Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.09.2013, 22:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #11
Samirat
RSNtVKV SCONA Group
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 15,652
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Иерархия потребностей Маслоу обычно проваливается при попытке применить ее к конкретному человеку. А если применять ее к массам? Она и там имеет низкую валидность? А если взять не массы вообще, а массы на конкретной территории? К примеру, взять типового американского потребителя. Придется исключить из этих масс некоторые американские территории, Техас и Аляску, а может и еще что-нибудь, там потребители не типовые.
Как я понимаю - пока речь идет о статистическом анализе текущих тенденций пирамида Маслоу применима, хоть и с оговорками. То есть если мы имеем данные о потреблении и можем соотнести товар или услугу с их категорией потребителей - пирамида применима.

Но если предстоит прогноз или более того - вводить новую традицию или новый товар... эта пирамида сообщает крайне мало. По крайней мере я слабо доверяю теориям, которые невозможно подвергнуть математической проверке и согласно которых невозможно построить экономическимй прогноз.

Ну, и, собственно, - ты верно подметил: как Пирамида Маслоу коррелирует с ценностной шкалой сообщества на локальной территории...?... т.е. мне тоже это не понятно - хоть умный вид при случае я сделать и сумею.
__________________
Прелесть цифрового мира в том, что им овладеть невозможно. Твоя Самират.
☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ♡ ~~~ || conveyor & auto.automobile
▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪{ IMMI Optic Distribution's }
Алкоголь для слабаков. Сильные ?/наслаждаются/? депрессией. ¿|? Книга против ночи.
2×[《4~7~4》+7] +//+12☆ //__+900001387874 (1)
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ %
МГУ, Факультет Экономики & Куйбышевский Авиационный, Факультет Экономики и Прогнозирования & Google+FaceBook
×××××
Miss UnderStanding,
Samirat's (t - thermodynamics,time,temp,television)
÷÷÷÷÷÷÷
Ключевой Продукт Продвижения 2016-2021: Спирт для протирки Оптической оси.
- - - -
Відкрий своє дихання. ОРЕАНДА.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2013, 03:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #12
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Пирамида отнюдь никуда не проваливается.

Для того, чтобы общество существовало, в нем должны преследоваться цели:
1. Выживания индивидуя
2. Процветания индивидуя (по нескольким параметрам)
3. Социализации и группообразования
4. Выживания стаи
5. Процветания стаи (по нескольким параметрам)

Эти цели должны быть актуализированы в индивидуях в виде потребностей. Внутри одного индивидуя собраны разные потребности, можно грубо сказать, что все, но их выраженность варьирует случайным образом. Обычно доминирует одна потребность, реже - две.

Скажем, одному человеку важнее всего здоровье и богатство, другому - разнообразие и качество половых партнеров, третьему - любовь, уважение и известность, четвертому - персонально-альтруистические интенции, пятому - групповые интересы, шестому - общественная польза, седьмому - познание, восьмому - творчество.

Это все варианты нормы, и в здоровом обществе они все должны быть представлены.

В зависимости от внешней и внутренней ситуации у индивидуя разные потребности могут быть в разной степени актуализированы.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 21:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #13
Samirat
RSNtVKV SCONA Group
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 15,652
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Пирамида отнюдь никуда не проваливается.

.....
В зависимости от внешней и внутренней ситуации у индивидуя разные потребности могут быть в разной степени актуализированы.
Ты ведешь речь о субъективном. Да, именно так и есть - глубинное интервью конкретного потребителя хорошо демонстрирует его приоритеты и предпочтения. Когда же речь заходит о массовости или анализе рынка - Пирамида оказывается чем-то вроде ориентирговочного абриса, согласно которому можно вытсраивать цепь вопросов.

