Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Группа общего развития личности человека
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2006, 19:10   #1
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Лампочка О легкости бытия

При всей моей любви и уважении к серьезным ученым-теоретикам и исследователям - биологам, психологам, теологам, философам, этологам и т.д., изучающим человеческую природу и законы поведения в человеческом обществе - должна признать одну простую вещь: в любой ситуации и при любых даже самых запутанных взаимоотношениях надо уметь две вещи: Уметь видеть гавное - и относиться к миру Легко, как к игре. Те кто умеют это - могут быть названы окружающими (в зависимости от ступени социального развития) магами , волшебниками, шаманами, счастливчиками и т.д.

Пока одни напряженно учатся и работают всю жизнь, создавая некие ценности, а также Школы, династии и империи, в страхе перед забвением и поражением натужно сражаясь с врагами, преодолевая горы препятствий и постоянно борясь за союзников, то другие - с детства "просекают" соль происхождящего и идут по жизни "играючи", как бы на гребне волны, получая если не прибыль, то удовольствие из любых ситуаций, в которые они попадают - в том числе и от т.н. "глупых положений", "проигрышей" и "неблагоприятных условий", будучи наделенными необыкновенным даром легко адаптироваться к любым обстоятельствам, находить вокруг себя всегда что-то достойное радости или восхищения и заражать своим искренним оптимизмом и чувством внутренней легкости других.

Второй тип людей ("легкие люди") называют по-разному: попрыгуньями-стрекозами, везунчиками, баловнями судьбы, чудаками, безумными, вечными игроками, о них слагают поэмы, в них влюбляются до безумия, им завидуют до смерти и пишут тома диссертаций. Они не всегда проживают жизнь долгую и благополучную ("благодаря" консервативным трудоголикам и суровым воителями, людям явно "тяжелым"), но зато - яркую и необычную...

Как вы думаете, можно ли - и если да, то стоит ли - учиться такой "легкости бытия", или же это удел лишь "отмеченных печатью бога" Моцартов, Пушкиных и им подобных? И если полностью научиться нельзя, то как приблизиться к ним, научившись отключая хотя бы на время механизмы "анализирования" и "рефлексии", запуская вместо них "божественную интуицию", искусство импровизации и другие дары "природы" ?
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2006, 19:57   #2
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,628
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
А ты уверена, что те, кого называют "баловнями судьбы" и "везунчиками" - я вляются ими в действительности? Может это как раз и есть игра людей, которым внутренне тяжело?

Не все то золото, что блестит.

Или же эти люди немного сумасшедшие? Со слов тех же окружающих.

Дуракам - всегда везет.

Или это взрослые дети.
Вот мальчуган весело играет с неразорвавшейся гранатой. Она красивая и прикольно катается. Если бы он знал, что она взрывается - он бы быстро помрачнел. И навсегда потерял бы возможность играть с этой гранатой.

Меньше знаешь - крепче спишь.

Цитата:
другие - с детства "просекают" соль происхождящего и идут по жизни "играючи"
А может они просто не ищут эту соль...

Вобщем я думаю, что для того, чтобы воспринимать мир легко - надо уметь отключать думалку. Внутренний дилог. Быть здесь и сейчас.

С другой стороны - это только один из вариантов получения удовольствия. Можно ведь кайфовать от, например, придуманной теории - получив ее экспериментальное подтверждение. Или от понимания того, что ты мыслишь так, что можешь верно прогнозировать события.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2006, 23:56   #3
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,592
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Машина Времени.
Она идет по жизни, смеясь.


Она идет по жизни смеясь.
Она легка как ветер, нигде на свете
Она лицом не ударит в грязь.
Испытанный способ решать все вопросы как будто их нет,
Во всем видит солнечный свет
Она идет по жизни смеясь.
Встречаясь и прощаясь, не огорчаясь,
Что прощанья легки, а встречи на раз.
И новые лица торопятся слиться в расплывчатый круг
Как будто друзей и подруг.

