Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2013, 05:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #1
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Иерархия Потребностей. Ценнностная Матрица. [Банк Обсуждений]

Собственно сабж в заголовке - рассмотреть Концепции Иерархии Потребностей и подобраться к вопросу самоуправляемой Матрицы Ценностей.

От меня (опираясь на 6-летний опыт трансформации личности): Ценности можно менять, можно регулировать, можно двигать по приоритетам даже в пределах 1-2 часов. Важны две вещи: 1) научиться не позволять ценностям доминировать над Я-решениями; 2) осознать, что наши ценности важны только для нас; у других для этого есть своя Матрица и Иерархия Ценностей.

Далее от меня тезис (почти по Платону): мир состоит из трех миров: идеальный, материальный и геометрический. В третьем отражены сочетания и взаимодействия двух первых миров.

Мозаика, как таковая - геометрическая картина, в которой в определенной последовательности сочетаются различные по форме и содержанию элементы, образующие общий рисунок, узор. Сюда же можем смело относить арабески и картинки калейдоскопа.

Мозаичный Форум в сути своей
является геометрическим узором-сочетанием различных смысловых элементов (тезисов, аргументов, доводов и гипотез). Бытует мнение, что соткан он из витражей. Мне думается, что в этом тезисе отражен мотив самопрезентации, чем здесь заняты далеко не все. Не все плетут узоры и кружева, в которые хотят завернуться и быть признанными...

То есть - лаконично - обладая навыками работы с мозаичным мышлением, каждый участник имеет возможность отказаться от витражности и заменить твердую иерархию своих ценностей на отдельно внутрь-вложенный мозаичный узор индивидуальных смыслов.

Чтобы совсем просто: есть пирамида потребностей и иерархия ценностей. Что если и возможно ли матрицу ценностей заменить на мозаику смыслов...?...

---

Возвращаемся к тезису о геометричности мира.
В его геометрии отражена суть мироздания и мироощущений.
И если потребности обозначены пирамидально (Маслоу), то, пирамида - нечто, по контуру чего вполне можно двигаться, перепрыгивая с уровня на уровень.

С этого и начнем...

Последний раз редактировалось Samirat; 02.03.2018 в 08:50.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2013, 06:05   Рабочая тема. Пишите по делу. #2
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
↓↓ клик!


Пирамида потребностей по Маслоу


Пирамида потребностей — общеупотребительное название иерархической модели потребностей человека, представляющей собой упрощенное изложение идей американского психолога А. Маслоу. Пирамида потребностей отражает одну из самых популярных и известных теорий мотивации — теорию иерархии потребностей. Эта теория известна также как теория потребностей (need theory) или теория иерархии (hierarchy theory)[1]. Наиболее подробно его идеи изложены в книге 1954 года «Мотивация и личность» («Motivation and Personality»)[2].

Анализ человеческих потребностей и расположение их в виде иерархической лестницы — весьма известная работа Абрахама Маслоу, знаменита больше под названием «Пирамида потребностей Маслоу». Хотя сам автор никаких пирамид никогда не рисовал. Тем не менее, иерархия потребностей, изображенная в виде пирамиды, стала весьма популярной моделью мотивации личности в США, Европе и России. В большей степени её используют менеджеры и маркетологи.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2013, 06:13   Рабочая тема. Пишите по делу. #3
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Теория иерархии потребностей


Потребности Маслоу распределил по мере возрастания, объяснив такое построение тем, что человек не может испытывать потребности высокого уровня, пока нуждается в более примитивных вещах. В основании — физиология (утоление голода, жажды, сексуальной потребности и т. п.). Ступенью выше разместилась потребность в безопасности, над ней — потребность в привязанности и любви, а также в принадлежности какой-либо социальной группе. Следующая ступень — потребность в уважении и одобрении, над которой Маслоу поставил познавательные потребности (жажда знаний, желание воспринимать как можно больше информации). Далее следует потребность в эстетике (жажда гармонизировать жизнь, наполнить ее красотой, искусством). И наконец, последняя ступень пирамиды, наивысшая,— стремление к раскрытию внутреннего потенциала (она и есть самоактуализация). Важно заметить, что каждая из потребностей не обязательно должна быть утолена полностью - достаточно частичного насыщения для перехода на следующую ступень.

