Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Эзотерика и Tрадиции
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Эзотерика и Tрадиции А так же научный взгляд на эти темы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2010, 12:55   #21
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,595
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
В своем эксперименте Скиннер сначала заставил голубей проголодаться, а затем поместил их в клетку, в которую каждые пятнадцать секунд через желоб подавалась еда. Птицам надо было всего лишь ждать. Однако голуби создали различные ритуалы, которые, казалось, были связаны с появлением пищи: "Одна из птиц поворачивалась против часовой стрелки, делая два-три оборота перед появлением еды. Другая все время тыкалась клювом в верхний угол клетки. Третья выработала "ответ", двигая головой вверх-вниз между воображаемыми прутьями. Две птицы совершали определенные движения головой и телом... Птицы каким-то образом реагировали на появление пищи и, как следствие, стремились повторить свою реакцию".

Голуби, вероятно, догадывались о связи между событиями в их мире, но установили неверную причинно-следственную связь: они были суеверны. У нас появляется много общего с ними, когда нас вводят в заблуждение совпадения между событиями. Скиннер привел ряд аналогий: "Хороший пример - попытка повысить удачу при игре в карты. Всего несколько случайных совпадений между ритуалом и желаемым результатом создают и поддерживают соответствующее поведение, несмотря на множество неудач. Другой пример - это игрок в боулинг, который, бросив мяч, продолжает вращать рукой, как будто этим он контролирует движение мяча".
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 20:15   #22
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,488
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zima Посмотреть сообщение
К религиозным отрицательно.
Яйца на пасху не красишь? Младенцев не крестишь? В большие церковные праздники работаешь?
Цитата:
Закрытые двери, утюг и гигиену к абсурдным ритуалам трудно отнести.
Не "закрытые двери", а процедуру проверки личного пространства. Я вот ни разу за время проверки не обнаружила открытой двери, включенного газа или утюга (ну ответственная я), но проверяю каждый вечер... иногда даже не по одному разу ... иногда даже мысленно фотографирую повернутые вентили и ручки
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 20:17   #23
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,488
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
(задумчиво)
а давайте котлеты отдельно, а?
ритуальную проверку выключенности утюга - таки обзовем полезной привычкой. ну или автопилотным действием. но никак не ритуалом.
Почему не ритуалом ?
Я спать нормально не смогу, если не совершу обход своих владений. Причем утюг поставлю подальше от розетки, шоб он сам включиться не мог

Ритуальность действия зависит от степени зависимости от него.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 20:22   #24
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,658
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Тогда вопрос: чем ритуальный обход владений отличается от стакана теплого молока на ночь?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 20:26   #25
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,488
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Тогда вопрос: чем ритуальный обход владений отличается от стакана теплого молока на ночь?
ИМХО - ничем.
Если с детства натренировать детя успокаиваться и засыпать именно после стакана молока, то эффект будет тот же... да и смысл не сильно далеко уйдет...
Мне и кажется, что само действие обычно носит индивидуальный характер и смысл (результат) от этого действия возникает только после о-личивания его.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 10:47   #26
Zima
Когда лисы спят...
 
Аватар для Zima
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 987
Zima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастер
Цитата:
Яйца на пасху не красишь? Младенцев не крестишь? В большие церковные праздники работаешь?
Иногда - прикольно. Детям нравится.
Не крещу.
Если государственный выходной, нет. Но по дому работу делаю, когда удобно.

Насчёт яиц. Можно делать кое-что не как ритуал, а просто потому что нравится.
Кто-то выпивает стакан молока на ночь ритуально, а кто-то захотел молока и выпил - это что означает, что он приверженец ритуалов?
В ритуал должен вкладываться какой-то смысл тем, кто его делает. Исходя из поста Михаль о том, что эти техники помогают на что-то влиять.
Но эти же действия, только не абсурдные вроде трусов, можно выполнять и без всякой задней мысли.
То есть одно и то же действие может быть ритуалом, а может быть просто действием.
Zima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 12:38   #27
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,086
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Почему не ритуалом ?
Я спать нормально не смогу, если не совершу обход своих владений. Причем утюг поставлю подальше от розетки, шоб он сам включиться не мог

Ритуальность действия зависит от степени зависимости от него.
спать ты не можешь потому, что без обхода мучительно вспоминаешь, а выключила ль.
проще говоря - ритуальный обход владений служит невыработке привычки выключения утюга.
невыработка - эт божок такой. масенький.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2016, 02:58   #28
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 58,825
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Поднимаю тему - может новички что добавят
__________________
Если не хватает воображения и таланта, чтобы стать математиком, иди в поэты
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:44.