Она идет по жизни смеясь.
В гостях она как дома где все знакомо.
Удача с ней, жизнь удалась.
И без исключенья все с восхищеньем смотрят ей в след.
И не замечают как плачет ночами
Та что идет по жизни смеясь...
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2006, 16:56   #4
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,514
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Лёгкость бытия даётся нелегко.
  • тем, кто не наделён ею свыше
Она даётся только после упорного совершенствания себя, когда человек научается отделять самое актуальное для себя в текущем моменте, имея при этом позитивное отношение к миру.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2006, 17:04   #5
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Сэнкс
Цитата:
Вот мальчуган весело играет с неразорвавшейся гранатой. Она красивая и прикольно катается. Если бы он знал, что она взрывается - он бы быстро помрачнел. И навсегда потерял бы возможность играть с этой гранатой.
очень хороший пример. Часто я чувствую себя в положении того человека, который видит во многих окружающих вещах, событиях и людях признаки таких "неразорвавшихся гранат". И когда мне удается предотвратить что-то нехорошее или трагическое, тем самым лишив кого-то этой радости "игры с огнем" (бывает так, что "отбираю игрушку" в самый интересный момент), чувствую себя прескверно: с одной стороны, я совершаю вроде бы хорошие и правильные действия, а с другой стороны - я всегда начеку, и элемент спонтанной радостной игры отсутствует, как ты говоришь - "получаю удовольствие от "придуманной теории - получив ее экспериментальное подтверждение. Или от понимания того, что ты мыслишь так, что можешь верно прогнозировать события".
А прочие легко играют в игры, веселятся от души и набивают свои шишки, не давая себе труда задумываться о последствиях и не омрачая себя заранее печальными мыслями о возможных неудачах. Это у них называется - "решать задачи по мере их поступления".

Не могу избавиться от "комплекса Кассандры". Как можно справиться с ним?

Последний раз редактировалось woman; 10.03.2006 в 18:59.
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2006, 17:19   #6
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Иеро

Цитата:
когда человек научается отделять самое актуальное для себя в текущем моменте
этому, наверное , учатся всю жизнь? И пока ты учишься, жизнь проходит мимо... А потом и получается "если молодость знала, если в б старость могла" :-(
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2006, 18:36   #7
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,514
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от woman
этому, наверное , учатся всю жизнь?
Да нет, это может прийти раньше...
Типа: мудрость приходит тогда, когда не хватает здоровья учиться на своих ошибках. (С) я
Тут просто фишка в том, что некоторые люди склонны извлекать кучи вторичных выгод из страданий...
Цитата:
И пока ты учишься, жизнь проходит мимо... А потом и получается "если молодость знала, если в б старость могла" :-(
Жить стоит так же, как сексом заниматься: от любви к желанию, от желания к страсти, от страсти к движению, от движения к оргазму...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2006, 18:41   #8
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,514
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от woman
Не могу избавиться от "комплекса Кассандры". Как можно справиться с ним?
Очень просто. Если ты хочешь помочь человеку избежать чего-либо, то ты можешь предложить ему лучший выбор, чем у него есть сейчас, и тогда он, выбрав его, пройдёт мимо всех ожидаемых неприятностей. Только так и никак иначе. Если ты не можешь предложить лучший для него выбор, то забудь о том, что с ним может быть не так, так как он сам сделает лучший выбор из тех, что он имеет, со всеми вытекающими - это уже не твоё дело.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2006, 19:18   #9
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Жить стоит так же, как сексом заниматься: от любви к желанию, от желания к страсти, от страсти к движению, от движения к оргазму...

знаешь, моя беда в том, что я не могу быть настолько последовательной. Говоря аллегорически:
- порой можно испытывать оргазм без каких-то промежуточных фаз; или даже просто бывает оргазм, так скажем, "спонтанный"
- иногда - его вообще не бывает, и это не не печалит, а наоборот, бодрит (будит фантазии);
- а еще бывает так, что я просто мысленно представляю всю эту цепочку в голове и получаю ни с чем не сравнимое удовольствие от этого "виртуального процесса",
- и намного чаще получается так, последовательность, описанная выше, выполняется, но именно эта логичность не приносит удовольствия, а вызывает рефлексию и тяжелые самокопания. А рядом сосуществуют люди, "правильно" воспроизводящие эти последовательности, радостные такие, и один их вид уже вызывает тоску...