«Я совершенно убежден, что человек живет хлебом единым только в условиях, когда хлеба нет,— разъяснял Маслоу.— Но что случается с человеческими стремлениями, когда хлеба вдоволь и желудок всегда полон? Появляются более высокие потребности, и именно они, а не физиологический голод, управляют нашим организмом. По мере удовлетворения одних потребностей возникают другие, все более и более высокие. Так постепенно, шаг за шагом человек приходит к потребности в саморазвитии — наивысшей из них». Маслоу прекрасно осознавал, что удовлетворение примитивных физиологических потребностей — основа основ. В его представлении идеальное счастливое общество — это в первую очередь общество сытых людей, не имеющих повода для страха или тревоги. Если человек, например, постоянно испытывает недостаток в еде, вряд ли он будет остро нуждаться в любви. Однако человек, переполненный любовными переживаниями, все равно нуждается в пище, причем регулярно (даже если дамские романы и утверждают обратное). Под сытостью Маслоу подразумевал не только отсутствие перебоев с питанием, но и достаточное количество воды, кислорода, сна и секса. Формы, в которых проявляются потребности, могут быть разными, здесь нет единого стандарта. У каждого из нас свои мотивации и способности. Поэтому, например, потребность в уважении и признании у разных людей может проявляться неодинаково: одному необходимо стать выдающимся политиком и завоевать одобрение большинства своих сограждан, а другому вполне достаточно, чтобы собственные дети признавали его авторитет. Такой же широчайший диапазон в рамках одной и той же потребности можно наблюдать на любой ступени пирамиды, даже на первой (физиологические потребности).

Maslowsneeds.svg.jpg



Абрахам Маслоу признавал, что люди имеют множество различных потребностей, но также полагал, что эти потребности можно разделить на пять основных категорий:
Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д.
Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни.
Социальные: социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность.
Престижные: самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост.
Духовные: познание, самоактуализация, самовыражение, самоидентификация.


Существует также более подробная классификация. В системе выделяется семь основных уровней (приоритетов):
(низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
Потребность в принадлежности и любви.
Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
(высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности.

По мере удовлетворения низлежащих потребностей, все более актуальными становятся потребности более высокого уровня, но это вовсе не означает, что место предыдущей потребности занимает новая, только когда прежняя удовлетворена полностью. Также потребности не находятся в неразрывной последовательности и не имеют фиксированных положений, как это показано на схеме. Такая закономерность имеет место как наиболее устойчивая, но у разных людей взаимное расположение потребностей может варьироваться.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2013, 06:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #4
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Критика теории иерархии потребностей


Теория иерархии потребностей, несмотря на свою популярность, не подтверждается и имеет низкую валидность (Hall and Nougaim, 1968; lawler and Suttle, 1972)[3].

Когда Холл и Ноугейм (Hall и Nougaim) проводили своё исследование, Маслоу написал им письмо, в котором отметил, что важно учитывать удовлетворение потребностей в зависимости от возрастной группы испытуемых. «Счастливчики» с точки зрения Маслоу удовлетворяют потребности в безопасности и физиологии в детстве, потребности в принадлежности и любви — в подростковом возрасте и т. д. Потребность же в самоактуализации удовлетворяется к годам 50-ти у «счастливчиков». Именно поэтому нужно учитывать возрастную структуру[3].

Главная проблема при проверке теории иерархии в том, что нет надежного количественного измерителя удовлетворенности потребностей человека. Вторая проблема теории связана с разбиением потребностей в иерархии, их последовательность. Сам Маслоу указывал, что порядок в иерархии может меняться. Тем не менее, теория не может объяснить, почему некоторые потребности продолжают быть мотиваторами даже после того, как они были удовлетворены[4].

