Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Форум и форумчане > Дневник форума
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Дневник форума Этот раздел предназначен для ведения дневника форума. Типа записок о произошедшем на форуме в течении дня, недели, выраженный в творческой форме.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.12.2012, 00:07   #1
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Атрофия действий

Тема Экзисто http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=19278
с заглавным постом:

↓↓ стартпост

была вызвана моим постом

↓↓ из нравственного идиотизма

Эта тема - другой взгляд на ситуацию
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:19   #2
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,341
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А действовать страшно. Вернее не так. Страшно начать действие. Вот сижу я сейчас в теплой комнате у компьютера, с чашкой кофе и мороженкой...

А чтобы действовать - надо из дома выйти.. и то не факт, что мои действия что-то дадут..
__________________
Кто к нам с мечом придет, тот считай, больше не существует
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:47   #3
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
давно созрел вопрос, на который ответа пока не нашел

если брать дихотомию "духовное-материальное", то по наблюдению за человеками, выбравшими концентрацию на том или ином полюсе, складывается следующая картина:

Если под "материальным" понимать выгоду, деньги, прибыль, власть, то представители материального чаще всего весьма деятельные люди. Они не всегда выходят победителями в локальных боях, но они не бояться отрывать задницы от диванов, что-то где-то суетиться, пыхтеть, напрягаться, делать ошибки, падать, вставать, начинать с нуля, снова куда-то идти. И в итоге они к своим целям в большинстве своем таки доходят.

Если под "духовным" понимать нравственные, общечеловеческие ценности, то представители этого лагеря в основной своей массе являются неисправимыми романтиками и идеалистами. Они умеют красиво плести вязь слов, и находят в этом подтверждение своей значимости. Однако, когда дело доходит до конкретных вопросов "что и как делать?", в ответ рисуется картинка-образ идеального будущего "надо чтобы было вот так". Кто будет делать и как, чтобы было вот так - на это наши романтики ответа не дают, подразумевая, что это будут кто-то непонятные "они".

Таким образом, как я вижу, если бы люди с той же страстью и неистовством бились за моральные ценности, так же как за набивание собственного кошелька - возможно Добро хотя бы иногда и побеждало Зло.

Но этого нет. У людей, тяготеющих к духовности, значительно атрофирована мыщца "деятельности"

Почему так?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:47   #4
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,379
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Атрофия действия, поступка еще более значимый признак т.н. постмодерна.
Вместо жизни мы имеем технологию жизни, где все запрограммировано, что как и когда делать, что на работе, что дома. Главное решить основные потребности - крышу над головой, семью, любовницу, хорошую работу - и дальше все пойдет по накатанной, без форс-мажора, без смысла, и даже забота принимает характер задачи, которая легко решается привлечением соответствующего специалиста.

И не надо предпринимать никаких действий, вместо действий симулякры отношений в виртуальной реальности.

Всякое действие чревато непредсказуемыми последствиями.

Как сказала Вишневская: "Счастье - это когда нет несчастья" - и во много была права.

Поэтому не надо рисковать, если все неплохо, от добра добро не ищут.

Остался один канал приложения энергии: деньги-качество жизни-деньги.

Чем лучше вам живется, тем еще лучше хочется жить. Закон возрастания потребностей (Ленин)

Если нет несчастья, значит вы счастливы.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:50   #5
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,379
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
давно созрел вопрос, на который ответа пока не нашел
Квит, мы говорим об одном и том же.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:57   #6
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
слова обесценились, действия атрофировались

так и что же делать?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 01:02   #7
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,341
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Слова, за которыми нет действий - остаются словами, но могут развивать умение рассуждать
Действия, за которыми нет работы мысли могут привести к катастрофе. Действия, за которыми стоит "преступный разум" (кто бы кого не считал преступным разумом) - обязательно приведут к катастрофе.
__________________
Кто к нам с мечом придет, тот считай, больше не существует
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 01:06   #8
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,379
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
слова обесценились, действия атрофировались

так и что же делать?
Нет ответа. У кого есть ответ - он не устраивает.
Но жизнь сама подскажет. Через социальную катастрофу или через просвет в тучах.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 01:10   #9
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,379
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Пришла мысль.
Инфляция слов и атрофия действий - означает отсутствие смыслов или Смысла.

Предлагаются красные смыслы.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 01:17   #10
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,341
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У Кургиняна есть ответ. И его диагноз ситуации совпадает с диагнозом Экзисто. Ну вот пока писала пост - Экзисто написал про красные смыслы..

А кроме красных - все остальные питают постмодерн своим разнообразием и взаимоисключением
__________________
Кто к нам с мечом придет, тот считай, больше не существует
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 01:24   #11
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
а можно всех посмотреть?

(все варианты)
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 03:14   #12
Mari
в пути
 
Аватар для Mari
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,322
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение

Почему так?
Удивишься - не так. Энергичность и деятельность НИКАК не связана с ведущим материальным или духовным векторами жизни. Другой параметр какбЭ.