Последний раз редактировалось woman; 10.03.2006 в 19:47.
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2006, 13:31   #10
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,381
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
woman

Как раз на днях думал об этом ...
ПРРРавда, в несколько ином ключе.

В ключе платы за счастье.

И выявил три варианта:
1) Те, кто счастлив изначально - кому для достижения более-менее стабильного состояния счастья не нужно ничего особенного делать.

2) Есть "халифы на час", которые получают "на халяву" счастье сейчас, но потом платят за него втридорога, если не десятикратно.

3) Счастье - только по предоплате. Кто не будет счастлив вообще, если не "заработает" это самое счастье.


И это скоррелировано с моим недавним текстом, опубликованным СЗГ:

Цитата:
“Зашел в транс и не смог выйти” – этот парафраз юмористической фразы из одного из первых (пост)советских телешоу – “Поля чудес” – вспоминается
мне тогда, когда я оцениваю то, что происходит с некоторыми начинающими в области медитаций и самосовершенствования.


О чем это я?

Да о том, что многие начавшие заниматься всем этим делом в некотором роде исчезают из мира!


Чем это вызвано?

Для того, чтобы объяснить, попробую поделиться концепцией плато/подъем в личностном развитии.

Знаете ли вы, что водолазы, погружающиеся на большую глубину, не могут просто взять, и подняться на поверхность?
Если это сделать после работы на большой глубине в течение некоторого времени, у человека будет кессонная болезнь, когда азот вскипает в крови, и, если я правильно помню, разрывает сосуды.

Потому подниматься приходится постепенно, делая остановки на некоторых уровнях глубины, чтобы лишний азот выветрился, и ты пришел в состояние, соответствующее данному уровня глубины, после чего можно будет подниматься дальше.

Эта аналогия соответствует и личностному росту.

Обычно человек находится в своем развитии на некотором уровне - уровне гармонии с собой, уровне соответствия своим глубинным устремлениям.
На этом уровне он выстраивает свою жизнь, выстраивает связи с миром и с людьми.

Однако в какой-то момент ему становится на этом уровне тесно. Жизнь становится менее вкусной, когда то, что радовало, больше не радует, а в душе нарастает не то что бы недовольство жизнью - скорее, либо стремление куда-то поехать/переехать, либо желание просто как-то изменить свою жизнь. Может оно воплотиться и в поиски смерти, которые являются реализацией стремления расстаться с имеющейся жизнью (ради построения чего-то нового, но не все это осознают/понимают, когда возникают такие желания). Со временем это желание приводит к разрыву старых шаблонов и подходов к жизни и восприятию, и росту, когда человек познает и осознает мир и себя на более высоком уровне. Этот процесс нередко сопровождается эйфорией, заглушающей все остальные чувства и ощущения. После такого вот подъема снова начинается плато, с его обрастанием новыми связями.

Именно так растет подавляющее большинство - двигаясь от уровня к уровню, и живя на достигнутом уровне в течение некоторого времени.

При этом у каждого человека есть некоторый специфический для него уровень жизненного комфорта - уровень, на котором он уже не испытывает дискомфорта и внутренней неудовлетворенности, и я не имею в виду состояния, когда этот дискомфорт вытеснен какими-либо вкусностями и/или удовольствиями. Это уровень, когда подниматься больше не обязательно, поскольку внутренней, подсознательной мотивации делать это больше нет. Сразу становится понятным, почему некоторые люди маются, не в силах жить "нормальной жизнью". Они просто не вышли на тот уровень гармонии с собой, на котором можно жить этой самой нормальной жизнью; их бессознательное нацелено на нечто другое.