Поскольку Маслоу исследовал биографии только тех творческих личностей, которые, по его мнению, были успешными («счастливчиками»), то из исследуемых личностей выпал, например, Рихард Вагнер, великий композитор, лишенный практически всех личностных черт, ценимых Маслоу. Учёного интересовали необычайно активные и здоровые люди, такие как Элеонора Рузвельт, Авраам Линкольн и Альберт Эйнштейн. Это, конечно, накладывает неизбежные искажения на выводы Маслоу, так как из его исследований неясно было, как устроена «пирамида потребностей» большинства людей. Также Маслоу не проводил эмпирических исследований[5].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 08:03   Рабочая тема. Пишите по делу. #5
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
Учёного интересовали необычайно активные и здоровые люди, такие как Элеонора Рузвельт, Авраам Линкольн и Альберт Эйнштейн. Это, конечно, накладывает неизбежные искажения на выводы Маслоу, так как из его исследований неясно было, как устроена «пирамида потребностей» большинства людей. Также Маслоу не проводил эмпирических исследований[5].
Казалось бы с этим все очевидно - движущим мотивом большинства людей является поиск гармонии с самим собой и поиск согласованности с проявлениями внешнего мира.

Однако, довольно распостранены некие, как я их называю - буревестники, люди не умеющие быть счастливыми и реализованными в условиях пссихологического комфорта - люди, все время преодолевающие или опережающие реальность.

Фокусом моего любопытства и внимания всегда, с юных лет была именно эта категория людей.

Много позже, уже в зрелом возрасте я узнаю такое слово как [действовательность] - решительность и смелость совершать поступки.

К этому прибавится тезис от самого лучшего собственника и генерального директора сети магазинов SUNDAYS, с которым мне пришлось поработать в 2006-2007 гг., который говорил: "Как только мы позволяем войти человеку в зону личного и психологического комфорта, мы утратили потенциал роста и развития".

В 2010-2011 гг. мне посчастливилось поработать в структуре Валерия Ивановича Хорошковского, самой большой, на мой взгляд, Личности-Умницы, с которой мне пришлось в этой жизни пересекаться. Он изрек то, что со временем стало для меня непреложной истиной "Успех не в сбалансированности"...

Сама я темой профилактики депрессивных расстройств увлеклась в 2008-2009 гг., когда начала плотно и лично общаться с Денисом (rassudok), именно благодяря его усилиям и потраченному на меня времени, мне удалось выскочить из специфического философско-размышлительного способа мышления и включиться в режим стройного, пошагового, вопросо-ответного ритма рассуждений и принятия решений.

Тогда же, ощутив эффект нового для меня мышления, я поднялась из кресла и начала усиленно заниматься физическими нагрузками и в течение 3 месяцев решила практически все проблемы со своими травмированными после аварии спиной и шеей.

Вот так, постепенно я задумалась о способах автоматизации процесса смены типа мышления и его алгоритмизации, подобралась к иерархии потребностей и далее замыслилась о ценностных матрицах и их конгруэнтных сочетаниях в близком и социальном окружениях.

На себе я поставила множество экспериментов - и в этот раз тщательно их результаты зафиксировала в тетрадях, не доверяя их компьтеру и интернету... в главной части - своим близким друзьям-программистам, которые как оказалось, к воровству идей еще более склонны, чем мои коллеги по цеху.

Поэтому второй тезис, который я озвучу: пирамида Маслоу - не жесткая иерархия - в ней вполне можно менять слои местами и от этого прелесть жизни не искажается, наоброт - жизнь обретает новые смыслы, экспериментального толка.

