ну, чем черт не шутит.
Samirat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2007, 08:37   #26
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,696
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение

Откуда дровишки, то есть, данные про 95%?

По размеру экономики Европа ИМХО хоть и меньше, но не так уж и намного. А еще есть Китай, Индия, Россия и Япония .
Речь идет не о 95% экономики, а о размере собственности на мировой капитал. Не путайся. Тот у кого деньги, тот и "заказывает" музыку.
Samirat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2007, 10:12   #27
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,404
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Речь идет не о 95% экономики, а о размере собственности на мировой капитал. Не путайся. Тот у кого деньги, тот и "заказывает" музыку.
Я и тут несогласен.
Среди сотни крупнейших ТНК лишь треть - из США.
вот даные 96 года: http://www.itcilo.it/english/actrav/...t/multinat.htm

С тех пор, как мне кажется, если что и изменилось, то не в пользу американцев.

http://money.cnn.com/magazines/fortu...untries/A.html - вот данные 2006 года, тоже около трети компаний из США (это учитывая то, что за последние 10 лет здесь была масса поглощений, когда компании скупали друг друга как ненормальные).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 14:30   #28
Старик
Старожил
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 5,516
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Есть доказательства, что эта схема верно отражает "глобальную политику"?
Доказательства работоспособности схемы можно привести с использованием метода подобия.

Как, например, в технике работает метод подобия? - берётся и делается точная уменьшенная модель объекта - самолёта, подводной лодки, корабля, ракеты... и в продувочную трубу помещается.

Обвешивается такая модель кучей датчиков, в трубу гонят воздух или воду и гоняют эту модель по всем режимам мыслимым и немыслимым...
И измерения проводят.

Поскольку модель подобна изучаемому объекту, то принимается, что поведение такой модели в турбулентной среде подобно отражает поведение будущего объекта.

Вот таким методом можно что-либо просто доказать - главное ещё, чтобы в качестве примеров подобия брались явления или объекты хорошо изученные, известные и понятные, например, как модель структуры управления империей Синтона для нашего случая.

Вот, посмотри в качестве доказательства работоспособности той схемы на её уменьшенное и упрощённое подобие - модель структуры управления империей Синтона:
http://project.megarulez.ru/forums/a...1&d=1172576772

Или приведённая схема принципиально ошибочна?
Изображения
Тип файла: jpg model.JPG (24.0 Кб, 8 просмотров)
__________________
Зри в корень, потому как от весьма малых причин бывают весьма большие последствия (чья-то очень хорошая мудрость)...

Последний раз редактировалось Старик; 27.02.2007 в 15:43.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2007, 19:27   #29
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,524
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Как, например, в технике работает метод подобия? - берётся и делается точная уменьшенная модель объекта - самолёта, подводной лодки, корабля, ракеты... и в продувочную трубу помещается.
В этом случае мы знаем детально все свойства моделируемого объекта.

Случай с глобальной политикой ближе к другому примеру.
Мы знаем нектороые факты о природной системе. На основе этих фактов мы строем модель или несколько моделей. Если новые факты ложатся хорошо в модель, то истинность модели повышается.

Причем в этом моделировании куча ограничесий и тонкостей.

Цитата:
Или приведённая схема принципиально ошибочна?
Не знаю.

Нужны
1) дополнительные факты
2) выход в надсистему - более общая теория (достаточно истинная), описывающая бОльший диапазон процессов.

Вот например Тигр приводит другие факты (что большая часть ТНК не в Америке и т.п.) и другую общую теорию (что-то типа древнеиндийской мифологии, точно не знаю).

Для разрешения подобных противоречий нужно:
1) Сопоставить факты, выбрать наименее теоретически нагруженные факты (Отделить факты от толкований)
2) Сравнить две теории, выяснить границы их применения, непротиворечивость с накопленными массивами знаний. Выяснить, какая теория с бОльшей простотой объясняет всю совокупность фактов (принцип "экономии мышления").

Это гораздо продуктивнее, чем называть друг друга параноиками и зомбями.

Займешься?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2007, 11:56   #30
Старик
Старожил
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 5,516
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
В этом случае мы знаем детально все свойства моделируемого объекта.

Случай с глобальной политикой ближе к другому примеру.
Мы знаем нектороые факты о природной системе. На основе этих фактов мы строем модель или несколько моделей. Если новые факты ложатся хорошо в модель, то истинность модели повышается.

Причем в этом моделировании куча ограничесий и тонкостей.
С этим можно было бы согласиться сразу и полностью, если бы мы имели реально с природным явлением, которое не нами создано.

Но социальная структура общества - это не природное явление, упавшее с неба или созревающее как бананы на пальме, в зависимости от природных условий климата.

Социальная структура общества - это людских дел строительство - и есть люди, которые хорошо знают как, что и когда делать и говорить, чтобы изменить одну социальную структуру общества на другую в своих целях, при этом навязывая или давая в это общество искажённые знания о природе общества вообще, чтобы скрыть факт управляемости социальными явлениями в этом обществе - отсюда разного рода только "природного" (биологического) свойства теории о развитии обществ - типа, посмотрите, как живут и развиваются биоценозы в биосфере - и людям это тоже не чуждо - а против природы не попрёшь...


Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Вот например Тигр приводит другие факты (что большая часть ТНК не в Америке и т.п.) и другую общую теорию (что-то типа древнеиндийской мифологии, точно не знаю).

Для разрешения подобных противоречий нужно:
1) Сопоставить факты, выбрать наименее теоретически нагруженные факты (Отделить факты от толкований)
2) Сравнить две теории, выяснить границы их применения, непротиворечивость с накопленными массивами знаний. Выяснить, какая теория с бОльшей простотой объясняет всю совокупность фактов (принцип "экономии мышления").

Это гораздо продуктивнее, чем называть друг друга параноиками и зомбями.

Займешься?
Ну, а чего здесь браться - напишу лекцию про структуру толпо-элитарного общества, про основы управления в этом обществе, про законы устойчивости такого общества и принципы экономического сдерживания такого общества в его устойчивом состоянии - вот и сравнишь потом сам по тем положениям, которые ты написал выше про эти две теории.
__________________
Зри в корень, потому как от весьма малых причин бывают весьма большие последствия (чья-то очень хорошая мудрость)...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2007, 18:09   #31
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,524
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
социальная структура общества - это не природное явление
Хм. Если человек произошел от обезьяны, то это именно природное явление, эволюционирующее от "квазиинстинктивно"-обусловленного к управляемому "снаружи" (и далее к самоуправляемому).
Цитата:
скрыть факт управляемости
Управляемость и только управляемость общества можешь доказать?