И идалисты, и романтики с ведущей духовной компанентой идут и разгребают леса от мусора после майских праздников. И за непонятно каким фигом невыгодно пруццА спасать морских котиков в Баренцово море. Или осваивать Арктику. :-)) Ну, и, конечно, всякие бесполезности, вроде искусства и культуры - книжку там написать, забывая сутками поесть. И всякие прочие "невыгодные профессии". Те же педиатры в сельских поликлиниках и больницах -такие странные - дни напролёт просиживают и лечат детишек из обычных семей. ПОшли бы вот в какую-нить частную клинику, получали ли больше в разы. Глупые люди - правда же? Или вот ещё- отличный пример. Наши местные МЧС-ники вытаскивали из болота лосёнка в окрестных лесах - местные идеалисты позвонили - как же так - погибнет животинка. И другие идеалисты заправились "на свои", одели свои же гидрокостюмы, которые деятельные и правильно устроенные в жизни чиновники давно не спонсируют ибо не выгодно жеж... кароче поехали и вытащили лосёнка. Вот нах было тащиццА - правда жеж? Это о бездеятельности романтиков и идеалистов эссе было - есичо.
__________________

Тень на воде -
Одинокий странник
(с) Тaнэдa Сaнтокa
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 08:08   #13
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,946
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Пришла мысль.
Инфляция слов и атрофия действий - означает отсутствие смыслов или Смысла.

Предлагаются красные смыслы.
Как показывают современные реалии: один носитель "черных смыслов" запросто утирает нос пяти-десяти красносмысловикам ((
И вот тут-то и проявляется истинный смысл.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 08:36   #14
Караван
Старожил
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 8,106
Караван разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
давно созрел вопрос, на который ответа пока не нашел

1. И в итоге они к своим целям в большинстве своем таки доходят.

2. Кто будет делать и как, чтобы было вот так - на это наши романтики ответа не дают, подразумевая, что это будут кто-то непонятные "они".

Почему так?
Отвечу в стиле квита.
Квит, ты сам-то себя к какой категории относишь?
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 08:44   #15
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,490
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Я люблю циников... они безопаснее
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 08:55   #16
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
какой же это ответ, когда это вопрос???

и точно в моем стиле?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:00   #17
Караван
Старожил
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 8,106
Караван разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
какой же это ответ, когда это вопрос???

и точно в моем стиле?
А по существу?
Нужно сделать.
Просто ответить по существу.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:08   #18
Караван
Старожил
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 8,106
Караван разбитый витраж
Есть ещё третий тип людей, который явно не описан - зрители, ну или комментаторы.
Это люди которые и не делают и не думают.
Они судят и комментируют.
Используя набор штампов изо дня в день всё вокруг комментируют, не обращая внимание на нужность или не нужность их комментов вообще кому-то. Данный тип людей самый распространённый на форумах и в блогах в интернете.

Реально нет никаких типов.
Один и тот же человек в разных ситуациях превращается из деятеля в думателя и из думателя в комментатора.
И так по кругу. )))
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:18   #19
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
А по существу?
Нужно сделать.
Просто ответить по существу.
ты че такой запредельно серьезный, thануда?

конечно же я отвечу, мне не жалко

раньше я занимался наукой, и общался преимущественно с людьми одной направленности

сейчас занимаюсь бизнесом и в мой круг общения входят преимущественно люди второй категории

сам же я считаю, что концентрация только на духовном или только на материальном - это как инвалидность, только на одну или на вторую ногу

а для устойчивого положения нужна опора на две ноги

ищу, соответственно, это состояние
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:23   #20
Nebellirpa
(Карамель)
 
Аватар для Nebellirpa
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 408
Nebellirpa формирующий окружающий рисунокNebellirpa формирующий окружающий рисунокNebellirpa формирующий окружающий рисунокNebellirpa формирующий окружающий рисунок
давайте сразу откинем из темы пустозвучных романтиков. они тут явно ни к чему.

раз уж начали сравнивать романтиков с идеалистами или там циниками, то давайте говорить о деятельных романтиках (такие ведь тоже бывают), так будет честнее.

может деятельность романтиков менее энергична, стремительна и как следствие менее заметна потому что в ней меньше корысти?
__________________
Я свободна и одинока
Мне давно уже 20 лет
Nebellirpa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:24   #21
Караван
Старожил
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 8,106
Караван разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
ты че такой запредельно серьезный, thануда?
Как обычно.
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
ищу, соответственно, это состояние
Соответствующее состояние наступает тогда, когда ты смотришь на любой предмет или явление без призмы-штамповки.
ИМХО. А это происходит, когда ты полностью уходишь от личностей и личностных оценок.
Выгнать рассудка или Экзисто с форума?
Да не то и не другое.
Главный смысл форума какой?
Если собираем тут мозаику, то оставляем всех.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:27   #22
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Если собираем тут мозаику, то оставляем всех.
так об этом и речь

Экзисто не согласен
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:28   #23
Караван
Старожил
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 8,106
Караван разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
так об этом и речь

Экзисто не согласен
Забанить на месяц. Реально.
Потом выслушать его мнение.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:30   #24
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,946
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
раньше я занимался наукой, и общался преимущественно с людьми одной направленности

сейчас занимаюсь бизнесом и в мой круг общения входят преимущественно люди второй категории
Мда... продал ты великие идеи за чечевичную похлёбку, двойным интегралом тебе по голове и надстройку в базис...