Последний раз редактировалось Samirat; 13.05.2013 в 08:51.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 16:14   Рабочая тема. Пишите по делу. #6
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,642
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Наивысшая ценность для меня это сохранение себя любой ценой, а под собой я понимаю всю опытосистему, то есть - всю систему:
1) частей мировоззрения.
2) знаний.
3) умений.
4) навыков.
5) привычек.
6) приобретённых рефлексов.
7) ранее испытанных сенсорных ощущений и ранее испытанных эмоций.
Накопленных в течении всего времени существования опытосистемы.
И таких явлений как:
1) самоосознание.
2) феномен Я.
Генерируемых опытосистемой.
Вот это я считаю для себя наивысшей ценностью.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 15:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #7
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,642
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
По здравому размышлению лично мне стало от и до ясно, что человечество пребывает в состоянии постоянной мировоззренческой войны и происходит это скорее всего со времён седой древности, а потому - лично мне интересно следующее, а именно - возможен-ли для человечества переход от состояния постоянной мировоззренческой войны к состоянию постоянного мировоззренческого мира и если невозможен, то почему, а если возможен, то как?
Также считаю нужным пояснить, что лично я подразумеваю под мировоззрением, а именно - под мировоззрением я подразумеваю:
1) базовые ценности.
2) убеждения основанные на базовых ценностях.
3) мнения основанные на убеждениях.
Как-то так.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 05.07.2013 в 19:15.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 20:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #8
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,642
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Утверждение:
Мировоззренческая система это совокупность знаний и связей между ними.
Обоснование:
1) мировоззренческая система это:
а) базовые ценности.
б) убеждения основанные на базовых ценностях.
в) мнения основанные на убеждениях.
2) базовые ценности, убеждения основанные на базовых ценностях, мнения основанные на убеждениях - это совокупность знаний и связей между ними.
3) мировоззренческая система это совокупность знаний и связей между ними.
Что и требовалось обосновать.
П.С. следовательно, мировоззренческая война это знаниевая война, а мировоззренческий мир это знаниевый мир.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 20:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #9
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,642
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Утверждение:
Мировоззренческая система состоит из частей сознания и подсознания.
Обоснование:
1) мировоззренческая система состоит из знаний и связей между ними.
2) знания и связи между ними это части сознания и подсознания.
3) мировоззренческая система состоит из частей сознания и подсознания.
Что и требовалось обосновать.
П.С. следовательно, мировоззренческая война это сознаниевая война и подсознанивая война, а мировоззренческий мир это сознаниевый мир и подсознаниевый мир.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #10
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,148
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Иерархия потребностей Маслоу обычно проваливается при попытке применить ее к конкретному человеку. А если применять ее к массам? Она и там имеет низкую валидность? А если взять не массы вообще, а массы на конкретной территории? К примеру, взять типового американского потребителя. Придется исключить из этих масс некоторые американские территории, Техас и Аляску, а может и еще что-нибудь, там потребители не типовые.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 22:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #11
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Иерархия потребностей Маслоу обычно проваливается при попытке применить ее к конкретному человеку. А если применять ее к массам? Она и там имеет низкую валидность? А если взять не массы вообще, а массы на конкретной территории? К примеру, взять типового американского потребителя. Придется исключить из этих масс некоторые американские территории, Техас и Аляску, а может и еще что-нибудь, там потребители не типовые.
Как я понимаю - пока речь идет о статистическом анализе текущих тенденций пирамида Маслоу применима, хоть и с оговорками. То есть если мы имеем данные о потреблении и можем соотнести товар или услугу с их категорией потребителей - пирамида применима.

Но если предстоит прогноз или более того - вводить новую традицию или новый товар... эта пирамида сообщает крайне мало. По крайней мере я слабо доверяю теориям, которые невозможно подвергнуть математической проверке и согласно которых невозможно построить экономическимй прогноз.

Ну, и, собственно, - ты верно подметил: как Пирамида Маслоу коррелирует с ценностной шкалой сообщества на локальной территории...?... т.е. мне тоже это не понятно - хоть умный вид при случае я сделать и сумею.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2013, 03:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #12
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Пирамида отнюдь никуда не проваливается.

Для того, чтобы общество существовало, в нем должны преследоваться цели:
1. Выживания индивидуя
2. Процветания индивидуя (по нескольким параметрам)
3. Социализации и группообразования
4. Выживания стаи
5. Процветания стаи (по нескольким параметрам)

Эти цели должны быть актуализированы в индивидуях в виде потребностей. Внутри одного индивидуя собраны разные потребности, можно грубо сказать, что все, но их выраженность варьирует случайным образом. Обычно доминирует одна потребность, реже - две.