Конечно, оно управляется управленцами. Но найти долю управления управленцами и долю управления "естественными причинами" - нетривиальная задача.
Цитата:
а против природы не попрёшь...
А что, разве попрешь?
Цитата:
напишу лекцию
давай
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2015, 04:22   #32
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,884
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Глобальная политика вылилась в политику локальных войн и шантажа. Политики измельчали намного быстрее, чем предполагали Экзисто и Самира
__________________
Если не хватает воображения и таланта, чтобы стать математиком, иди в поэты
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 20:37   #33
Linnet
Местный
 
Аватар для Linnet
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 222
Linnet обретший свою ауру цветаLinnet обретший свою ауру цветаLinnet обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Глобальная политика вылилась в политику локальных войн и шантажа. Политики измельчали намного быстрее, чем предполагали Экзисто и Самира
Зато каким интересным и непредсказуемым стал мир. Не знаешь, где завтра полыхнёт. Мы продаём С-300 Ирану, а НАТО наращивает вооружение в Прибалтике.

http://lenta.ru/news/2015/04/13/lavrov/?osaas
http://ria.ru/world/20150412/1058155613.html
__________________
Когда ты наконец весишь ровно столько, сколько тебе хотелось бы весить, — хочется разместить этот вес по-другому. /Я. Ипохорская/
Linnet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 20:57   #34
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,884
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Есть такой способ выхода из мирового кризиса - небольшая мировая войнушка. Но современные технологии позволяют играть мускулами виртуально, по крайней мере "политики" на это надеются. Поэтому идет обмен информационными ударами, которые прикрывают полное отсутствие реальной военной силы и небоеспособности "боевых роботов"
А уж, что там в итоге получится предугадать невозможно, если долго кричать "пожар" - кто-то может и керосинчику плеснуть
__________________
Если не хватает воображения и таланта, чтобы стать математиком, иди в поэты
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:41   #35
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
в сирии, ираке, йемене, афганистане, ливии- не виртуальные ни фига

а ограничивает мирового гегемона- наличие яо у некоторых конкурентов
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:50   #36
Lenka
Местный завсегдатай
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 482
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
в сирии, ираке, йемене, афганистане, ливии- не виртуальные ни фига

а ограничивает мирового гегемона- наличие яо у некоторых конкурентов
но в ответ на экономическое давление, например, его не применишь
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:38   #37
Адя
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,572
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
которые прикрывают полное отсутствие реальной военной силы
Думаешь, и мы, и они - на деле небоеспособны?
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2015, 17:07   #38
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,363
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Операция Werfen Osten - 2015 началась


Цитата:
Операция Werfen Osten - 2015 началась

  • Sep. 12th, 2015 at 11:03 PM







Оригинал взят у nikakovrova в Операция Werfen Osten - 2015 началась

Суть сей загадки в следующем. США, стало ясно, Россию они проспали и "солнцепёк" уже жгёт вакуумным загаром их юнитов в Сирии. Что делать ведь клиент уплывает? Надо срочно перекинуть потоки беженцев из ЕЭС в Украину, что бы создать проблему для Кремля вблизи Ростова и остудить восточный поход. Но и тут случилась закавыка, беженцы нынче едут в ЕС не простые с гонором и айфонами. Вы обратили внимание на то, как они орут и машут руками на Европейских полицейских, как пинают бесплатные упаковки с водой? Ведь все они вчерашние революционеры свергавшие с помощью США и оружия диктаторов. Кураторы обещали им европейский рай, а привезли в свинарники под мостами и выдали вместо номеров в отелях обсосанные и разодраные матрасы.


Точка зрения с разбором полётов (ведущая к выводам) - под катом. Очень многа букафф!!!

Автор - Илья Сухоруков с Конт'а (в чём очень сомневаюсь, похоже на творчество коллектива))) может даже в погонах. )

Новости в современном мире это, как коробка с пазлами, прилетевшая вам в голову из пролетающей на скорости 200 км/ч машины. Попробуй после такого эти фантики собери, да и мозги тоже, настолько события в мире, резко и быстро меняются. Но жалеть себя и вас у меня времени нет, чем труднее задача , тем дороже будет картина которая сложится из информационных пазлов, поэтому сегодня мы на секунду остановимся, замрём, подумаем и сложим сохранённые в памяти кусочки в новый конспирологический калейдоскоп.

Для того, что бы понять очередную многоходовку Путина, нам надо вновь пробежаться по лентам новостей, сшитых мной в единый информационный ковёр.

И так, поехали:

3 марта. 2015.

1) Канцлер Германии Ангела Меркель предложила лидерам России, Украины и Франции в пятницу, 6 марта провести переговоры в Берлине по ситуации в Донбассе, передает агентство Bloomberg со ссылкой на пресс-службу германского правительства.

http://www.svoboda.mobi/a/north-korea/26878967.html

19 августа. 2015.

2) Президент Чечни Рамзан Кадыров накануне поздно вечером прибыл в Саудовскую Аравию по приглашению короля Абдаллы.

"Встреча с королем Саудовской Аравии намечена на 14 августа", - отметил собеседник агентства. В программу визита Кадырова включено и участие в ритуале омовения храма Каабы. В постпредстве подчеркнули, что президент Чечни станет первым россиянином, которому оказана честь принимать участие в этом ритуале.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/406223#ixzz3l9oYx4YH

19 августа. 2015.

3) В ходе вечерней встречи 24 августа в Берлине президент Петр Порошенко обсудит с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом возможность присоединения к "нормандскому формату" Польши.

Источник: http://odnako.su/news/politics/-3761...mogut-dopolnit...

20 августа. 2015.

4) В Босфоре был замечен тяжело нагруженный российский десантный корабль класса "Тапир" ("Alligator" по классификации НАТО) "Николай Фильченков".

http://ubop.net.ua/?p=130929

24 августа. 2015.

5) Российские бронетранспортеры БТР-82 замечены в боевых порядках сирийской армии, которая сражается в районе города Латакия. В сети появилось видео, на котором машины из Арзамаса поддерживают действия правительственных войск. (Новость распространялась и ранее, но основной вброс пришелся на 24 августа.)

http://warfiles.ru/show-94292-rossiy...oyuyut-v-sirii...

24 августа. 2015.