А теперь он, видите ли, ищет, пять галстуков ему в горн...

Поздняк метаться. Таким как ты - не место в хилиастическом будущем!

Последний раз редактировалось asodax; 24.12.2012 в 09:42.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 10:41   #25
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,379
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение

И идалисты, и романтики с ведущей духовной компанентой идут и разгребают леса от мусора после майских праздников. И за непонятно каким фигом невыгодно пруццА спасать морских котиков в Баренцово море. Или осваивать Арктику. :-)) Ну, и, конечно, всякие бесполезности, вроде искусства и культуры - книжку там написать, забывая сутками поесть. И всякие прочие "невыгодные профессии".
Есть много таких.
Есть человек Ройзман, который вместе с единомышленниками основал фонд «Город без наркотиков», занимающийся борьбой с наркоторговлей в Екатеринбурге и окрестностях. Помогает открытию подобных фондов по стране. Фонд содержит пять центров безмедикаментозной реабилитации наркоманов — 3 взрослых, детский и женский.

Есть доктор Лизаа, вот ее журнал, где висит такое объявление:

Цитата:
"ЗДЕСЬ ЖЕ ВЫ МОЖЕТЕ СООБЩИТЬ О НУЖДАЮЩИХСЯ В ПОМОЩИ НИЩИХ БОЛЬНЫХ И УМИРАЮЩИХ ИЗ ЛЮБОГО РЕГИОНА РОССИИ. "

О замерзающих и погибающих бездомных на ночных улицах Москвы вы можете сообщить координатору автобуса "Милосердие" по тел
76–44–911
с 20.00 до 06.00.
Доктор Лиза: Мы спасаем тех, кого называют «сброд»
Это именно тех, которых один депутат ЕдРо призвал не помогать, чтобы не тратить на них деньги.

Интересно, что это так называемые либерасты, которых так у нас не любят.

Есть еще Чулпан Хамматова с ее фондом "Подари жизнь" - но ей помогает сам Путин.

Есть много людей, которые спасают бездомных и больных собак и кошек.

Одна молодая женщина - психиатр - держит 13 подобранных кошек. Лично видел ее и ее кошек в однокомнатной квартире.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."

Последний раз редактировалось Экзисто; 24.12.2012 в 10:45.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 10:54   #26
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,490
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Одна молодая женщина - психиатр - держит 13 подобранных кошек. Лично видел ее и ее кошек в однокомнатной квартире.
И как? Дышать можно было в помещении?
Я, как бывшая соседка "кошатницы", против таких экспериментов в многоквартирных домах!
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 11:13   #27
Nebellirpa
(Карамель)
 
Аватар для Nebellirpa
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 408
Nebellirpa формирующий окружающий рисунокNebellirpa формирующий окружающий рисунокNebellirpa формирующий окружающий рисунокNebellirpa формирующий окружающий рисунок
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
И как? Дышать можно было в помещении?
Я, как бывшая соседка "кошатницы", против таких экспериментов в многоквартирных домах!
да, это все конечно крайне неприятно и даже в некотором роде эгоистично.
но если задуматься: человек ради животных лишает себя удобства, некоторых благ, жертвует мебелью, репутацией и отношением с соседями и даже родственниками
на сайте защиты животных наткнулась на такой альбом
http://my.mail.ru/?from=email#page=/...oto?album_id=1
задумалась, что еще кроме собственного эстетического удобства должно интересовать человека
__________________
Я свободна и одинока
Мне давно уже 20 лет
Nebellirpa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 11:16   #28
Караван
Старожил
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 8,106
Караван разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Я, как бывшая соседка "кошатницы", против таких экспериментов в многоквартирных домах!
Это Экзисто прикалывается(ржет натурально) над теми, кто стремится сохранить на мозаике рассудка и не очень-то понимает иносказания.
(или теми, кто понимает, но боится, быть названным параноиком )

Последний раз редактировалось Караван; 24.12.2012 в 11:20.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 11:52   #29
Трояна
Кабарга
 
Аватар для Трояна
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 6,001
Трояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаики
Цитата:
слова ничего не значат. абсолютно.
зачем же мы учимся читать эти самые слова, которые ничего не значат?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»...
трояна.com
Трояна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 12:10   #30
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
чтобы знать - все врут (с)
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 12:13   #31
Трояна
Кабарга
 
Аватар для Трояна
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 6,001
Трояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаики
смог бы ты развить себя, содержать семью без слов?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»...
трояна.com
Трояна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 12:17   #32
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
не понимай буквально, это метафора
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 12:22   #33
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,946
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Бессловесное общение, между прочим, может подразумевать глубокую эмоциональную и духовную связь )
Когда есть о чем помолчать ))
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 12:25   #34
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Удивишься - не так. Энергичность и деятельность НИКАК не связана с ведущим материальным или духовным векторами жизни. Другой параметр какбЭ.
параметр другой, но по моим наблюдениям они коррелируют - т.е. среди духовное-материальное явная зависимость соответственно в слово-дело

