Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Группа общего развития личности человека
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2006, 23:10   #1
Неважно
Смотрящий
 
Аватар для Неважно
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 253
Неважно обретший свою ауру цветаНеважно обретший свою ауру цветаНеважно обретший свою ауру цвета
Знаем, понимаем, но мало что меняем.

Человек знает, как ему надо жить хорошо и правильно. И все-таки живет иначе. Он знает, что необходимо беречь здоровье - и все-таки мало его бережет, а часто просто гробит себя, и понимает это. Почему, зачем?

Он мечтает о взаимной любви, и все-таки редко любит взаимно и счастливо, редко женится по любви. Часто любовь отдельно - семья отдельно, и находится масса причин, чтоб не быть вместе. Зачем вообще любовь, ведь легче жить и размножаться просто посредством секса при дружбе и понимании, без всяких страданий и страстей?

Добывание необязательных для существования денег и материальных благ доставляет только суету, переживания, стрессы, усталость, подрывает здоровье и сокращает жизнь. Почему же не довольствоваться минимумом и жить в покое, занимаясь чем хочешь?

Мудрецы тысячи лет учили, что счастье - в нашем внутреннем состоянии, надо обходитьсялишь необходимым и не гнаться за излишним, эти вечные желания изводят, нет им предела, они заставляют страдать, делать не то, что мы хотим,- люди это знают, так почему не следуют этому?..


Все хотят любимой работы, любимого дела - так зачем в погоне за вещами и положением чаще всего занимаются тем, что не любят, к чему не испытывают душевной склонности: живут так, как за бесплатно не стали бы. На кой черт? Люди мечтают о свободе, о возможности делать что хочется-и тянут ежедневную лямку, вздыхая. Почему они сами придумывают себе тюрьму?.. Посмотрите на бродяг: у них есть кусок хлеба и одежда на теле, подвал или чердак для ночлега, они вольны жить где и как хотят, а на еду всегда сегодня можно заработать. При этом и мыться можно, и на теплом море обосноваться, и книги читать, и на водку денег насобирать, и в картишки перекинуться.

Так если вправду хочешь свободы - живи так; почему нет?..


Вот бизнесмен умирает от инфаркта - а денег у него куры не клюют; почему не остановиться, не жить спокойно? Он ведь все понимает...

Вот у человека слава есть - а детей нет. Что ему преходящее внимание толп чужих людей, которые завтра оплюют его, а послезавтра забудут? Кто улыбнется ему из колыбельки, кому он купит игрушки, за кого порадуется, кому оставит нажитое?


И знание всего этого - не меняет его жизни.

Люди поносят государство, мечтают о справедливом устройстве общества. Так почему не устроить?
И вот одно государство устроено более милосердно и заботливо, чем другие. Даже если ты не работаешь - каждый имеет приличное жилье, и деньги на еду и одежду, и хорошую бесплатную медицину, и возможность свободно передвигаться по миру и самому выбирать се бе дело. Такова, скажем, Швеция. Так почему в Швеции самый высокий в мире уровень самоубийств?.. Счастливы там люди? Да не похоже, на скуку жалуются и пиво жрут ящиками.


И продолжают гробить планету, необходимую им для жизни. И общества защиты экологии создают, законы принимают, все ведь понимают, - и все равно продолжают гробить в увеличивающейся прогрессии, и на все у них находятся причины. Да ведь не вымрут они без ав томобилей и электричества, а без воздуха и воды вымрут на фиг! Нет, крутят свою шарманку.

Так почему они поступают вопреки собственным интересам? Вопреки собственной жизни, собственному счастью? И в чем же тогда их истинные интересы? Кто, что, как, почему заставляет людей жить так, как они живут от века - от века жалуясь на страдание?
__________________
Верить это не вредно. Но мы хотим знать.
Неважно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 23:22   #2
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,276
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Неважно Посмотреть сообщение
Так почему они поступают вопреки собственным интересам?
Потму что им кажется, что они действуют как раз в своих интересах. Другой вопрос - насколько эти интересы истинны?