6) Лидеры Украины, Франции и Германии провели встречу в Берлине. Основной темой переговоров Петра Порошенко, Франсуа Олланда и Ангелы Меркель стало урегулирование кризиса в Донбассе.

http://xn--e1akicadbj7e.ru-an.info/новости/порошенко-меркель-и-олланд-провели-встречу-в-берлине/

24 августа. 2015.

7) «Украинский саммит» в Берлине: Отсутствие Путина — ошибка ("Der Tagesspiegel", Германия)

Россия — агрессор по отношению к Украине, но несмотря на это, отказ от диалога с Путиным — неверный шаг.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150824/2298...#ixzz3l968frln

Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

31 августа. 2015.

8) В селе Каменичка Скакавица, которое находится на болгаро-македонской границе, были задержаны 5 мужчин в возрасте 20-24 лет. При досмотре в их мобильных телефонах были обнаружены фото обезглавленных людей, джихадистские молитвы, а также видеоклипы, пропагандирующие Исламское государство Ирака и Леванта (ИГИЛ).

http://rusprav.tv/boeviki-ig-maskiru...zhencev-50095/

4 сентября. 2015.

9) «Иракские СМИ сообщили, что боевики ИГИЛ в страхе покидают позиции, в связи с тем, что по ним работают „выжигающими средствами“ от которых нет спасенья.»

http://www.newscom.md/rus/rossijskie...tel_noe-nastup...

5 сентября. 2015.

10) Сто три военнослужащих войск возглавляемой Саудовской Аравией международной коалиции погибли в Йемене в результате ракетного обстрела. Об этом сообщает Press TV. Иностранный контингент подвергся обстрелу на территории аэропорта ас-Сафер. Большая часть погибших - из ОАЭ, Саудовской Аравии и Бахрейна. Журналисты отмечают, что около 70 солдат получили ранения, уничтожено более 40 единиц бронетехники, три вертолета Apache.

http://www.rg.ru/2015/09/05/yemen-site-anons.html

5 сентября. 2015.

11) АФИНЫ, 5 сен — РИА Новости, Геннадий Мельник. Новые столкновения полиции с мигрантами произошли в порту Митилини на греческом острове Лесбос — спецназу полиции пришлось применить силу против афганцев, пытавшихся в субботу вечером захватить паром, сообщает телеканал Skai.

Накануне в Митилини также произошли столкновения полиции с мигрантами. Утром в пятницу примерно тысяча афганцев с криками "Афины! Афины!" пытались прорваться на паром Blue Star 1, который также перевозит мигрантов. Полиции и береговой охране захват судна удалось предотвратить, применив светошумовые гранаты и слезоточивый газ.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150905/1232088...#ixzz3l8wcghMa

6 сентября. 2015.

12) Более ста человек в Ванкувере приняли участие в поминальной службе в память об утонувшем мальчике из Сирии, чье посмертное фото всколыхнуло мировую общественность и привело к тому, что власти многих стран пересмотрели отношение к проблеме беженцев.

http://korrespondent.net/world/35598...pohybsheho-syr...

7 сентября. 2015.

13) Беженец-курд Салех Шахин, находящийся в лагере для беженцев в Германии, видел среди мигрантов много боевиков террористической организации ИГИЛ

— Да, тут очень много народа из ИГИЛ. Сюда впускают всех, даже не разбираются, кто они, — сказал Салех. — Тут около 330 тысяч беженцев из Сирии. Есть и иммигранты из других стран, которые покупают сирийский паспорт и выдают себя за граждан этой страны.

http://lifenews.ru/news/160961

7 сентября. 2015.

14) Афины в понедельник дали официальный комментарий относительно просьбы Вашингтона не пропускать российские воздушные суда с гуманитарным грузом для Сирии через свою территорию. Накануне об этом обращении США в адрес Греции сообщил дипломатический источник.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150907/1235138...#ixzz3l8oWq0Ua

7 сентября. 2015.

15) Министр иностранных дел Украины Павел Климкин в эфире 5 канала рассказал, когда Украина может начать принимать беженцев из Сирии. По словам украинского министра, украинцы должны быть готовы, когда потребуется, проявить солидарность с европейскими странами и оказать помощь в размещении беженцев. «Не сейчас, но в будущем», - подчеркнул Климкин.

http://monavista.ru/news/klimkin_ukr...iz_sirii_togda...

8 сентября. 2015.

16) Правительство Польши во время вчерашнего заседания решилось предоставить Украине кредит в размере 100 миллионов евро, пишет Wprost.



На средства, выделенные Польшей, Украина должна будет купить товары польских предприятий и услуги, предоставляемые ими. Одна из целей, на которые будут расходоваться деньги, данные взаймы Польшей, - это модернизация и строительство новых погранпереходов между Польшей и Украиной, отмечает польское издание.

http://russian.rt.com/inotv/2015-09-...Ukraine-vzajmi

8 сентября. 2015.

17) В зоне АТО продолжается затишье: впервые с 26 мая 2014 года в Донецком аэропорту было абсолютно спокойно, - спикер АТО.

http://censor.net.ua/photo_news/3509...etsya_zatishe_...

А теперь разложим по пунктам.

1)

После закрепившегося нормандского формата встреч в Минске фрау Меркель официально пригласила президента России в Берлин на новый раунд переговоров. Почему 24 августа нашего президента там не было? Путин сам отказался от переговоров, при - чём сделал это очень изящно в своём стиле, в самый последний момент. Почему я так думаю, будет видно ниже. Путина ждали до последнего, но не дождавшись врубили на полную свои СМИ, через которые с похабными заголовками в стиле Шарли Эбдо солгали своему электорату, что Путина на этой встрече в Берлине не ждали.

2)

Как я и говорил по моему мнению руководство РФ считает главной площадкой для закрепления России в статусе мирового лидера именно золотой и мужественный Дамаск, а не чёрно-коричневый от нацистов и покрышек Киев, вместе с тем Кремль с усердностью школьника делал вид, что по уши и надолго вляпался в Украину. По всем признакам "партнёры" России сидели в дезе ровно до тех пор, пока, это было нужно России. А помогала им верить....

Только не падать, активно помогала им делать мозги и верить во вторжение Москвы на Украину наша российская "пятая колонна", твердившая день и ночь о бурятах в Донецке, казаках в Луганске, могилах в Пскове и крематориях на колёсах в степях Донбасса. Обличая Россию "Макаревич и К", как океанские твари выпускали из своих дыр в СМИ и блоги такие огромные и концентрированны тучи негатива и лжи, что за этим навалом и мраком Москва сумела скрыть и нужные для экспедиции в Сирию, законы и переговоры с региональными лидерами Африки, ближнего востока, стран залива, а так же целый экспедиционный корпус успевший подготовиться, загрузиться и выйти из - под земли с новейшим оружием прямо перед позициями ИГИЛ в Сирии.