я не отрицаю, что есть энергичные делатели с направленностью в нравственное - я говорю о большинстве

странно, что мне возражают, приводя примеры конкретных людей - я же не спорю с этим
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 14:03   #35
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,941
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
У людей, тяготеющих к духовности, значительно атрофирована мыщца "деятельности"

Почему так?
"Духовность" - достаточно неоднозначиный термин. Если говорить о людях, принимающих решения на основании своих внутренних ощущений, а потому - постоянно к ним прислушивающимся и тонко чувствующим внутреннюю динамику своих состояний, то их проблемы проще всего понять на таком примере:

Когда ребёнок попадает в школу, у него возникает конфиликт между импульсами, порождёнными внутреней динамикой состояний, которые требуют постоянного движения и смены характера активности и исходящими от учителя требованиями "не вертется" и сосредоточнить внимание на учебном процессе. Это порождает два крайних выбора, с промежуточными вариантами между ними:

Первый выбор - это положить на учителя и следовать своей внутренней динамике, обрекая себя на двойки и замечания, т.е. социальную неуспешность.

Второй выбор - то что называется "стиснуть зубы и собрать волю в кулак " - это порождает в теле обширный спазм, блокирующий телесную составляющуюю внутренней динамики, и переводящий тело в упрощённо однородное состояние, благоприятное для осуществления произвольных волевых актов. Со временем зажатые мышцы частично отмирают и замещаются соединительной ткантью и таким образом состояние фиксируется в структуре омертвения мышечного корсета. В итоге имеем типичного школьного отличника-заучку с нарушенной телесной динамикой и большми проблемами по части физического развития и здоровья.

То есть человек, совершенно добровольно немножко себя убивает ради достижения социальной успешности. В детском возрасте, когда идёт бурное развитие и развёртывание структур организма это - путь скорее тупиковый. А вот в относительно взрослом возрасте, когда действияе программ роста и развития организма завершено, этот подход уже не даёт такой сильной просадки по здоровью, и одновременно стабильно обеспечивает зримый и очевидный материальный успех.

Усилия по сохранению своего тела в максимально живом и пластичном состоянии дают определённый выигрыш в плане уменьшения скорости старения, но как я уже писал, одновременно создают существенные проблемы по части управляемости:

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
... с помощью грубого волевого усилия легко управлять мертвой статичной структурой не способной уйти с линии атаки, или перенаправить её энергию, а для эффективного воздействия на живой и подвижный объект нужно овладеть гораздо более тонкими и сложными методами управления.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 24.12.2012 в 21:48.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 14:15   #36
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,456
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Бессловесное общение, между прочим, может подразумевать глубокую эмоциональную и духовную связь )
Когда есть о чем помолчать ))
"Вот рожа довольная, улыбается во весь рост, - думал Мартин Борман, глядя на Штирлица. - Щас как долбану по морде!"
"А я увернусь",- подумал Штирлиц, продолжая улыбаться.
"А я тебе тогда коленкой припечатаю", - злобно подумал Борман.
"А я блок поставлю", - подумал в ответ Штирлиц.
"А..." - только подумал Борман.
"Бэ," - незамедлительно подумал Штирлиц.
"Ну и подготовка у них в Москве", - уважительно подумал Борман.
"А ты думал!" - подумал Штирлиц.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 14:19   #37
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,946
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
JIuca, типа того. Или как тот внутренний диалог из "Шерлока Холмса"-2 с профессором Мариатти ))
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 14:31   #38
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Усилия по сохранению своего тела в максимально живом и пластичном состоянии дают определённый выигрыш в плане уменьшения скорости старения, но как я уже писал, одновременно создают существенные проблемы по части управляемости:
спрошу по другому - что является причиной, а что следствием?

выбор духовного ведет к атрофии возможности действия, или наоборот, при вхождении во взрослую жизнь что у чела остается более прокаченным, к тому полюсу он и склоняется?

и возможен ли гармоничный баланс?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 15:48   #39
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,941
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Судя по тому, что я наблюдаю - выбор внутренних стилей ушу, или того же айкидо, как базовой специализации практически неизбежно приводит к очень плохим результатам на ринге в течении достаточно длительного начального срока обучения. С "духовностью" - скорее всего всё то же самое.

Гармоничный баланс... говорят что возможен, но лично я пока его не достиг. Хотя для поисков мне тут подсказали такое вот направление:

1. После завершения процесса роста организма, его вутренняя динамика утрачивает своё стержневое направление, и начинает блуждать кругами, реагируя в основном ситуационно и бессистемно. То есть слепое следование ей - это тот же самый путь в могилу, разве что чуть более длинный чем путь её силового подавления. Поэтому с момента завершения детства на человка полностью ложится обязанность выбора долговременных целей для своего развития, хотя бы физического.