Но вывести некие предсказуемые тенденции - никак. И все потому, что реализация любых потребностей сопряжена с бюджетированием, с чем сама Пирамида не дружит никак и ничуть. И это - факт.
__________________
Прелесть цифрового мира в том, что им овладеть невозможно. Твоя Самират.
☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ♡ ~~~ || conveyor & auto.automobile
▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪{ IMMI Optic Distribution's }
Алкоголь для слабаков. Сильные ?/наслаждаются/? депрессией. ¿|? Книга против ночи.
2×[《4~7~4》+7] +//+12☆ //__+900001387874 (1)
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ %
МГУ, Факультет Экономики & Куйбышевский Авиационный, Факультет Экономики и Прогнозирования & Google+FaceBook
×××××
Miss UnderStanding,
Samirat's (t - thermodynamics,time,temp,television)
÷÷÷÷÷÷÷
Ключевой Продукт Продвижения 2016-2021: Спирт для протирки Оптической оси.
- - - -
Відкрий своє дихання. ОРЕАНДА.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 22:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #14
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Почему, структура потребностей, хотя и индивидуальна, имеет свои статистическое, в том числе половозрастные особенности. Легко предположить, что кормящая мать более заинтересована в стабильности и безопасности, а молодой холостяк - в сексе и авантюрах.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 22:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #15
Samirat
RSNtVKV SCONA Group
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 15,652
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Почему, структура потребностей, хотя и индивидуальна, имеет свои статистическое, в том числе половозрастные особенности. Легко предположить, что кормящая мать более заинтересована в стабильности и безопасности, а молодой холостяк - в сексе и авантюрах.
Верно. Но две разные кормящие мамы будут по разному понимать стабильность и безопасность. И по-разному будут бюджетировать свои расходы на эти потребности. Те же холостяки - один станет тратиться на презервативы и ночные клубы. Другой проигнорирует эти статьи и выберет путешествия с возможностью знакомиться.

Я говорю о том, что Пирамида слабо применима в том случае, когда стоит вопрос анализа тенденций распределения бюджетов у разных лиц для разных категорий внтури одной группы потребителей.

И в этом смысле спасаются те операторы рынка, которые имеют возможности и бюджеты на большой маркетинг - в том смсыле, что не важно, что и как мы продаем, важно как мы об этом кричим в маркетинговый рупор. Для тех, кто продуманно подходит к расходам - Пирамида ни о чём.
__________________
Прелесть цифрового мира в том, что им овладеть невозможно. Твоя Самират.
☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ♡ ~~~ || conveyor & auto.automobile
▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪{ IMMI Optic Distribution's }
Алкоголь для слабаков. Сильные ?/наслаждаются/? депрессией. ¿|? Книга против ночи.
2×[《4~7~4》+7] +//+12☆ //__+900001387874 (1)
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ %
МГУ, Факультет Экономики & Куйбышевский Авиационный, Факультет Экономики и Прогнозирования & Google+FaceBook
×××××
Miss UnderStanding,
Samirat's (t - thermodynamics,time,temp,television)
÷÷÷÷÷÷÷
Ключевой Продукт Продвижения 2016-2021: Спирт для протирки Оптической оси.
- - - -
Відкрий своє дихання. ОРЕАНДА.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 22:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #16
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Я говорю о том, что Пирамида слабо применима в том случае, когда стоит вопрос анализа тенденций распределения бюджетов у разных лиц для разных категорий внтури одной группы потребителей.
Отлично применима. Разные потребности в разной степени актуализированы в зависимости не только от индивидуальных особенностей, но и от политический и финансовой ситуации в стране и городе, рынка труда, погоды, и так далее. Более того, при некоторых затратах на эту актуализацию можно влиять, особенно с учетом некоторых особенностей внутрипирамидной динамики.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 22:55   Рабочая тема. Пишите по делу. #17
Samirat
RSNtVKV SCONA Group
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 15,652
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Более того, при некоторых затратах на эту актуализацию можно влиять, особенно с учетом некоторых особенностей внутрипирамидной динамики.
Аха. И я об этом же. Возникает два вопроса:
1. Каков размах этих затрат?... чтобы влиять.
2. Как будет меняться внутрипирамидная динамика в зависимости от изменения макроэкономических показателей?

Обобщающий вопрос: как в поиске конркетных ответов на эти вопросы может помочь Теория о Пирамиде потребностей Маслоу?...