Что же касается Рамзана Ахмадовича Кадырова, я думаю, патриот России, спортсмен, президент ЧР повёз королю Саудовской Аравии не только привет от Путина, но и ультиматум. Суть ультиматума заключается в том, что военная коалиция, собранная его величеством должна сидеть на попе ровно и не дёргаться во время нашей совместной работы с Асадом, иначе в Йемен десантируются российские "отпускники" с противотанковыми комплексами "фагот" на пример. Вместе с письмом, пожеланием здоровья и высоких цен на нефть Кадыров доставил королю Салману из раздражённой и уставшей (от, как раз таки низких цен на нефть) Москвы физическое доказательство серьёзности намерений, друга Владимира о которых будет сообщено ниже.

3)

Странный с точки зрения последующих заявлений западных СМИ вброс перед переговорами в Берлине. Польша, троянский конь США в Европе ничего не делает без приказа хозяев. С чего бы полякам, предлагать сменить формат переговоров и включить туда Польшу, если на них не будет Путина? Они, что соскучились по Меркель с Оланд, давно не виделись? Им нужен был Путин. Заокеанские "партнёры" Москвы не могли не почувствовать, что Европа начала давать заднюю и вопреки всему будет не топить Москву, а требовать у Порошенко, прекратить наконец, геноцид на Донбассе и серьёзно заняться реформами. США не хотели ставить на переговоры Обаму, потому, что ему просто нечего было предложить Кремлю кроме сдачи своих позиций в Дамаске и в Киеве.

Вашингтон (переоценил ситуацию) поставил себя глупыми заявлениями (о том, что Эбола наравне с Россией главные враги США) в такую перед Москвой позу, что любое движение и любой компромисс с Путиным будет выглядеть в глазах всего мира, как реальный провал и поражение Америки. Поэтому формат не предполагал президента США. Но с другой стороны Белому Дому было необходимо знать, о чём точно будут договариваться на четвёрке, что бы больше не допустить провала типа Минска-2, на котором Кремль, умело манипулируя импотентной Германией и тухлой Францией, посадил Порошенко на белорусскую цепь, тем самым сорвав блицкриг Вашингтона на Донбассе. Если бы Путин поехал в Берлин, поляков бы пытались вписать любыми средствами вплоть до полного срыва переговорного процесса со стороны Вальцмана. Вписали бы или нет, дело второе, но кипишь готовился знатный. Путин в Берлин не поехал и в конце я скажу почему.

4)

Россия не один месяц укрепляет свои позиции в Сирии, перебрасывая в страну специалистов и технику, но утечки об этом пошли только перед берлинскими переговорами Меркель, Оланд и Порошенко. Для чего? Кремль дал наконец - то Европе понять, что их европейские яйца теперь будут в стальном Московском кулаке, Путин почувствовал, что готов забрать у хромой утки - Обамы его прелесть, его ИГИЛ и начать управлять потоками нелегальных мигрантов смывающих Евросоюз с исторической карты. ИГИЛ это Вашингтон, так говорят арабы из ОАЭ, а они знают, что говорят. ИГИЛ та сила и то оружие, с помощью которого США собирались управлять миром и вот ИГИЛ от США уплывает.

5)

Цель Кремля не уничтожить ИГИЛ, а переформатировать сначала с помощью жёсткой, чрезвычайно, беспрецедентно жёсткой силы, а потом путём переговоров перевести организацию в политическую плоскость и сделав союзником в регионе. Почему бы не сделать золотой динар региональной валютой, исполнить мечту за которую умер полковник Кадафи. Русские - россияне не убийцы и уничтожать десятками тысяч людей претит нашей природе, религиям и исторической памяти. Мы не заражали индейцев оспой и не жгли людей в газовых печах. Но в честном бою мы воюем до конца и жестко, этот факт невозможно оспорить, а кто не верит, пусть спросит у Турок, Шведов, Французов, Немцев, Японцев, Чеченцев, Грузин, Украинцев или Афганцев которые до сих пор нас уважают и помнят.

У Путина есть то, чего нет ни у одного политика в современном мире, у Путина есть опыт успешного умиротворения межэтнического, национального, религиозного, сепаратистского конфликта. На первом этапе ИГИЛ дадут уроки вежливости с помощью новейшего русского оружия в основном дистанционного управления, выбьют с максимальными потерями с территории Сирии, восстановив страну в законных границах, а потом оставшихся ребят накормят гречневой кашей с бараниной, напоят калмыцким кумысом, посадят за круглый стол переговоров со всеми странами региона и сделают такое выгодное предложение, от которого не возможно будет отказаться, как это и было в случае с Чечнёй.

Модератором переговоров станет Россия, как и почему я уже писал в прошлом блоге. Богатство Москвы не в том, что она забирает, а в том, что она даёт, поэтому потенциальным и реальным союзникам всегда приятно иметь с нами дело и они с удовольствием готовы вступать в переговоры, где Кремль участвует. Всё по честному - "по пацански" и "своих не сдаём" вот два принципа Путина, за которое его уважают. Те, кто эти принципы нарушают, получают чай с полонием, а те кто соблюдают футбольные клубы в Лондоне и это чертовски нравится людям.

6)

В связи с отказом приехать в Берлин Путина, обострении ситуации с мигрантами в Европе и появлении российских военных и техники в Сирии тема переговоров нормандской тройки была скоординирована. Многие гадали - о чём же говорили эти трое? Невнятное мычание фигурантов, ясности в вопрос не внесло. Но шила в мешке не утаишь и тема переговоров прояснилась в новостях и событиях следующих дней.

Скажу коротко. Вальцмана мылили, тёрли, возили, цинично покупали и цинично купили. Кондитер получил чёткие инструкции и приказ не начинать наступления под угрозой полной утраты лояльности со стороны Евросоюза. В связи с отсутствием Кремля все темы были спокойно согласованы с Вашингтоном и Пётр Алексеевич с удовольствием согласился на крохи предложенные Меркель, Оландом и Обамой. Москва своим рывком в Дамаск просто не оставила "берлинской тройке" другого выбора повестки, а для чего, почему и зачем его шантажировали и покупали мы поймём из новостей ниже.

