|
Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой. |
|
Опции темы |
01.03.2009, 09:38 | #11 |
ушёл с форума
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 174
|
Краткий подъитог.
Итак, вопрос темы остаётся открытым. Есть какой-то миф об "обеспеченности" одной валюты другой, в частности, что за Евро стоит определённое количество Долларов США(в первом посте этой темы звучит обмен репликами предлагающий посчитать сколькими долларами "обеспечена" евра). Tytgrom считает эту "обеспеченность" по курсу евро\доллар, однако в этом смысле в евро содержится 1,27 доллара, а в долларе в свою очередь содержится 1/1,27=0,79евры и какая же валюта какой обеспечена из курса вывод не сделаешь, ведь почему-то не услышишь сенсационных, делающих "просветление уму" заявлений, что швейцарский франк обеспечен рублём(в 1 швейцарском франке 30 рублей) или что японская иена обеспечена рублём(в 1 японской иене 0,36 рублей). Но про "обеспеченность" евры долларом услышать можно. Значит дело не в обменном курсе... может быть в "сути резервной валюты"? Есть какой-то миф о таинственной "сути резервной валюты"(о которой молчит Иеро), впрочем не ясно какую конкретно резервную валюту он имеет ввиду, напиример, и евро, и доллар обе являются резервными валютами(а так же фунт стерлингов, иена и швейцарский франк). Вот такая чертовщина... |
01.03.2009, 11:42 | #12 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,550
|
Цитата:
Макар, кроме меня и тебя этот разговор никому не интересен, давай будем тоже самое писать на банковско форуме - хоть поможем форум раскрутить Если захочешь ссылку в личку дам. Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
01.03.2009, 15:40 | #13 | |
Esse est percipi
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с) |
|
01.03.2009, 16:05 | #14 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
01.03.2009, 18:28 | #15 |
ушёл с форума
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 174
|
Tytgrom
СДР не имеет прямого отношения к теме, если тебе нужно разберись и сделай отдельную тему; нечто, ili товарищи... про это в отдельной теме или в ЛС мне тема интересна, её появление и развитие - побочный эффект процесса моих разбирательств с интересными мне нюансами по деньгам. мне не втягость. затухнет тема - пусть тонет. Но без забалтывания. На форуме есть люди, которым это тоже интересно, я знаю. Благодарю за понимание. |
01.03.2009, 19:44 | #16 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Макар
Я прям не знаю, тебе должно быть известно что же такое резерв и резервная валюта. Ну или хотя бы что такое банковсеий резерв? Вот как ты считаешь, к примеру, почемему сейчас говорят буквально следующее: "Евро падает потому, что в европейских банках оказалось слишком много проблемных долларовых активов"? Ну и ещё, почему энергоносители нефть, газ, а так же другие сырьевые ресурсы, торгуются на европейских биржах отнюдь не в евро?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
02.03.2009, 07:08 | #17 | |||
ушёл с форума
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 174
|
Иеро
Цитата:
Даже начни разбираться со структурами ЗВР, доллар не выглядит большим окупантом европы. Евро - это главный конкурент доллара и например сейчас в резерве РФ этого доллара не больше 42%(а скорее всего меньше), а например евры 44% и думаю не водной РФ такая ситуация. У франции2005го на79млрд$ ЗВРа 62% в золоте(плюс часть ЗВР - другие валюты, вот и считай долю долларовых активов),в германии2005го на 100млрд$ЗВР золота - 55%, в италии2005го на 65млрд$ их ЗВР 61% в золоте и т.п. и т.д. а плюс ещё любимые многими ЦБ фунты (у нас например их 10%ЗВРа). Китай2006го - да, набит долларом - это $527 млрд долларовых бумаг на их $925 млрд ЗВРа(в 2007ом уже 1,5трлн - вот он долларовый то мешок, а не европа и россия), но и запасы ого-го в целом. Япония2007го - около трлн$ и из них на 586 млрд долларовых бумаг(вот и второй долларовый мешок), однако даже оставшиеся 400млрд$ недолларовой заначки - неслабый запас(даже исчезни доллар вовсе - это будет крупнейший ЗВР после Китая(со своим тоже неслабым набором недолларовых запасов)). По запасам золота на европу приходится 43% от золота всех ЗВР мира, а в США 30%. Да в случае аппокалипсиса Европа скорее устроит себе внутренний золотой стандарт, нежели будет выглядеть жертвой падения доллара(хотя имхо даже в этом случае будет закрепление евры на мировой арене). Цитата:
Что касается самой фразы, имхо она не верна. Можно конечно всё валить на доллар, но даже если резервы банковские оскудеют от полного дефолта доллара на 1/2 или 2/3, то евро не обязан падать - это зависит от экономического климата европы и если с ним всё ок, если торговля в еврозоне процветает, то евро(для этой торговли и сделанный) будет себе сдравствовать. Сегодняшнее падение евро - следствие его нехватки: народ державший доллары стал от них избавляться(с этим в свою очередь разбирается США), менять на евро и пихать в матрасы - т.е. изымать из оборота, денежная масса европы тает и создаёт косяки обусловленные дефицитом денежки, а т.к. мэйнстрим сегодняшней экономики кейнсианцы и монетаристы, начинается усиленная допечатка евры с "вливанием её в экономику", чуть ли не разбрасывание с вертолёта, что естественно ослабляет евро; другая причина с которой могут намеренно ослаблять евро - поддержать экспортёров(т.к. главный торгаш США просела и европейский экспорт просел как следствие) и приглушить импортёров (дабы дать вздохнуть своим шатающимся предприятиям). Вот и вся политика по евре. Европа-то тоже давно скрипит с кучей точек напрягов и если и искать американский след, то он исключительно в сокращении американского потребления. Сокращение же резерва не обязано рушить родную валюту, это уже зависит от того сможет ли недостаток торговли с США европа компенсировать торговлей внутренней и с другими странами. Резерв значим при большом и из года в год дефиците бюджета, у европы в 2007м вообще был профицит, в 2008 да дефицит, но это не те дефициты которые регулярно который год идут в США(в 2008 аж 407млрд$). Цитата:
Последний раз редактировалось Макар; 02.03.2009 в 07:47. |
|||
03.03.2009, 16:12 | #18 |
ушёл с форума
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 174
|
Попытка разобраться откуда ноги растут у легенды про обеспеченность долларом.