Просто есть и другая концепция.
__________________
Прелесть цифрового мира в том, что им овладеть невозможно. Твоя Самират.
☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ♡ ~~~ || conveyor & auto.automobile
▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪{ IMMI Optic Distribution's }
Алкоголь для слабаков. Сильные ?/наслаждаются/? депрессией. ¿|? Книга против ночи.
2×[《4~7~4》+7] +//+12☆ //__+900001387874 (1)
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ %
МГУ, Факультет Экономики & Куйбышевский Авиационный, Факультет Экономики и Прогнозирования & Google+FaceBook
×××××
Miss UnderStanding,
Samirat's (t - thermodynamics,time,temp,television)
÷÷÷÷÷÷÷
Ключевой Продукт Продвижения 2016-2021: Спирт для протирки Оптической оси.
- - - -
Відкрий своє дихання. ОРЕАНДА.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 23:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #18
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Во-первых, я не спец по затратам. Но могу тебе предложить самостоятельно, как профессионалу, оценить бюджеты вбросов (через тире - акуализируемая потребность):

вред ГМО - самосохранение
глобальное потепление - стабильность и комфорт
гомофобия - принадлежность к группе (причем у всех, независимо от ориентации)
педоистерия - защита потомства

Первые два случая - первый этаж пирамиды (индивидуальные потребности), вторые два случая - второй этаж пирамиды (социальные потребности).

Во-вторых: концепций существует до фига, вопрос, какими пользоваться для решения конкретной задачи.

Да, пропустил:

Цитата:
2. Как будет меняться внутрипирамидная динамика в зависимости от изменения макроэкономических показателей?
Хорошо изученный, хотя и не системно, вопрос.

Корреляция между ВВП и разными показателями индивидуальных потребностей легко ищется или легко строится. В общих чертах: актуальные потребности смещаются снизу вверх при росте ВВП.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.

Последний раз редактировалось Крысолов; 24.09.2013 в 23:34.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 23:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #19
Samirat
RSNtVKV SCONA Group
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 15,652
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Во-вторых: концепций существует до фига, вопрос, какими пользоваться для решения конкретной задачи.
Правильно. И я об этом же веду речь - пока идет разговор в плоскости теоритических рассуждений, пирамида уместна. Когда заходит речь о прикладной применимости - она почти бесполезна. Конкретному маркетологу она ничем помочь не может.


Цитата:
Во-первых, я не спец по затратам. Но могу тебе предложить самостоятельно, как профессионалу, оценить бюджеты вбросов (через тире - акуализируемая потребность):

вред ГМО - самосохранение
глобальное потепление - стабильность и комфорт
гомофобия - принадлежность к группе (причем у всех, независимо от ориентации)
педоистерия - защита потомства

Первые два случая - первый этаж пирамиды (индивидуальные потребности), вторые два случая - второй этаж пирамиды (социальные потребности).
Перечисленное тобой - тренды. Тренды - это тенденции и даже если они растут, нет гарантий что на этом можно зарабатывать.

Я веду речь о емкости рынков и платежеспособном спросе. Оцифровать эти категории, тем более спрогнозировать относительно конкретных товара или услуги с теоорией Маслоу никак не получается. И все потому что она не согласована с бюджетированием, что странно, как минимум, для теории, которая описывала общество потребления.
__________________
Прелесть цифрового мира в том, что им овладеть невозможно. Твоя Самират.
☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ♡ ~~~ || conveyor & auto.automobile
▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪{ IMMI Optic Distribution's }
Алкоголь для слабаков. Сильные ?/наслаждаются/? депрессией. ¿|? Книга против ночи.
2×[《4~7~4》+7] +//+12☆ //__+900001387874 (1)
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ %
МГУ, Факультет Экономики & Куйбышевский Авиационный, Факультет Экономики и Прогнозирования & Google+FaceBook
×××××
Miss UnderStanding,
Samirat's (t - thermodynamics,time,temp,television)
÷÷÷÷÷÷÷
Ключевой Продукт Продвижения 2016-2021: Спирт для протирки Оптической оси.
- - - -
Відкрий своє дихання. ОРЕАНДА.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 23:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #20
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Давай прикинем, какие товары и услуги для какой актуальной потребности характерны.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:48.