Скажем, одному человеку важнее всего здоровье и богатство, другому - разнообразие и качество половых партнеров, третьему - любовь, уважение и известность, четвертому - персонально-альтруистические интенции, пятому - групповые интересы, шестому - общественная польза, седьмому - познание, восьмому - творчество.

Это все варианты нормы, и в здоровом обществе они все должны быть представлены.

В зависимости от внешней и внутренней ситуации у индивидуя разные потребности могут быть в разной степени актуализированы.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 21:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #13
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Пирамида отнюдь никуда не проваливается.

.....
В зависимости от внешней и внутренней ситуации у индивидуя разные потребности могут быть в разной степени актуализированы.
Ты ведешь речь о субъективном. Да, именно так и есть - глубинное интервью конкретного потребителя хорошо демонстрирует его приоритеты и предпочтения. Когда же речь заходит о массовости или анализе рынка - Пирамида оказывается чем-то вроде ориентирговочного абриса, согласно которому можно вытсраивать цепь вопросов.

Но вывести некие предсказуемые тенденции - никак. И все потому, что реализация любых потребностей сопряжена с бюджетированием, с чем сама Пирамида не дружит никак и ничуть. И это - факт.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 22:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #14
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Почему, структура потребностей, хотя и индивидуальна, имеет свои статистическое, в том числе половозрастные особенности. Легко предположить, что кормящая мать более заинтересована в стабильности и безопасности, а молодой холостяк - в сексе и авантюрах.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 22:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #15
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Почему, структура потребностей, хотя и индивидуальна, имеет свои статистическое, в том числе половозрастные особенности. Легко предположить, что кормящая мать более заинтересована в стабильности и безопасности, а молодой холостяк - в сексе и авантюрах.
Верно. Но две разные кормящие мамы будут по разному понимать стабильность и безопасность. И по-разному будут бюджетировать свои расходы на эти потребности. Те же холостяки - один станет тратиться на презервативы и ночные клубы. Другой проигнорирует эти статьи и выберет путешествия с возможностью знакомиться.

Я говорю о том, что Пирамида слабо применима в том случае, когда стоит вопрос анализа тенденций распределения бюджетов у разных лиц для разных категорий внтури одной группы потребителей.

И в этом смысле спасаются те операторы рынка, которые имеют возможности и бюджеты на большой маркетинг - в том смсыле, что не важно, что и как мы продаем, важно как мы об этом кричим в маркетинговый рупор. Для тех, кто продуманно подходит к расходам - Пирамида ни о чём.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 22:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #16
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Я говорю о том, что Пирамида слабо применима в том случае, когда стоит вопрос анализа тенденций распределения бюджетов у разных лиц для разных категорий внтури одной группы потребителей.
Отлично применима. Разные потребности в разной степени актуализированы в зависимости не только от индивидуальных особенностей, но и от политический и финансовой ситуации в стране и городе, рынка труда, погоды, и так далее. Более того, при некоторых затратах на эту актуализацию можно влиять, особенно с учетом некоторых особенностей внутрипирамидной динамики.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 22:55   Рабочая тема. Пишите по делу. #17
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Более того, при некоторых затратах на эту актуализацию можно влиять, особенно с учетом некоторых особенностей внутрипирамидной динамики.
Аха. И я об этом же. Возникает два вопроса:
1. Каков размах этих затрат?... чтобы влиять.
2. Как будет меняться внутрипирамидная динамика в зависимости от изменения макроэкономических показателей?

Обобщающий вопрос: как в поиске конркетных ответов на эти вопросы может помочь Теория о Пирамиде потребностей Маслоу?...

Просто есть и другая концепция.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 23:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #18
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Во-первых, я не спец по затратам. Но могу тебе предложить самостоятельно, как профессионалу, оценить бюджеты вбросов (через тире - акуализируемая потребность):

вред ГМО - самосохранение
глобальное потепление - стабильность и комфорт
гомофобия - принадлежность к группе (причем у всех, независимо от ориентации)
педоистерия - защита потомства

Первые два случая - первый этаж пирамиды (индивидуальные потребности), вторые два случая - второй этаж пирамиды (социальные потребности).