7)

Любое резкое высказывание против России и Путина будет "браться на карандаш", время собирать камни. Сегодня зная свою силу и возможности, мы наблюдаем за тем, что, кто и как говорит в непонимающей ещё глубины перемен Европе. Несмотря на то, что в основные СМИ США и Евро Союза спустили шпаргалку, в которой было сказано, что Путина в Берлин не позвали, некоторые отчаянные, но не очень любопытные журналисты хотя бы отметили, что без России "нормандский формат является импотентным.

8)

Оба главных политических и новостных американских каналов Фох Ньюс и СНН (а за ним и большинство более мелких штатовских и европейских шавок) на прямую обвинил Кремль в резком увеличении потока мирных, обездоленных беженцев якобы из - за усиления поддержки Москвой "режима Асада". Так ли это несомнено, но тут есть один существенный нюанс поток "беженцев" из Сирии усилился с территорий контролируемых более мелкими группировками и самой ИГИЛ, а в Европейских СМИ замелькали новости о проникновения в шенгенскую зону боевиков этой организации. Ну не сидели же воины ИГ в Дамаске, сорвавшись с мест после прибытия в столицу русских печенек?! А если даже и так ИГ признано во всём мире, в том числе и на своей родине - США террористическим образованием, а его члены террористами и помощь законному правительству Сирии является общим делом всех жителей земли, а не только России!

Говоря о проблеме беженцев и усилении военной группировки России в Дамаске, западные СМИ забывают разъяснять европейцам, что к ним в результате успехов Сирийской армии хлынули потоки радикальных исламистов, сторонники организации ИГИЛ, а не угнетаемые Асадом бухгалтера, строители, врачи, рабочие и крестьяне. Есть ли до этого дело России? Положительно ни какого у нас на повестке дня две задачи держать киевских нацистов в постоянном напряге и страхе, постоянно подбрасывая их троллям пищу для истерик, тем самым давая отдых воинам Новороссии. И вторая, помочь сирийцам очистить их страну от американской заразы. Европа же, должна решать свои проблемы сама, пока не одумается и не попросит у России помощи, предлагая нам самые выгодные условия для дальнейшего диалога и партнёрства. Возможность давить на ИГИЛ и управлять потоками беженцев из Сирии в ЕС даёт России блестящие перспективы для начала серьёзных переговоров по Украине.

9)

О том, в какой именно исторический момент Путин понял, что Россия может выстраивать отношения с западными "партнёрами" с помощью силы, будут писать биографы президента нам же, современникам этих блестящих событий, только и остаётся, что в очередной раз восхититься российской командой и её Лидером. Кремль закрутил вокруг Американской шеи и шеи её сателлитов изящную, мёртвую петлю, выключив Вашингтон из переговорного процесса. Россия давит на ИГИЛ, ИГИЛ давит на Европу, Европа давит на нацистов в Киеве! Заставить исполнять американского Кондитера условия Минска - 2 навязанные Кремлём на переговорах с помощью зачистки Сирии от исламистов это не карикатуры на Мухаммеда рисовать, не трясти окороками в Храме и даже не яйца к Красной площади кувалдой прибивать, это товарищи, уже искусство, искуство с большой, заглавной буквы!

10)

Беспрецедентно мощный, ракетный удар повстанцев (?) в Йемене по позициям войск коалиции возглавляемой королём, Саудовский Аравии в котором погибло более ста военнослужащих объединённых войск ещё один аргумент, привезённый с багажём Кадыровом на ближний восток в пользу того мнения, что не стоит Саудитам дёргаться и помогать запрещённым в России организациям в то время когда с ними работают Сирийские и Российские военные специалисты.

11)

Интересный факт из многих тысяч таких же, о который как яйцо об скалу разбивается ложь западных СМИ, гоняющих новую тему, о яко бы вине России в нашествии беженцев на Европу, это столкновение Афганских нелегалов с Афинской полицией при попытке захвата санитарного, транспортного судна. Афганцам не нравится, что приоритет в погрузке на корабли и отправке на материк отдаётся Сирийцам, а их маринуют в нищей Греции. Россия, не создавала ни каких проблем Европе. Россия не бомбила Ирак, Ливию, Афганистан, не делала революций в Египте и не устраивала Гражданской войны в Сирии. В Европу ломятся не только Сирийцы об этом нашим "партнёрам" напоминать надо постоянно и даже тот факт, что в последнее время на гребне волны оказались именно поданные Дамаска, говорит только о том, что США дали семьям исламистов некие гарантии в размещении на территории ЕС и приказали странам Шенгена спасать осколки своего террористического проекта. Проекта который трещит и рвётся по швам, после подключению к его перезагрузке России. Но это не значит, что почувствовав кровь, растерянность и слабость Европы туда перестанут ехать, граждане Ливии, Йемена, Судана, Сомали, Афганистана, Ирака и прочие несчастные вкусившие плоды западной демократии.

12)

Не хотелось бы брать на себя грех и обвинять кого то не посредственно, но мальчик утонул ровно в то время, когда нужна была "сокральная жертва", когда начали сдавать нервы у простых граждан ЕЭС, готовых к протесту против беспрецедентно массового ввоза на территорию их союза нелегальных мигрантов. Смерть этого несчастного ребёнка перевела обсуждение вопросов о пребывании беженцев на территории ЕЭС, в нужное для Вашингтона русло. Эвакуация ИГИЛ из Сирии продолжается. Не правда ли это напомнило уничтожение Малазийского боинга над Новороссией? Некоторые, как бы неожиданные события, полностью меняющие вектор развития той или иной ситуации. Преступление сделавшее события на Донбассе мировой новостью, отдалившее стороны конфликта, от мирных переговоров и приведшее к режиму повышения градуса противостояния и языку бесконечных не снимаемых санкций. Всё у них там случайно, но всё, как то и очень вовремя.... Знакомый почерк. Не правда ли?

14)

Попытки Вашингтона закрыть европейское небо для транспортировки наших военных специалистов и техники в Сирию должно ещё раз дать понять всему миру кто является мамой этого террористического проекта. Я несколько дней назад приехал из ОАЭ. На одной из экскурсий обсуждали со знакомым гидом Казахом, живущим на месте больше десяти лет ситуацию в регионе и мире. Я спросил, не боятся ли в ОАЭ вторжения ИГИЛ? Он ответил мне так: "США первые инвесторы ОАЭ, на вопрос к арабам из ОАЭ про ИГ они отвечают: - Мы США и ИГИЛ США их в Эмиратах не будет!" А нам и европейцам западные СМИ и всякие аналитики из американских Фокс Ньюс до сих пор вешают, лапшу на уши о том, что ИГИЛ это спонтанное народно - исламское произведение пустыни.