2. Для систематического продвижения в избранном направлении необходима регулярная последовательность волевых импульсов, которые хорошо действуют только на фоне упрощённо однородных состояний организма. Но в такие состояния можно войти не только с помощью торможения нежелательной динамики обширным мышечным спазмом, о неодостатках которого я писал выше. В каком-то смысле подобные же состояния возникают и на ряде этапов отдыха и релаксации после прохождения высокой физической нагрузки. Эти состояния связаны с процессами регенерации и востановления физических ресурсов, а потому не оказывают такого негативного влияния на здоровье как зажатые состояния, но устойчивое и длительное пребывание в них требует очень тонкого и индивидуального побора схемы физических нагрузок: слишком высокая или несбалансированная нагрузка тебя просто вырубит, не оставив ресурсов для умственной активности, а недостаточная нагрузка не сможет вызвать стабильного переключения внутренней динамики в удобные для работы и приянтия решений состояния.

И я вот пытаюсь для себя подобрать такой режим физических нагрузок, чтобы в промежутке между тренировками успеть поразить неблагодарное человечество широтой и мощью своего интеллекта, но что-то пока всё либо перебор либо недобор получается...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 25.12.2012 в 14:07.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 15:54   #40
Трояна
Кабарга
 
Аватар для Трояна
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 6,001
Трояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаики
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
не понимай буквально, это метафора
я так думаю, Экзисто о том и говорит, что сути в словах нет. говорят, что кусок отличного мяса невозможно приготовить невкусно, но некоторые умудряются испортить.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»...
трояна.com
Трояна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:03   #41
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
да Экзисто уже столько наговорил, что я, даже где-то в душе с ним соглашавшийся, уже засомневался, надо ли?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:15   #42
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,594
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Тип стрессорной реакции почти полностью зависит от наследуемых, т. е. врожденных, факторов. Т.е. 5% изменчивости такого признака, как «тип стрессорной реакции», которые обычно относят на роль факторов внешней среды, связаны частично с ошибкой методов тестирования.

Склонность к бегству либо, напротив, к затаиванию в стрессорной обстановке — это признак с высокой наследуемостью. При селекции по высокой (тип поведения А) и низкой (тип поведения Б) скорости избегания источника боли (при равной чувствительности) уже через несколько поколений получаем две популяции крыс. Различие между средними значениями скорости избегания двух популяций будет в несколько раз превышать различие между крайними значениями внутри каждой группы животных

К представителям поведения типа А разные авторы относят от 10% до 30% населения. Таково же и количество представителей поведенческого типа Б.

Очевидно, что типы А и Б характеризуются противоположными стилями поведения, т. е. полярными типами стрессорной реакции. Различия не ограничиваются противоположным поведением при стрессе — активными попытками преобразования среды существования у типа А и реакцией затаивания, активной попыткой приспособиться к возникшим изменениям среды у типа Б. Различия между психологическими типами А и Б охватывают и эндокринную сферу. У людей с поведением типа А преобладает секреторная активность мозгового слоя надпочечников, а у людей типа Б — коркового. Соответственно, основным стрессорным гормоном для типа А является адреналин (еще одна буква «А»), а для типа Б — кортизол.

Следует сразу же подчеркнуть, что нельзя говорить об уменьшенной жизнеспособности, сниженных приспособительных возможностях животных (и людей) с поведением типа Б. Свойственная им стратегия приспособления к окружающей среде дает ряд преимуществ в определенных условиях, в которых носители поведения типа А оказываются в менее выгодном положении.

Преимущества поведения типа Б выявлены не только в условиях лабораторных экспериментов на генетически селектированных животных, но и во многих естественных ситуациях. Проспер Мериме в «Письмах из Испании» пишет:
Легко*понять,*что*характеры*у*быков*бывают*столь*ж е*разнообразны,*как*у*людей *тем *не* менее *они разделяются*на*две*резко*обозначенные*категории:*н а*«ясных»*и*«темных».*«Ясные»*откровенно*бросаются *в*атаку,в*то*время* как*«темные» *хитрят*и*стараются *напасть*на* человека* предательским*образом.*Эти*последние*бывают*необык новенно*опасны.

Очевидно, что «светлые» быки обладают поведенческим типом А. Оказавшись на арене, в непривычной обстановке, испытывая стресс, они сразу же демонстрируют «реакцию борьбы». Такая простая, незамысловатая стратегия поведения, не создает проблем для их противника. В то же время
благодаря своей стратегии затаивания и выжидания «темные» быки, носители поведения типа Б, представляют «необыкновенную опасность» для матадора. Таким образом, поведение типа Б очевидно более адаптивно, чем поведение типа А в ситуации противостояния жертвы (быка) хищнику (человеку).

Рассмотрим еще один пример. Раньше в питомниках служебного собаководства выбраковывались носители поведения типа Б, т. к. у них преобладает пассивно-оборонительная реакция на угрозу. При появлении чужого человека такие собаки поджимают хвост, пятятся и поскуливают.

Естественно, они не годятся для охранно-караульной службы — основной области применения служебных собак. Во время Великой Отечественной войны выбраковывать собак типа Б было бы расточительством. В работе, которая велась с участием Л. В. Крушинского, было установлено, что такие трусоватые собаки значительно лучше обучаются поисковой работе.