Цитата:
И в чем же тогда их истинные интересы?
Ты хочешь ответ "за всю Одессу"? Тогда см. пирамидку им. тов. Маслоу.


Цитата:
Кто, что, как, почему заставляет людей жить так, как они живут от века - от века жалуясь на страдание?
Отсутствие осознанности.
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 23:37   #3
Аусма
нет меня
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,769
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Неважно Эк ты меня зацепил, а я ведь спать собралась идти уже

Итак, есть понимание, а есть глубокое осознание.
Приведу разницу на примере курения (хотя я уже недели две как не курю, но это не значит. что я бросила, чует, мое сердце).

Ты мне говоришь убедительно (конечно не только ты, но я образно, да?), что курить вредно. И приводишь десяток, а то и сотню аргументов того, что курить вредно. Я тебе верю, я согласна с каждым твоим аргументом, я понимаю Но... для того, чтобы хоть что-то сделать изменить в этом направлении, надо же потрудиться, совершить какие-то усилия над собой. Но... нет глубокого осознания А потому.. лень, некогда и куча всяких других отмазок и внутренний поиск компромисса с собой "авось пронесет, авось не так уж все страшно" Но вот когда уже петух жареный в задницу клюнет как следует... вот тогда и приходит оно, глубокое осознание , которое порой заставляет совершать немыслимые поступки во спасение. Но... увы, часто это осознание приходит слишком поздно.

И еще, человек, такое странное существо - не любин он учиться на чужих ошибках, ему свои подавай... К примеру, я осознала нечто, пытаюсь донести до кого-то это. Он верит, понимает.... но глубоко не осознает, пока сам через это не пройдет. Почему так?
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 00:16   #4
Samirat
RSNtVKV SCONA Group
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 15,652
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Неважно Посмотреть сообщение
Он мечтает о взаимной любви, и все-таки редко любит взаимно и счастливо, редко женится по любви. Часто любовь отдельно - семья отдельно, и находится масса причин, чтоб не быть вместе.
а это потому, что взаимная любовь, о которй мечтают - большая редкость.

Цитата:
Почему же не довольствоваться минимумом и жить в покое, занимаясь чем хочешь?
потому что сложно жить в покое, довольствуясь минимумом. Завтра это может стать недостаточностью.

Цитата:
Мудрецы тысячи лет учили, что счастье - в нашем внутреннем состоянии, надо обходитьсялишь необходимым и не гнаться за излишним, эти вечные желания изводят, нет им предела, они заставляют страдать, делать не то, что мы хотим,- люди это знают, так почему не следуют этому?..
а это потому, что они интуитивно понимают, что счастлив не тот, у кого много или у кого мало, а тот, кому достаточно и стремятся к своему уровню достаточности.

Цитата:
Все хотят любимой работы, любимого дела - так зачем в погоне за вещами и положением чаще всего занимаются тем, что не любят, к чему не испытывают душевной склонности: живут так, как за бесплатно не стали бы. На кой черт?
а это потому, что уровень стремления обратно пропорционален уровню удовлетворения.


Цитата:
Люди мечтают о свободе, о возможности делать что хочется-и тянут ежедневную лямку, вздыхая. Почему они сами придумывают себе тюрьму?.. Посмотрите на бродяг...
большинтсво людей хотели бы свободы на основе уже достигнутого уровня. И далеко не у всех это уровень бродяги.

Цитата:
Так если вправду хочешь свободы - живи так; почему нет?..
они стремятся, но на другой уровень.

Цитата:
Вот бизнесмен умирает от инфаркта - а денег у него куры не клюют; почему не остановиться, не жить спокойно? Он ведь все понимает...
а ему нужно достигать. Без этого он умрет еще раньше.

Цитата:
Вот у человека слава есть - а детей нет. Что ему преходящее внимание толп чужих людей, которые завтра оплюют его, а послезавтра забудут?
не было бы славы не стремись он к преходящему вниманию.


Цитата:
И знание всего этого - не меняет его жизни.
Меняет, но не всегда в лучшую сторону.


Цитата:
Люди поносят государство, мечтают о справедливом устройстве общества. Так почему не устроить?
А потому, что те, кто поносят, не умеют строить.