Можно воспользоваться аналогией, что подъем из глубины на поверхность - это обязательная программа, без которой человек не может жить счастливо и быть в гармонии с самим собой, тогда как после подъема на поверхность, где он может дышать, наступает время осознанного личностного роста по желанию. Разумеется, большинство людей в некотором роде рождены на поверхности, и потому у них этой самой обязательной программы нет - они изначально приспособлены для обычной жизни и счастья.

А те, у кого немалый потенциал, обычно рождены на большой глубине.


Однако не все поднимаются и развиваются по принципу плато.

И тут вспоминаются начало данной статьи - про "зашел в транс и не смог выйти".

Обычно подобные ситуации случаются тогда, когда человек находится в процессе резкого всплытия, когда он после длительной спячки
быстро выходит на более высокий уровень, отдавая своему стремлению выйти туда все свои силы - душевные, эмоциональные, энергетические, и т.д.

Такие варианты могут случиться либо в результате тяжелой болезни, когда надо выжить, либо в результате встречи с правильным человеком, который своим присутствием ускоряет твой рост ("Когда ученик готов, учитель приходит"), либо в случае изначального осознания необходимости роста и развития, скажем, после прочтения попавшейся на глаза "правильной" книги. Остановлюсь на последнем случае особо - большинство тех, кому необходимо расти, не осознают этой необходимости, и потому живут обычной жизнью с ее радостями и печалями, не осознавая того, что "разность потенциалов" между их текущим уровнем, и уровнем, на которым им необходимо находиться, весьма велика, и что их душа/подсознание стремится запихать их на путь, ведущий к гармонии, с силой, пропорциональной величине этой разницы, а то и ее квадрату ;-))).

А когда осознание необходимость все же происходит, вероятность того, что наконец осознавший уйдет с головой в процесс трансформации этой потенциальной энергии и себя с целью уменьшения разницы потенциалов, весьма велика. Происходило это несколько раз со мной; происходит это и с Кошкой.

Со временем, когда такое быстрое всплытие приводит к подъему на несколько уровней, и сильный зуд от внутренней неудовлетворенности своим уровнем уменьшается или даже вообще стихает, человек может перейти на нормальную стратегию подъемов и плато, когда личностный/духовный рост уже может сочетаться с нормальной жизнью.



Имеются у этого явления и "локальные феномены" - когда речь идет не обо всей жизни, а о текущем моменте.
Ведь наша психика в момент перехода в глубокий транс переключается на самую актуальную задачу, и фокусируется на ней пока ее не завершит или не проработает хоть в каком-то объеме!

Примеры таких задач - расслабление тела, отдых/сон (потому у моего восточного Учытэла, как он рассказывал, первое время на занятиях половина народа спала - ведь американцы, как и русские, много работают мозгами, а отдыхать полноценно не умеют).

Отчасти поэтому на мне не работал гипноз - когда меня погружали в этот самый глубокий транс, я переставал слушать гипнотизера, и занимался своими "делами", прорабатывая то, что хотелось моему подсознанию, а не то, что он хотел мне внушить .


Вывод: остановка в развитии у многих наступает, когда кончается "обязательная программа", либо на уровнях, близких к тому, когда она кончается.

Кажущиеся остановки - это стадии плато.

Каким образом это связано с темой легкости?
Легкость, как мне кажется, присутствует у тех, кто уже "достиг поверхности" в рамках водолазной модели.

Это те, кто, вспоминая Калинаускаса, перешел на мотивацию постижения, кто обрел свободу. Это те, у кого нет значительных внутренних конфликтов, - ведь они в этом случае "бегут в одну сторону", что куда легче, чем жить, будучи раздираемым конфликтами.


Либо, в рамках модели платы за счастье, легкостью обладает тот, кто относится к первой группе (это те, кто изначально рожден на поверхности), либо ко второй группе до того, как пришла пора платить (очень одаренные люди, не занимающиеся самопознанием, и живущие на энергии своей одаренности), либо представители третьей группы (туда попадают таланты, которые недотягивают до гениальности), сумевшие таки с собой разобраться.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
взаимоотношения, жизнь

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:07.