Причем не только потому, что имеют лучшее обоняние123, а именно в силу особенностей психологического типа. Животные и люди типа Б хорошо справляются с работой в условиях низкого уровня стресса, т. к. при стрессе они реализуют свою стратегию поведения — затаиваются. Стратегия поведения типа А при стрессе — преобразовывать внешнюю среду, т. е. либо атаковать врага, либо бежать от опасности.
Поэтому тип А идеален для собак-подрывников и собак-связников. В то же время в обстановке с низким уровнем стресса, например для работы по следу, эти животные малопригодны, т. к. исследовательская активность развита у них слабо. Для работы по следу наиболее пригодны собаки с преобладанием пассивно-оборонительных реакций на угрозу, т. е. носители поведения типа Б124.

Аналогичные закономерности обнаружены и для людей психологических типов А и Б.
Вопреки широко распространенному мнению, поведение типа Б может оказаться оптимальной стратегией и в стрессорных условиях, когда задачей животного или человека является не выполнение какой-либо работы, а выживание.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:27   #43
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
К представителям поведения типа А разные авторы относят от 10% до 30% населения. Таково же и количество представителей поведенческого типа Б.
тип А - преобразовывают среду. 30%
тип Б - приспосабливаются к среде. 30%

а остальные? ти то, ни се?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:38   #44
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,594
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
тип А - преобразовывают среду. 30%
тип Б - приспосабливаются к среде. 30%
только у животных с поведением типа А, которые подвергались действию электрического тока в неконтролируемых условиях, развивается выученная беспомощность. У таких животных ухудшается как обучение, так и воспроизведение
имеющихся навыков. Изменяется и вся структура поведения таких животных. В условиях, не содержащих фактора новизны, в домашней клетке, у них проявляются ранее несвойственные им реакции замирания. Кроме того, у них развивается агедония — потребление вкусной пищи, которую они ранее предпочитали, резко падает. Наконец, только животные типа А после неконтролируемого воздействия начинают употреблять алкоголь.
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
а остальные? ти то, ни се?
Спившиеся А-шки, раскооряченные альфы... н и т.д.

Цитата:
Изменения в поведении животных отмечаются даже после непродолжительного — 30 минут — обездвиживания.
Вывод о том, что обездвиживание является сильным стрессором, сделан на основе усредненных данных, полученных на больших группах животных. Если при постановке эксперимента учитывать тип стрессорных реакций животного, т. е. его поведенческий тип, то результаты эксперимента
с обездвиживанием окажутся другими.
После длительного обездвиживания животные типа Б демонстрировали успешную адаптацию к такому неблагоприятному средовому изменению. Оно не оставляло длительного следа в их поведенческих и физиологических реакциях. Напротив, у животных типа А после обездвиживания
развивается выученная беспомощность. Например, у павианов с поведением типа А после обездвиживания в течение четырех часов напрочь исчезали все формы аффилиативного (дружелюбного) поведения, а у павианов типа Б даже увеличилось дистантное аффилиативное поведение даже уве-
личилось (махали лапами и улыбались экспериментаторам, которые находились снаружи около клетки).
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!

Последний раз редактировалось Jur; 24.12.2012 в 16:43.
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:51   #45
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 2,043
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
Если под "материальным" понимать ...
Если под "духовным" понимать ...
Материальное - объект, духовное - субъект. Соединив все вместе, получим модель, способную выживать и чувствовать. Я не считаю, что где-то кто-то мне вообще право имеет задавать вопросы о том, что я сделала для... или чего не сделала. Хочу и могу - делаю, нет - не делаю. Это мое личное дело - насколько я привязана к материальному и сколько во мне духовного.
Квит, пойдем вместе баланс искать
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:56   #46
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 15,405
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Квит, пойдем вместе баланс искать
в бар?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 17:00   #47
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 2,043
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
в бар?
Начнем с него, шоб успокоиццо.
Я всегда в тоску впадаю, когда мне навязчиво что-то пропихивают в виде истины, прикрываясь духовным направлением в совершенство. Ну нинана мне совершенства, я земная и кроме песен трубадуров-романтиков под окном мне еще важно другое - чем-то моих кошечек накормить (как минимум)
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 17:28   #48
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,542
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Народ, вот честно - вы чего хотите? Потрепаться и порисоваться? Или разобраться в вопросе?

Если потрепаться - то удачного времяпрепровождения.

Если разобраться - то более наивного способа выяснить истину я не встречал. Собрать 100500 детсадовцев и устроить промеж них симпозиум: "Как создать атомную бомбу?". Угу. По мне, так один Курчатов прояснит больше, чем 100500 детсадовцев.

А по теме: читаем Башкурова, там всё написано. И то, до чего вы додумались, и то, над чем вы задумались, и то, что вы еще не брали в рассмотрение.