Цитата:
Так почему они поступают вопреки собственным интересам? Вопреки собственной жизни, собственному счастью?
Вопреки или во имя?


Цитата:
Кто, что, как, почему заставляет людей жить так, как они живут от века - до века, жалуясь на страдание?
Культура и традиции.
__________________
Прелесть цифрового мира в том, что им овладеть невозможно. Твоя Самират.
☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ♡ ~~~ || conveyor & auto.automobile
▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪{ IMMI Optic Distribution's }
Алкоголь для слабаков. Сильные ?/наслаждаются/? депрессией. ¿|? Книга против ночи.
2×[《4~7~4》+7] +//+12☆ //__+900001387874 (1)
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ %
МГУ, Факультет Экономики & Куйбышевский Авиационный, Факультет Экономики и Прогнозирования & Google+FaceBook
×××××
Miss UnderStanding,
Samirat's (t - thermodynamics,time,temp,television)
÷÷÷÷÷÷÷
Ключевой Продукт Продвижения 2016-2021: Спирт для протирки Оптической оси.
- - - -
Відкрий своє дихання. ОРЕАНДА.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 10:07   #5
Неважно
Смотрящий
 
Аватар для Неважно
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 253
Неважно обретший свою ауру цветаНеважно обретший свою ауру цветаНеважно обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Аусма Посмотреть сообщение
Неважно Эк ты меня зацепил, а я ведь спать собралась идти уже

Итак, есть понимание, а есть глубокое осознание.
Приведу разницу на примере курения (хотя я уже недели две как не курю, но это не значит. что я бросила, чует, мое сердце).

Ты мне говоришь убедительно (конечно не только ты, но я образно, да?), что курить вредно. И приводишь десяток, а то и сотню аргументов того, что курить вредно. Я тебе верю, я согласна с каждым твоим аргументом, я понимаю Но... для того, чтобы хоть что-то сделать изменить в этом направлении, надо же потрудиться, совершить какие-то усилия над собой. Но... нет глубокого осознания А потому.. лень, некогда и куча всяких других отмазок и внутренний поиск компромисса с собой "авось пронесет, авось не так уж все страшно" Но вот когда уже петух жареный в задницу клюнет как следует... вот тогда и приходит оно, глубокое осознание , которое порой заставляет совершать немыслимые поступки во спасение. Но...

... К примеру, я осознала нечто, пытаюсь донести до кого-то это. Он верит, понимает.... но глубоко не осознает, пока сам через это не пройдет. Почему так?
А все таки я не понял чем отличается "глубокое осознание" от допустим "глубокого понимания"? В чем их отличие, как и где это у нас происходит,а? Что за процесс протекает при осознании в отличии от понимания?
__________________
Верить это не вредно. Но мы хотим знать.
Неважно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 10:48   #6
Аусма
нет меня
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,769
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Неважно очень жалобно говорю Я, увы, не могу подобрать слов, чтобы объяснить разницу. Может кто другой сможет?
Приведу другой пример. Каждый из нас, наверное хоронил близких. Вернее - поначалу просто сталкивался со смертью. И каждый понимает, что все мы смертны. Чем чаще сталкиваешься, чем больше и глубже это понимаешь. Но вот осознала глубоко я только тогда, когда сама пережила клиническую смерть. Как можно осознать, не пережив это? Не знаю, говорят можно.
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 12:20   #7
Samirat
RSNtVKV SCONA Group
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 15,652
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Неважно Посмотреть сообщение
А все таки я не понял чем отличается "глубокое осознание" от допустим "глубокого понимания"? В чем их отличие, как и где это у нас происходит,а? Что за процесс протекает при осознании в отличии от понимания?
ИМХО:

Понимание - знание на основе полученных знаний ( ) и наблюдений за поведением и мнениями других. Глубокое понимание - глубокое знание предмета.