Во-вторых: концепций существует до фига, вопрос, какими пользоваться для решения конкретной задачи.

Да, пропустил:

Цитата:
2. Как будет меняться внутрипирамидная динамика в зависимости от изменения макроэкономических показателей?
Хорошо изученный, хотя и не системно, вопрос.

Корреляция между ВВП и разными показателями индивидуальных потребностей легко ищется или легко строится. В общих чертах: актуальные потребности смещаются снизу вверх при росте ВВП.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.

Последний раз редактировалось Крысолов; 24.09.2013 в 23:34.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 23:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #19
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Во-вторых: концепций существует до фига, вопрос, какими пользоваться для решения конкретной задачи.
Правильно. И я об этом же веду речь - пока идет разговор в плоскости теоритических рассуждений, пирамида уместна. Когда заходит речь о прикладной применимости - она почти бесполезна. Конкретному маркетологу она ничем помочь не может.


Цитата:
Во-первых, я не спец по затратам. Но могу тебе предложить самостоятельно, как профессионалу, оценить бюджеты вбросов (через тире - акуализируемая потребность):

вред ГМО - самосохранение
глобальное потепление - стабильность и комфорт
гомофобия - принадлежность к группе (причем у всех, независимо от ориентации)
педоистерия - защита потомства

Первые два случая - первый этаж пирамиды (индивидуальные потребности), вторые два случая - второй этаж пирамиды (социальные потребности).
Перечисленное тобой - тренды. Тренды - это тенденции и даже если они растут, нет гарантий что на этом можно зарабатывать.

Я веду речь о емкости рынков и платежеспособном спросе. Оцифровать эти категории, тем более спрогнозировать относительно конкретных товара или услуги с теоорией Маслоу никак не получается. И все потому что она не согласована с бюджетированием, что странно, как минимум, для теории, которая описывала общество потребления.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 23:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #20
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Давай прикинем, какие товары и услуги для какой актуальной потребности характерны.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 00:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #21
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Давай прикинем, какие товары и услуги для какой актуальной потребности характерны.
ХИ-ХИ. А мы продаем или покупаем?

ОК. Давай поговорим о нашем прошлом - женские прокладки. И соотнесем, к примеру, с детскими подгузниками....

Такой пример подойдет?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 08:58   Рабочая тема. Пишите по делу. #22
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Может и подойти. Ты в курсе, что было время, когда прокладки и подгузники не продавались, потому что вся валюта тратилась правительством централизованно? Женщины пользовались ватой и пеленками. Это, конечно, влияние экономической ситуации не только на спрос, но и на предложение.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 09:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #23
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Может и подойти. Ты в курсе, что было время, когда прокладки и подгузники не продавались, потому что вся валюта тратилась правительством централизованно? Женщины пользовались ватой и пеленками.
Я застала эти времена.

Цитата:
Это, конечно, влияние экономической ситуации не только на спрос, но и на предложение.
Я не зря коснулась темы подгузников - у нас на днях рассматривался вопрос введения пошлины на подгузники. ЛОгично сразу возникли вопросы по переспределению потребления.
---
Можем взять любой товар на твой выбор. Просто я сама ковырялась с женскими прокладками. Относительно пирамиды потребностей.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 10:05   Рабочая тема. Пишите по делу. #24
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Я не большой спец по прокладкам. Предположу, что они - вопрос комфорта, то есть верхний уровень второго этажа.

Потребность в товарах по этажам можно примерно раскидать:

1.1. Безопасность, защищенность:
Предметы самообороны, лекарства и аптечки, ургентная медицина, консервы, магазины шаговой доступности, инвестиционные инструменты, замки и системы сигнализации, прочная и практичная одежда, домашний инструмент "про запас".

1.2. Комфорт и удобство.
Предметы личной гигиены, удобная одежда и обувь, средства экономии времени (стиральные, посудомоечные машины, мультиварки и микроволновки), удобные функциональные мелочи, мебель и освещение, предметы быта, забота о здоровье, оздоровительный и развлектальный туризм, риэлтерские услуги, домашние животные.