Ну например:
http://www.avanturist.org/forum/topi...0780#msg570780

а ещё лучше:
http://www.avanturist.org/forum/topi...6730#msg556730

Цитата:
Маленький человек в процессе своего взросления – усваивает Идеи Аристократические – через мужские игры со своим отцом – игры активные с первыми намеками на Насилие. Потом он идет на улицу к сверстникам и обнаруживает, что этот Мир принадлежит Мужикам и тот, кто Сильнее, Быстрее и Мужественнее – тому и суждено Править Миром. Разумеется, в этом Мире нужны и Ум, И хитрость и Смекалка – но, сами по себе – они в этом первичном Обществе не так важны. Они скорее нужны как необходимое и важное дополнение к несколько иным и несомненно мужским качествам.
Пройдет время и маленький человечек начнет помогать отцу в каких-то простых делах, - будь то сенокос, или отработка удара боевым топором, иль секирой. А после этого – вместе с отцом он будет из темного угла, исподтишка слушать, как взрослые мужики – на совете совместно решают – садить им в будущем году овес, или – брюкву, как изловить медведя, который по местные овсы повадился, иль – сколько надобно фуража запасти для удачного набега на соседнее княжество. Вот отсюда из этих простых бесед и идет будущее долгосрочное планирование будущего Аристократа и Воина.
Именно из подобных вещей, в том числе и детских драк со сверстниками, или даже – соперничества с приятелем из-за женщины – при полном осознании того, что завтра может быть бой, иль нашествие варваров и вчерашний обидчик может быть нужен, как тебе лично, так и всему племени – идут будущие Стратегические расчеты грядущих Правителей, где нету места бабским обидкам на то, что кто-то кому то в прошлом году нос разбил, а в этом – бабу увел. В этом Мире нет Личных счетов и Корысти, а есть лишь долговременные Интересы всего Общества, а по большому счету и – Государства.
Представьте теперь, что в данном Государстве слишком сильны Духовники и Правоведы с прочими Адвокатами. Любой чих, иль разбитый нос – тут же становится объектом судебной тяжбы, причем не сам мальчик обычно бежит кому-то там ябедничать (хотя в итоге он и сам быстро этому делу научится), но его за руку к учителю надзирателю поведет его матушка. Стратегическое Планирование, которому невольно учится мальчик в мужском обществе – сразу же подменяется знанием Права, и скоростью с которой он способен добежать к старшим с ябедой. С точки зрения матушки этого мальчика, или тех кто следит за порядком – жизнь налаживается, но потом этот мальчик вырастает до начальника Генерального Штаба Алексеева и при двух высших образованиях – его бьют наголову японцы при Ляояне, Мукдене и реке Шахе – и всякий раз этот самый начальник Генерального штаба – бежит к Государю Императору жаловаться на то, что японцы воюют де – не по правилам, и их такой тактике в Академии – не учили. И вот это уже – пи%%ец, ибо именно так и просирают Империи. Ты еще пойди микадо на его генералов нажалуйся. За то, что они тебя бьют с носка и плакать не велят...
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 17:32   #49
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,542
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
SerejaKu
У вас в эту зиму семинар по тай-цзи будет?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 18:16   #50
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,941
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Будет - они только почему-то сайт не обновили... Хотя там в старых объявлениях и в разделе "контакты" e-mail для связи есть...
Опять же про этот семинар надо понимать, что я тут какие-то избранные фрагменты озвучиваю, а общий поток информации - будет несколько скучнее.
И я давал корординаты нашей девушки, которая в Москве группу ведёт - по-моему лучше сначала до неё добраться, посмотреть и по поводу семинара проконсультироваться - это лучше будет чем приехать в Екатеринбург и понять, что на фоне того, что ты уже знаешь тебе то, что будет на семинаре не особо интересно...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 24.12.2012 в 18:43.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 19:51   #51
Фамарь
здесь и сейчас
 
Аватар для Фамарь
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,991
Фамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душой
))))Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Жан Лерон Д’Аламбер
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк)
Фамарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 20:15   #52
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,941
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Пилите, Шура, пилите - она золотая!
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 20:17   #53
Фамарь
здесь и сейчас
 
Аватар для Фамарь
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,991
Фамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Пилите, Шура, пилите - она золотая!
Я знаю)
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк)
Фамарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 21:38   #54
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,190
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
немножко оффтоп.
скажите, а это только меня деятельные люди раздражают? люблю ленивых, от них беспокойства меньше, и денег у них обычно больше (от этого они ещё спокойнее и ленивее становятся).
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 21:43   #55
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 3,753
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
не только тебя. меня тоже ужасно раздражают.
когда действуют ленивые по сильной мотивации - обычно пользы больше, а вреда меньше. это по опыту.

а деятельность по типу "потом поймёшь" (с учётом, что завтра не наступает никогда, а потом наступает ещё позже, чем завтра) обычно вредит настолько, что лучше б её не было совсем.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 21:45   #56
Фамарь
здесь и сейчас
 
Аватар для Фамарь
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,991
Фамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душой
Ну, если они деятельные и только деятельные, то и меня напрягают)
Всё хорошо в пределах разумного.
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк)
Фамарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 21:56   #57
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 3,753
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
вот именно. с разумностью у ленивых получше. думать редко кому лень (за исключением откровенной психиатрии). думать обычно просто некогда особо деятельным. они действуют по шаблонам. а лентяи потом их деятельность разгребают.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 22:36   #58
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,065
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Скажите, только у меня ощущение, что обсуждаются сферические кони в вакууме?
__________________



Женщины наиболее привлекательны в возрасте от тридцати пяти до сорока. А так как лишь немногие женщины выходят из сорокалетнего возраста, пик привлекательности может длиться вечно.