15)

Поскольку Украина по уши в долгах и при этом стремится в Европу, Меркель и Оланд с подачи Вашингтона предложили Кондитеру построить у себя лагеря для беженцев. Кондитер согласился. А куда ему было деваться? Идея у США такова, что бы снизить давление на Европу со стороны России надо начать перебрасывать мигрантов на наши границы. Москва должна испугаться появления в Ростове террористов из ИГИЛ и наконец, то сесть за стол переговоров с Обамой. Первый информационный столб в место для лагеря беженцев забил Климкин, выразив готовность к рассмотрению вопросов о приёме Украиной беженцев.

Кондитер завёз бы бродяг прямо сейчас, тем более Платят, но тут есть целых два НО, первое НО чёрно - коричневая чума которая, вооружавшись до зубов пилит и рвёт остатки Украины под лозунгами о единстве нации и смерти врагам. Как эти бандеровские обезьяны отнесутся к толпам арабов и негров слоняющихся то в зад, то в перёд без дела, которых нужно будет кормить, поить, платить пособия и содержать в нормальных Европейских условиях в то время, как собственные родичи бьют друг - друга за морковку с лопаты и бесплатную гречку!? Второе НО....

16)

С нацистами на Украине решат всё, как обычно, путём подкупа, чему мы уже становимся свидетелями. Киев получит якобы кредит, из якобы Варшавы в 100 000 000€, на якобы укрепления границ с Польшей. Стране, банкроту из которой пару месяцев назад алигарх вывел 1 000 000 000$ кредита МВФ. Той стране, где дефолт от мозгов до пяток? Той стране, которая не платит по внешним и внутренним долгам, у которой нет денег на закупку газа, для предприятий и населения, а впереди зима? Это вот им, добрые дяди дают денег на покупку столбиков, шлагбаумов и краски? И вы в это поверите? То, что платёж идёт через Варшаву ещё раз говорит нам - деньги даёт Белый Дом и эти деньги взятка, взятка тем, кто уже завтра должен будет перестать стрелять по городам Новороссии.

17)

Собственно весь блог меня заставила написать именно эта новость. Каждый день бесноватый нацистский сайт - фэйкотрон "цензор" даёт сводки новостей из АТО. Обычно это истеричные на грани помешательства и больницы статьи с огромным количеством ни кем не подтвержденной и чудовищной лжи и редкими проблесками сознания. Но вот вдруг, я вижу штиль, сообщение о тишине на фронте не вызвало лавину фэйков и ядовитых комментариев, всё тихи спокойно за долгие, долгие недели и месяцы. Ощущение такое, что после годового припадка санитар наконец то вколол редактору сайта аминазин, на столько спокойно, загадочно и величественно было написано о затишье на фронте.

Суть сей загадки в следующем. США, стало ясно, Россию они проспали и "солнцепёк" уже жгёт вакуумным загаром их юнитов в Сирии. Что делать ведь клиент уплывает? Надо срочно перекинуть потоки беженцев из ЕЭС в Украину, что бы создать проблему для Кремля вблизи Ростова и остудить восточный поход. Но и тут случилась закавыка, беженцы нынче едут в ЕС не простые с гонором и айфонами. Вы обратили внимание на то, как они орут и машут руками на Европейских полицейских, как пинают бесплатные упаковки с водой? Ведь все они вчерашние революционеры свергавшие с помощью США и оружия диктаторов. Кураторы обещали им европейский рай, а привезли в свинарники под мостами и выдали вместо номеров в отелях обсосанные и разодраные матрасы.

Такие "беженцы" которые платят за поддельные Сирийский паспорт 800$, а за весь переезд в районе 10 000$, не поедут туда где идёт гражданская война, тем более селить их в Украине видимо будут в места с более мягким климатом, поближе к фруктам и морю, а тут далеко не спокойно и вот это второе "НО" в деле о скором завозе мигрантов. Как не пыжится Вашингтон присылая на ли Майдан снайперов или сбивая Малазийский боинг, там всё равно каждый раз отстают от Путина.

Поэтому АТО в Вашингтоне решено заморозить. Наступления на Донбасс не начинать. В Новоросси на ближайшее время должны установится мир и спокойствие, жизнь без сильных обстрелов и провокаций. Нацистам, что бы не орали и не стреляли раздадут, яко бы польский кредит присланный американцами для поддержания Минска - 2 в своих интересах. Что будет дальше увидим, но пока Путин видимо всё - таки добился реального, а не бутафорского перемирия и прекращения огня Киевскими карателями не мытьём, так катаньем.

И последнее. Путин не приехал в Берлин не только потому, что хотел оставить трёх овец мычать о своих баранах, он мог поддержать этот формат и покрасоваться в Европе, наш президент ответил Меркель на оскорбление нанесённое ей не приездом на парад 9 мая! Ответил достойно и симметрично, как и подобает лидеру великой державы, славной не только настоящим и прошлым, но и завидным будущим! Лидеру России, как и России больше не нужен дешёвый пиар, нам нужно уважение и признание наличия собственных интересов Москвы и её союзников на всём пространстве земного шара, а так же возможности бороться за эти интересы всеми доступными средствами исходя из нашего менталитета и славного прошлого. Если вы этого не признаёте, разговаривать лично больше не о чем, слушайте наши пушки и вой ветра в пустых трубах.
http://m.aftershock.su/?q=node%2F332...vpAGM.facebook
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2015, 18:34   #39
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lenka Посмотреть сообщение
но в ответ на экономическое давление, например, его не применишь
ну, самые ярые и глупые русофобы платят. и не мало.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 09:29   #40
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
* * *

"... режим Асада в месяц уничтожает большее число мирных сирийцев, чем ИГИЛ. Поэтому нам необходимо убедить Россию в необходимости политического процесса, и что она может оказать необходимое влияние на Асада в том, что, в конечном итоге, он не может быть лидером страны ... " .

------------------------------ пресс-секретарь Госдепартамента США Марк Тонер, 19.10.2015 г.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 09:37   #41
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,207
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Про Каддафи писали примерно тоже самое... И Россия не вмешивалась. И в итоге?

Очень показательно...
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 09:46   #42
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

.... Каддафи ....
Та, да ...
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 23:47   #43
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
* * *

"... режим Асада в месяц уничтожает большее число мирных сирийцев, чем ИГИЛ. Поэтому нам необходимо убедить Россию в необходимости политического процесса, и что она может оказать необходимое влияние на Асада в том, что, в конечном итоге, он не может быть лидером страны ... " .