3.3. Личная жизнь
Знакомства, товары для мам и детей, тренинги по привлекательности и семейные тренинги, финансовые инструменты, средства ухода за внешностью (косметолог, парикмахер), репродуктивная медицина.

2.1. Принадлежность к группе
Модная и красивая одежда, кафе, рестораны, клубы, тренинги по социализации, функциональные средства связи, кадровые услуги, социальные маркеры (от футболки с надписью до галстука корпоративных цветов).

2.2. Уважение и статус
Престижная одежда, часы, мобильник, очки, сумка, автомобиль и так далее, карьерные интенции, имиджбилдинг, курсы повышения квалификации, тренинги лидерства, статусный туризм.

2.3. Общественная польза
Социальные программы и проекты, благотворительность, митинги, СМИ.

3.1. Ненаправленное познание
Фильмы, книги, лекции, тренинги по "саморазвитию", кружки по интересам, дикий туризм.

3.2. Направленное познание
Профессиональное образование, курсы повышения квалификации, учебники и профессиональная литература, познавательные программы, классическая литература, музыка и фильмы.

3.3. Творчество.
Инструменты, товары для хэндмейда, музыкальные инструменты, товары для художников и скульпторов, продюсерские услуги.

Понятно, что список неполный.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 10:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #25
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Я не большой спец по прокладкам. Предположу, что они - вопрос комфорта, то есть верхний уровень второго этажа.

Потребность в товарах по этажам можно примерно раскидать:

1.1. Безопасность, защищенность:
Предметы самообороны, лекарства и аптечки, ургентная медицина, консервы, магазины шаговой доступности, инвестиционные инструменты, замки и системы сигнализации, прочная и практичная одежда, домашний инструмент "про запас".

1.2. Комфорт и удобство.
Предметы личной гигиены, удобная одежда и обувь, средства экономии времени (стиральные, посудомоечные машины, мультиварки и микроволновки), удобные функциональные мелочи, мебель и освещение, предметы быта, забота о здоровье, оздоровительный и развлектальный туризм, риэлтерские услуги, домашние животные.
Верно. Ты соотносишь товарные категории с группой потребностей по наиболее проявленному потребительскому свойству категории. В данном случае Пирамида применима. Как быть если стоит задача спозиционировать и предложить рынку, например, новую модель мультиварки?... Причем, сразу - речь о затратах финансовых ресурсов. Чем тут может помочь Пирамида?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 10:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #26
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Ты мне задаешь вопросы, в которых я совершенно не шарю.
Из общих соображений я выбрал бы ЦА исходя из актуализированных потребностей в комфорте и функциональности, попытался бы консолидироваться в рекламной кампании с продавцами, предлагающими товары и услуги для этой же ЦА, обратил бы внимание на распределение ЦА по местностям, для которых характерно преобладание именно этих потребностей, попытался бы спозиционировать товар в группы с соседними потребностями, найти в нем свойства, удовлетворяющие другие потребности, например, обратил бы внимание на новые возможности творческого подхода к приготовлению пищи. Обязательно разделил бы рекламу на разные потребности по оформлению и подаче: мультиварка для торопливой мамы не должна быть похожа на мультварку для креативного повара и на мультиварку для одинокого сибарита.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 11:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #27
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Ты мне задаешь вопросы, в которых я совершенно не шарю.
Шаришь. Логика тебя не подводит.
Цитата:
Из общих соображений я выбрал бы ЦА исходя из актуализированных потребностей в комфорте и функциональности, попытался бы консолидироваться в рекламной кампании с продавцами, предлагающими товары и услуги для этой же ЦА, обратил бы внимание на распределение ЦА по местностям, для которых характерно преобладание именно этих потребностей, попытался бы спозиционировать товар в группы с соседними потребностями, найти в нем свойства, удовлетворяющие другие потребности, например, обратил бы внимание на новые возможности творческого подхода к приготовлению пищи. Обязательно разделил бы рекламу на разные потребности по оформлению и подаче: мультиварка для торопливой мамы не должна быть похожа на мультварку для креативного повара и на мультиварку для одинокого сибарита.
Верно. Абсолютно верно - нужно в своей мультиварке выделить вторичную выгоду, отличающую ее от всех других мультиварок. И акцентировать внимание аудитории именно на этой вторичной выгоде.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 11:05   Рабочая тема. Пишите по делу. #28
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Теперь возникает логичный вопрос: сколько нам нужно потратить денег, чтобы продать на рынке Х тыс.шт. мультиварок этой модели?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 11:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #29
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Неправильный вопрос.
То есть правильный, но не по теме.
А по теме - логика и понимание пирамиды позволяет прийти к правильным решениям. То есть это - работающий метод.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 11:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #30
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Неправильный вопрос.
То есть правильный, но не по теме.
А по теме - логика и понимание пирамиды позволяет прийти к правильным решениям. То есть это - работающий метод.
Мы начинали с вороса имеет ли Концепция Потребностей Маслоу прикладное или практическое применение.... (это я напомнила ).