Кристиан Диор


Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 22:48   #59
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,341
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не просто сферические, но еще и дающие треугольную проекцию
__________________
Кто к нам с мечом придет, тот считай, больше не существует
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 02:15   #60
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,524
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
да, это все конечно крайне неприятно и даже в некотором роде эгоистично.
но если задуматься: человек ради животных лишает себя удобства, некоторых благ, жертвует мебелью, репутацией и отношением с соседями и даже родственниками
это пока соседям не надоест.
а прецендент был
http://sakhalife.ru/node/56333
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 09:50   #61
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,594
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
тип А - преобразовывают среду. 30%
тип Б - приспосабливаются к среде. 30%

а остальные? ти то, ни се?
Сегодня дошел до этой темы в книге Жукова, хотя всё итак было понятно, но цитата понаучно-популярней будет.

Цитата:
Вопрос о соотношении социального ранга и психологических типов А и Б далеко не так однозначен, как кажется. Распространенное мнение о том, что носители типа А занимают высшие позиции в обществе, а носители типа Б — низшие, неверно. В действительности верхний слой общества — группа доминантов у крыс, собак, обезьян, людей — состоит из представителей психологического типа А.

Но из представителей этого же типа состоит и низший слой социальной структуры сообщества — слой субординантов.

Представители типа Б формируют группу субдоминантов. Эта группа, состоящая из так называемых бета*особей, занимает позицию, следующую за группой доминантов, альфа*особей. Однако это не означает, что бета-особи превосходят по всем параметрам прочих членов сообщества, уступая в то же время, по всем параметрам альфа-особям. Социальные функции альфа- и бета-особей, т. е. доминантов и субдоминантов, в сообществе, например, крыс, различны.

В иерархии большинства видов, в том числе и в сообществах человека, помимо групп доминантов и подчиненных особей существует группа субдоминантов — бета-особей. По структуре своего поведения они качественно отличаются и от альфа-, и от омега-особей.
Представители поведенческого типа Б занимают позиции субдоминантов в иерархии сообщества, а представители типа А — и доминантов, и субординантов.

Хорошо видно соответствие социальных ролей доминантов и субдоминантов типам реакций психологических типов А и Б. Следует подчеркнуть, что у большинства социальных видов оставляют потомство как альфа-, так и бета-особи, но не субординанты. Другими словами, репродуктивный успех доминантов и субдоминантов примерно одинаковый и значительно выше, чем успех субординантов.

Цитата:
Таким образом, социальная структура сообщества представляет собой не пирамиду, а асимметричную фигуру (рис. 7.5).
Верхний и нижний слои сообщества состоят из представителей психологического типа А.
В то же время субординанты слабее доминантов, ни испытывают постоянное давление со стороны высокоранговых особей группы при конкуренции за витальные ресурсы. Относительно субдоминантов нельзя сказать, что они слабее доминантов. Субдоминанты приспособлены к другим условиям существования, поскольку для них характерен психологический тип Б, условия проявлений преимуществ которого были уже описаны.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 22:23   #62
Фамарь
здесь и сейчас
 
Аватар для Фамарь
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,991
Фамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душой
Цитата:
Караван--- Один и тот же человек в разных ситуациях превращается из деятеля в
думателя и из думателя в комментатора.
И так по кругу. )))
Согласна. Я не могу себя отнести "к чисто деятелю" или "чисто думателю". И комментатором могу быть)

Цитата:
квит---и возможен ли гармоничный баланс?
Наверное, возможен. По крайней мере, в некоторых житейских ситуациях мы стремимся достичь этого.

Часто бывает, что иррациональные суждения явно мешают нам жить и ведут к возникновению проблем.

Например, вот такое событие, с которым часто приходится сталкиваться в жизни, - это одобрения/ неодобрение наших действий. Рассуждая рационально (относительно), мы говорим, что, да хорошо , когда нас одобряют, приятно. Когда нас не одобряют- неприятно и очень, но это далеко не во всех случаях обязательно, это можно пережить. Воспринимаем неодобрение всего лишь как незначительную обиду, о которой быстро забываем.

Если же мы имеем иррациональное (категоричное) суждение:" Меня должны одобрять, или я ничего не стОю", то само неодобрение уже воспринимается как преднамеренное оскорбление. Мы можем почувствовать себя подавленными и сторониться тех, кто не одобряет. Появляется зависимость от мнения других.

Поэтому в данном случае надо заменять иррациональное суждение на рациональное , чтобы быть уверенным в своих силах , быть доброжелательным и открытым. Это достигается специальными упражнениями.
Это как частный случай.
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк)

Последний раз редактировалось Фамарь; 26.12.2012 в 00:08. Причина: уточнила
Фамарь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:23.