------------------------------ пресс-секретарь Госдепартамента США Марк Тонер, 19.10.2015 г.
Асад? Точно Асад?
Не Путин, не? ))

доказательств бы от людей бомбящих то экскаваторы, то госпитали. Хотя б в пробирке.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 18:37   #44
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Военный бюджет России сбалансирован и в 2018 году составит 46 миллиардов долларов.
При этом в США военный бюджет превысит 700 миллиардов долларов, в Великобритании составит порядка 60 миллиардов долларов, а во Франции и Германии - по 40 миллиардов долларов. Украина - 5 млрд долларов.
* * *
Но, как говорил Суворов, не числом, а уменьем!
1 марта 2018 г. (вчера!) российский президент Владимир Путин заявил, что в РФ разработан беспилотный подводный аппарат, способный "на очень большой глубине" и скорости пересекать расстояния между континентами, неся при этом ядерный заряд.

"А тем, кто на протяжении последних 15 лет старается раздувать гонку вооружений, пытается получить в отношении России односторонние преимущества, вводит незаконные ограничения и санкции, скажу: все то, чему вы пытались помешать, воспрепятствовать, проводя такую политику, уже свершилось, сдержать Россию не удалось".

* * *
Но все же, знаете, как-то это все, мягко говоря, радует не очень. Неужели никогда кроманьоны так и не сумеют договориться? Чего делить-то? На одном судне рассекаем черные глубины Космоса-то! Враждебного по отношению к нам, заметьте, Космоса. А весь наш защитный сверху скафандр-оболочка, - раз-два, и обчелся! 1 000 км-ровая толща защитного магнитного пояса от жесткой радиации да плюс 120 км уже около самой тверди всего другого, в том числе и вовсе тоненькой воздушной пленки. Нам эти столь огромные ресурсы на укрепление этой оболочки бы надо, а не чтобы общими усилиями, да дырку в ней сделать! Нет, точно, чего-то этим всем кроманьонам, т. есть, - нам, - не иначе, что "пороблэно" (укр.)! Узнать бы еще, - кем?
Примечание: см. "пояса Ван Аллена".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 02.03.2018 в 19:44.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 19:14   #45
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,671
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Si vis pacem, para bellum. Et quando parato bellum est, rarus initio.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 19:27   #46
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Да, конечно, красивые императивы, - такой же красивой бывает и молния, убивающая последнюю козу у какого-нибудь обнищавшего тунисского бедуина ... И у которого трое орущих малолетних детей останутся без вечернего молока.
Сорри за явно поэтический образ. Стиль не мой.
---------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 02.03.2018 в 19:30.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 19:47   #47
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,671
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Какой балбес станет бить с воздуха по козам боеприпасами, каждый из которых как дюжина этих коз стоит?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 19:55   #48
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,884
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так ,будут бить не по козам и даже не по золотым рыбкам...
__________________
Если не хватает воображения и таланта, чтобы стать математиком, иди в поэты
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 20:03   #49
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,671
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Имеешь в виду американцев с их "точечными" ударами с дронов? Любители. Наши так грубо не работают.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 20:08   #50
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,193
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Да, конечно, красивые императивы, - такой же красивой бывает и молния, убивающая последнюю козу у какого-нибудь обнищавшего тунисского бедуина ... И у которого трое орущих малолетних детей останутся без вечернего молока.
понимаешь, в чём дело. говорить напавшим на тебя в темном переулке "полшестого" как т некомильфа. не, можно, кнешн. личный выбор.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 20:10   #51
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Примечание 2: Кроме подводного аппарата "Статус 6" Путиным были еще названы: новейшая межконтинентальная баллистическая ракета "Сармат", малогабаритная сверхмощная ядерная энергоустановка для крылатой ракеты глобальной дальности, новый комплекс "Кинжал", включающий самолет, переносящий гиперзвуковую ракету, гиперзвуковой ракетный комплекс с планирующим крылатым блоком "Авангард" и новейший боевой лазерный комплекс, предназначенный для подавления с самолета воздушных и космических разведывательных аппаратов. Последний комплекс пока еще даже без названия.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 20:12   #52
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,884
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Имеешь в виду американцев с их "точечными" ударами с дронов? Любители. Наши так грубо не работают.
И на старуху бывает проруха, а когда в минимизации потерь вообще мало кто заинтересован (тех же курдов никому не жалко), то ситуация, когда не ответить нельзя может возникнуть сама по себе.

Хорошо, что в 93 вопросы решались в Москве практически без участия регионов. А тут и неоднородная Европа и США с их проблемами в экономике и нефтяные залежи...
__________________
Если не хватает воображения и таланта, чтобы стать математиком, иди в поэты
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 20:13   #53
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,671
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Петр Тайгер
Цитата:
Примечание 2: Кроме подводного аппарата "Статус 6" Путиным были еще названы: новейшая межконтинентальная баллистическая ракета "Сармат", малогабаритная сверхмощная ядерная энергоустановка для крылатой ракеты глобальной дальности, новый комплекс "Кинжал", включающий самолет, переносящий гиперзвуковую ракету, гиперзвуковой ракетный комплекс с планирующим крылатым блоком "Авангард" и новейший боевой лазерный комплекс, предназначенный для подавления с самолета воздушных и космических разведывательных аппаратов. Последний комплекс пока еще даже без названия.
Ядерный двигатель, кста - это тебе самый что ни на есть бальзам. Двойное назначение в прямом потенциале. Для нарезания борозд по просторам Вселенной.

Tytgrom
Цитата:
И на старуху бывает проруха, а когда в минимизации потерь вообще мало кто заинтересован (тех же курдов никому не жалко), то ситуация, когда не ответить нельзя может возникнуть сама по себе.

Хорошо, что в 93 вопросы решались в Москве практически без участия регионов. А тут и неоднородная Европа и США с их проблемами в экономике и нефтяные залежи...
Ну, насчёт курдов ты зря. Нам и их, и турок жалко в том плане, что не даём сцепиться в масштабах, превышающих стрелку районных авторитетов на пустыре. Американцам и тех, и других (а в первую очередь - себя) жалко в том плане, что ой на хрена ж было влезать в цугцванг, на выходе из которого теряются оба союзника - бывший и несостоявшийся.