Вообще-то - да - вопрос не самый правильный. Точнее не самый грамотный.
Более грамотно вопрос звучит так: сколько мы можем себе позволить потратить, чтобы продать Х тыс.шт. конкретно этой мультиварки...?

Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 11:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #31
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Это тоже вопрос, решаемый без помощи пирамиды. Для этого используется матрица сходимости.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 11:21   Рабочая тема. Пишите по делу. #32
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Какой ты умный

Ну, и, предположим, какие данные взять за основу? для этой матрицы сходимости...
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 12:13   Рабочая тема. Пишите по делу. #33
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Радость моя... Я, конечно, могу напрячь свой усталый моск и более-менее правильно на этот вопрос ответить, но не лучше ли обратиться к специалисту по продажам?

Зависимость прибыли от затрат на продвижение выражается кривой с максимумом, и задача только в том, чтобы в этот максимум попасть.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 12:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #34
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Радость моя... Я, конечно, могу напрячь свой усталый моск и более-менее правильно на этот вопрос ответить, но не лучше ли обратиться к специалисту по продажам?

Зависимость прибыли от затрат на продвижение выражается кривой с максимумом, и задача только в том, чтобы в этот максимум попасть.
Я в курсе. У меня высшее экономическое.
Я не буду тебя спрашивать как нарисовать кривую - спрошу иначе: как написать функцию? ...

И то фиг с ней - как нарисовать корректный прогноз продаж и не промахнуться с бюджетом?... Собственно, что обещать собственнику, если я - маркетолог?

Понимаешь, Саш? Каждая теория прекрасна по-своему... Почти ни одна не работает, когда речь о прогнозе объемов продаж и бюджетов на маркетинг... И Пирамида - самая прекрасная в этом смсыле теория.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 12:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #35
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Ты знаешь, закон Ома не работает для решения задачи по планированию хирургической операции. И?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 12:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #36
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Ты знаешь, закон Ома не работает для решения задачи по планированию хирургической операции. И?
И... ....

Ты выше пишешь:

Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
А по теме - логика и понимание пирамиды позволяет прийти к правильным решениям. То есть это - работающий метод.
И у меня два вопроса: Как? и Чем работающий?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 12:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #37
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Не понял вопроса. В области применимости - работает. А вне области применимости не работает ни один метод.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 13:03   Рабочая тема. Пишите по делу. #38
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Не понял вопроса. В области применимости - работает. А вне области применимости не работает ни один метод.
А я с 4-го курса института никак не пойму какая область применимости у концепции Маслоу...

Знаю только одну - как налапшать несведущего...
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 13:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #39
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,542
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Только что я тебе показал, как она применима. Область применимости - потребности. Психология, социология.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 13:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #40
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Только что я тебе показал, как она применима. Область применимости - потребности. Психология, социология.
О! Почти телепатия!!!
Отношение к прикладному маркетингу - опосредованное. Или косвенное.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 13:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #41
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Только что я тебе показал, как она применима.
В догонку: ты мне показал, что у тебя мозг работает. В смысле - логика. То, что Концепция работает мне это не показало.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 08:53   Рабочая тема. Пишите по делу. #42
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,691
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Обновление темы. Ревизия пройденного.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:30.