Осознание - более высокая степень понимания, подкрепленная опытом собственных переживаний. Глубокое осознание - ... на основе глубоких собственных переживаний.
__________________
Прелесть цифрового мира в том, что им овладеть невозможно. Твоя Самират.
☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ♡ ~~~ || conveyor & auto.automobile
▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪{ IMMI Optic Distribution's }
Алкоголь для слабаков. Сильные ?/наслаждаются/? депрессией. ¿|? Книга против ночи.
2×[《4~7~4》+7] +//+12☆ //__+900001387874 (1)
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ %
МГУ, Факультет Экономики & Куйбышевский Авиационный, Факультет Экономики и Прогнозирования & Google+FaceBook
×××××
Miss UnderStanding,
Samirat's (t - thermodynamics,time,temp,television)
÷÷÷÷÷÷÷
Ключевой Продукт Продвижения 2016-2021: Спирт для протирки Оптической оси.
- - - -
Відкрий своє дихання. ОРЕАНДА.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 12:25   #8
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,276
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Неважно Посмотреть сообщение
А все таки я не понял чем отличается "глубокое осознание" от допустим "глубокого понимания"?
Тем, что глубокое осознание охватываетне только сознательное (на уровне головы), но и бессознательное (на прочувствования).
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 15:01   #9
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
Сообщение от Неважно
А все таки я не понял чем отличается "глубокое осознание" от допустим "глубокого понимания"?

Арина

Цитата:
Тем, что глубокое осознание охватываетне только сознательное (на уровне головы), но и бессознательное (на прочувствования).
Хочется добавить:
Понимание включает в себя: познавание, постижение, восприятие, проникновение, усвоение, уразумение, уяснение, и , как итог- знание предмета. Глубокое понимание-понимание самой "сути"предмета.
Сознание-способность определения и воспроизведения в мышлении действительности.

САМОСОЗНАНИЕ - (само-со-знание) - противоположное осознанию внешнего мира (объекта) переживание единства и специфичности "Я" как автономной (отдельной) сущности, наделенной мыслями, чувствами, желаниями...

А вот что же такое Осознание, не удалось найти чёткого определения. Думаю, оно представляет собой всю совокупность: знания+понимание+сознание+самосознание+способность объективного восприятия("видение")=Осознание...
В любом случае-осознание то, что включает в себя понимание, не важно-глубокие они или нет...

В шутку я бы выразила эту цепочку так:когда знаем,понимаем,что кто-то в чём-то всегда виноват...Когда сознаём,то понимаем, что каждый в чём-то виноват...Когда Осознаём, то понимаем,что хоть все в чём-то виноваты, никто ни в чём не виноват...

А что касается людей и проблем, ими самими себе создаваемыми... Есть одна шутливая фраза на эту тему: "Бороться и искать, найти и перепрятать"...
Похоже, человек постоянно должен быть в процессе самореализации (наиболее приемлемыми и возможными для него способами),всё время себя "искать"... А вот "в чём"и "зачем"-многим сразу не ясно...(не хватает чёткости мышления, чтобы отсеивать лишнее)Хватаются за всё, рвут и мечут, сходят с ума, не понимая, что это "не ихнее"...Слишком увлекаются, "сгорают"... Проходят жизнь, так и не "реализовавшись", с ихней точки зрения...
Но то, что делает в этой жизни человек-всегда зависит от его уровня тех самых: понимания, сознания и осознания...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 15:05   #10
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,276
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Точка Сборки Посмотреть сообщение
Похоже, человек постоянно должен быть в процессе самореализации (наиболее приемлемыми и возможными для него способами),всё время себя "искать"... А вот "в чём"и "зачем"-многим сразу не ясно
Соглашусь.
А не ясно обычно просто потому, что никто нигде не объяснил (а сами как-то не задумались по причине неосознаности), что, собственно, вся человеческая жизнь - это восхождение по ступенькам той самой пирамидки им. тов. Маслоу. Удовлетворили низшие потребности - пища-кров-размножение - надо идти дальше, к потребностям высшим, духовного уровня. А многие так на низших и застревают, типа, щастье - оно в количестве шуб, сериях "мерсов" или нулях в банковском счете... В итоге - тоска и полное отсутвие смысла жизни.
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:16.