Последний раз редактировалось Ordinator; 02.03.2018 в 20:20.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 20:35   #54
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Ядерный двигатель, кста - это тебе самый что ни на есть бальзам. Двойное назначение в прямом потенциале. Для нарезания борозд по просторам Вселенной.
Цитата:
Петр Тайгер позавчера, 02.03.2018 г., писал:

"... малогабаритная сверхмощная ядерная энергоустановка для крылатой ракеты глобальной дальности".
------ сенсационное заявление Президента России Вл. Путина от 1 марта 2018 г.
Одно из свежих предположений насчет сенсационного заявления Президента России Вл. Путина от 1 марта 2018 г.:
Цитата:
... малогабаритная сверхмощная ядерная энергоустановка для крылатой ракеты глобальной дальности.
" ... Информации об этой разработке практически нет, однако, скорее всего, в ней используется газофазный ядерный ракетный двигатель с рабочим телом из атмосферного воздуха. Если очень грубо, то это ядерная печка в центре трубы, топящая воздух в трубе с максимально возможной силой и выталкивающая его с другого конца, что придаёт ракете ускорение. При этом именно попадающий в воздухозаборник воздух охлаждает конструкцию и не даёт реактору расплавиться. Использовать подобную разработку для полётов в космос, увы, нельзя, но для работы в атмосфере это огромный прорыв. Ранее такая силовая установка считалась фантастикой. ...".
----------------------- Life.ru, Михаил Котов, журналист Life.ru.

Догадка или утечка информации? 8)
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 01:04   #55
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
такие движки уже разрабатывались и у нас и у амеров... и еще у кого-то (забыл...) в пятидесятых-шестидесятых. потом позакрывали темы. с материалами было туго.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 01:24   #56
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,193
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
не. амеры вроде плазму разрабатывали. потому и кричат шо невозможно.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 03:35   #57
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,671
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Одно из свежих предположений насчет сенсационного заявления Президента России Вл. Путина от 1 марта 2018 г.:

" ... Информации об этой разработке практически нет, однако, скорее всего, в ней используется газофазный ядерный ракетный двигатель с рабочим телом из атмосферного воздуха. Если очень грубо, то это ядерная печка в центре трубы, топящая воздух в трубе с максимально возможной силой и выталкивающая его с другого конца, что придаёт ракете ускорение. При этом именно попадающий в воздухозаборник воздух охлаждает конструкцию и не даёт реактору расплавиться. Использовать подобную разработку для полётов в космос, увы, нельзя, но для работы в атмосфере это огромный прорыв. Ранее такая силовая установка считалась фантастикой. ...".
----------------------- Life.ru, Михаил Котов, журналист Life.ru.

Догадка или утечка информации? 8)
Во-первых, "Лайф", при всей их оперативности (за которую я их уважаю, даже несмотря на чрезмерный градус желтизны в некоторых репортажах), часто пишет вполне забористую околесицу - чего стоит одна недавняя статья за принципиальную невозможность ядерной зимы. Так что дождись хотя бы косвенного подтверждения от СМИ, более близких к официальным источникам.

Во-вторых, первый шаг. После лазерного наведения лазерное оружие тоже не сразу создали.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:06   #58
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
12 марта 2018 г., понедельник, подтверждение.

Заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов в интервью газете "Красная звезда":

"Сутками может летать".

"Практически ее можно обнаружить на самом подходе к цели, а возможности ее маневра делают крылатую ракету также неуязвимой. Она может нести груз на любое расстояние".

"Нам впервые, наверное, удалось это сделать. Спасибо огромное нашим ученым-ядерщикам, которые эту сказку сделали практической былью. В прошлом году прошли комплексные испытания, они подтвердили все те подходы, которые были заложены в эту крылатую ракету".

"В ходе испытаний были подтверждены возможности вывода на заданную мощность ядерной энергетической установки. Ракета стартует на обычных пороховых двигателях, а затем запускается ядерная установка, при этом запуск должен происходить за короткий промежуток времени".

"Уникальность этой ракеты в том, что она, может быть, и тихоходнее по сравнению с гиперзвуковым «Кинжалом», но летит по заданной траектории, огибая складки местности на низкой высоте, что затрудняет ее обнаружение".
----------------------------------------------------------------------
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:54   #59
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,671
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Представляю выражение пасущего овец чучундера, мимо которого на сверхмалой пролетает ЭТО.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 15:10   #60
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Мирное и военное.
" ... Гарин захватывает остров в южной части Тихого океана для постройки большой шахты с гиперболоидом для бурения. Американцы посылают эскадру, чтобы уничтожить Гарина".
" ... Гарин уничтожает эскадру большим гиперболоидом".
---------- эпизоды из книги "Гиперболоид инженера Гарина".

* * *
20 марта 2018 г.
Этим летом ВВС США начнут испытание лазера, который будет установлен на истребителе F-15.
Идея состоит в установке лазерной системы мощностью около 50 киловатт на самолете, чтобы проверить ее возможности по уничтожению беспилотников и крылатых ракет.
Лазерные лучи военного назначения невидимы невооруженным глазом.
Фокусировка лазерного луча на цели вызывает ее стремительный разогрев изнутри, что приводит к ее падению или взрыву.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 19:49   #61
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
новая приблуда запилена, когда еще года не прошло как от того же самого на боинге отказались...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 16:13   #62
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Перед началом вступительного слова Путин и Трамп сделали совместную фотографию, но обошлись без традиционного рукопожатия.
И только уже после втупительного слова Трамп первый подал руку Путину. Путину ничего не оставалось, естественно, другого делать, как руку Трампа ответно пожать. А вот насколько ему этого хотелось, - никто, естественно, уже этого не узнает.



Интересная деталь:
Было сказано, что президенты в целях безопасности, вероятнее всего будут пользоваться одним специально подготовленным туалетом.

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 16.07.2018 в 16:18.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 12:08   #63
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,116
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Расходы на встречу президента России В. Путина и его американского коллеги Д. Трампа оплатила Финляндия. Об этом сообщил премьер-министр страны Юха Сипиля.
Глава правительства не назвал точную сумму. Однако он отметил, что в столицу ради переговоров приехали 1,5 тысячи журналистов, и это стало отличной возможностью показать город миру.
Официально:
После саммита Путин заявил, что стороны не решили многочисленные проблемы, но сделали первый важный шаг. Американский президент указал, что после переговоров отношения России и США начали меняться.



Порошенко сравнил встречу Путина с Трампом со своей c Трампом на недавнем саммите Украина-НАТО.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 17.07.2018 в 15:12.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
политика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:19.