Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Глобальная политика
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Глобальная политика Подраздел для обсуждения тем, касающихся глобальной политики.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2014, 22:57   #1
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Революция, ты научила нас?.. (в такой день есть повод задуматся о...)

Размышляя над историей Великой Октярбьской, которая переворот, акцентировался на том, что Революция не была одномоментной. 7 ноября случился лишь переворот, свержение Временного. Сама Революция, как скачек, качественный переход социально-политического уклада общества. Так сказать, революция имела длительный эволюционный характер

Но, оттолкнувшись от нашей истории, повспоминав, в меру скудного знания, прочие европейские революции, за прошедшие четыреста лет, пришел к неожиданному выводу о неизменной эволюционности всех этих революций.

Социальная революция непременно эволюционна?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы

Последний раз редактировалось Ветер; 07.11.2014 в 23:28.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 08:31   #2
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,207
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Социальная революция непременно эволюционна?
Революция эволюционна???

Насколько я понимаю, всё происходящее упирается в базовые законы философии... в том числе и наличие революционных скачков на пути эволюционного развития. Переход количества в качество просто невозможен без смены формы.

Даже если взять Дарвина... при всё многообразии видов - сохранилось крайне мало переходных форм. Что, в общем-то, говорит либо о достаточно резких изменениях, либо о их слабой жизнеспособности...
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 08:58   #3
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,946
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
И именно поэтому нам сейчас настойчиво внушают: не надо больше революций-переворотов, власть сама услышит-поймет-одумается-повернёт к народу.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 09:11   #4
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,207
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
И именно поэтому нам сейчас настойчиво внушают: не надо больше революций-переворотов, власть сама услышит-поймет-одумается-повернёт к народу.
Переворот - перевороту таки рознь.

Я тоже категорически против переворота ради переворота. Какой смысл в очередной раз ломать государство, когда формация ещё не созрела. Особенно, когда старое ещё не готово отмирать... Союз (так же как и Российская Империя) погиб, потому что был готов умереть... Он был рыхл и дряхл...

Но зачем пытаться обрушить вполне себе жизнеспособный организм??? Вместо того, чтобы дать реальный шанс ему окрепнуть??

ПС
И, да. Можно, наверное, менять формы в псевдоуправляемом режиме... Сохраняя хотя бы видимость контроля.
__________________
Русский человек во всем усматривает некоторый свой уникальный способ действия, который непонятен ни западному человеку, ни восточному.*

*Другому русскому человеку он тоже непонятен.


Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды
Tantum Verde
http://otrazhenie.liveforums.ru


Глюки они такие глюки!!!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 09:21   #5
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,505
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Революция технологий порождает революции социальные. Вначале техника, потом экономика, потом человек. Отмени конвеерное производство, запрети сети и гипермаркеты, у всех появится работа, будет не до революций. Слишком много появилось свободных рук, которым нечего делать.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 12:45   #6
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,193
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
И именно поэтому нам сейчас настойчиво внушают: не надо больше революций-переворотов, власть сама услышит-поймет-одумается-повернёт к народу.
задача не наказать тех кто во власти. задача - заставить работать. эту задачу революция не решит. а вот вполне эволюционная ротация бюрократии с большими шансами справится.
псы. еси чо - есть вполне радикальные способы донести информацию до чиновников. но это ж не наш метод, да? а так я б с удовольствием разместил ту жеж думу на барже в финском заливе.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 14:32   #7
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Нидерландская революшин середины шашнадцатого веку

аглицкая революция середины семнадцатого веку

хранцузская революшин, конца восемнадцатого веку, замечу, тоже называемая Великой )

ну и, так сказать, наша, в трех частях.


чой то я не включил сюда "Весну народов" европы, середины девятнадцатого. И немецкие пост военные попытки в десятых годах двадцатого века.
...Турцию, впрочем, тоже не включил. Ну,и пост второмировые революции всех сортов. (америгу забыл, опять же... впрочем, да ну ее, эту америку ) )

Дамы и господа, Огласите весь список... поможите дополнить, плиз! )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 14:43   #8
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Революция эволюционна???

Насколько я понимаю, всё происходящее упирается в базовые законы философии... в том числе и наличие революционных скачков на пути эволюционного развития. Переход количества в качество просто невозможен без смены формы.

Даже если взять Дарвина... при всё многообразии видов - сохранилось крайне мало переходных форм. Что, в общем-то, говорит либо о достаточно резких изменениях, либо о их слабой жизнеспособности...
Ирис, вот, как раз, я о том, что не очень замечаю эти "скачки" развития. Ну, в смысле, то, что называют самой "революцией", эти события. На переворот или войну, тянут вполне, но на скачок?!! А сам переворот, в широком контексте, он, ведь, ни какой не скачок.
Ну свергли короля (переворот). Ну, поставили узюрпатора. Революция? Уже все? ))

Что с "революция" стала тем скачком, развития/преобразования общества, необходимо время и силы на преобразвоания, создание социальных и экономических и политических институтов.

А те институты "скакнули" не на пустом месте. Они уже были в процессе развития, и не останавливали его после, так называемой, "революции".

Возьмем, хоть, Англию. Свергли короля. Поставили узюрпатора. Вернули короля. А парламент как был уже, так и остался.

И, скажем, парламент важен не сам по себе, а как представительно-законодательный орган. Которые сущетсвуют и в отсутствии парламента, в том или ином виде.

И ограничение прямого монархического правления- процесс... перманентный и зависящий не от революции как таковой (тогда это дело, ничтоже сумняшеся, называют переворотом) а от тех же более глобальных процессов, от которых зависит и форма и распространение представительной власти.



Процесс изменений социально-политического устройства страны, продолжителен. Т.е., эволюционен. Перевороты в нем- малозначимая и не обязательная часть.
Видимо, присваивание им имени Революции- идеологическая/мифологическая потребность какой то, части правящих элит, пришедших к власти. Но на сколько это верно и насколько помогает пониманию процессов проходящих в обещстве и мире?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 14:44   #9
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
И именно поэтому нам сейчас настойчиво внушают: не надо больше революций-переворотов, власть сама услышит-поймет-одумается-повернёт к народу.
тыуверен? ))
типа, без вариантов?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2014, 13:43   #10
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,780
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Кстати, вот, Китай... )
Китайская история двадцатого века- сплошные "переломы". А империя как стояла так и стоит )
Что изменилось и в какой момент? В какой момент/моменты, происходила великая китайская революция?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:01.