Краткая история валют. До 1815 ракушки, кости, побрякушки, бумажки -> золотые денежки. 1815-1914 классический золотой стандарт: денежка – это обещание выдать на неё золото 1914-1926 первая мировая, в Европе переход к необеспеченным ничем бумажкам, в США сохраняются бумажки, за которые обещается выдать золото если вам это припрёт 1926-1931 в США продолжается классический золотой стандарт, Великобритания переходит на золотодевизный стандарт(псевдозолотой) – деньга обменивается на золото, но только на крупные золотые бруски пригодные только для крупных внешнеторговых обменов; переходит на золотодевизный стандарт и Европа. Безграмотная монетарная политика, попёрла инфляция, Великобритания гасит фунты не только золотом, но ещё и долларами(но золотом только крупные обмены, а долларами любые). Итог следующий: доллары частично обеспеченные золотом, фунты частично обеспеченные долларами, европейские валюты частично обеспеченные фунтами. 1931-1945 Бездумная инфляционная политика(вернее её отсутствие) рушит сложившуюся денежную систему. В США великая депрессия, Рузвельт закрывает на некоторое время банки и регулярно объясняется с народом по радио. В США народу запрещено иметь золото, доллар гасится золотом по установленной цене(1/35унции за доллар) только центробанкам и иностранным правительствам(т.е. эдакий золотой стандарт для правительств). Кризис, вторая мировая. Европа в руинах, а США оклемалась после великой депрессии. 1945-1968 Бреттон-Вудс, новый золотодевизный стандарт. В США сохраняется «золотой стандарт для правительств». Конкурент по резервной валюте(британский фунт) подкошен. Итог следующий: доллары обеспеченные золотом(в масштабах правительственных операций, но не простолюдинам), а по факту частично обеспеченные золотом доллары; в других странах валюты частично обеспеченные долларом. Ситуация почти аналогичная 1926-1931, только без фунта. Тем временем доказывая что пофиг чем ты пользуешься в качестве денег(главное грамотное ими управление) зреют «твёрдые валюты»(в западно-европейских государствах и японии). Однако по Бреттон-Вудсу в международной торговле используются доллары. А США хулиганит с инфляцией и вообще всем надоела. Тогда в 50-60х годах страны с «твёрдыми валютами» решили разломать Бреттон-Вудс. Это не конспирология – об этом открыто высказывался главный финансовый советник деГоля, фанатик классического золотого стандарта. Пара крупных государственных предъяв к США за золотишком и США отказывается от Бреттон-Вудс. США поставили на место, показана такая же «обеспеченность» доллара, как и любой другой денежки, т.е. никакая. С этой поры говорить об обеспеченности какой-либо валюты долларом нельзя, долларовая «обеспеченность» других валют закончена с концом Бретон-Вудс. 1971 Никсон отказывается от золотого стандарта в любом его понимании, т.е. признаёт доллар такой же бумагой, как и другие деньги. 1971-1973 Смитсоновское соглашение – это фиксированные обменные курсы с «валютными коридорами». В 71 году скрипя зубами США девальвирует доллар с 35 до 38 долларов за унцию и ни долларом больше(всё ещё пытаются искуственно, а не рынком определить ценность валюты), к началу 73го на рынке золото стоит 125 долларов за унцию, к концу года 215 – всем очевидно, что доллар переоценён, страны с «твёрдыми валютами» просто кидают доллар и перестают его покупать. Резервная валюта «доллар» рухнул. К вопросу из незаконченной темы Сергея «Резервная валюта»: что будет при крахе резервной валюты? Доллар падал, падал, падал, а немецкая марка, швейцарский франк и японская иена рвались вверх – так на смену слабой резервной валюты приходят более сильные, вот и вся трагедия. 1973-по сей день Ямайская валютная система. На заседании министров стран-членов МВФ в г. Кингстоне (Ямайка) было принято новое соглашение об устройстве международной валютной системы(Ямайская), которое имело вид поправок к уставу МВФ. Система заменила Бреттон-Вудскую валютную систему. Начиная с этого момента свободно плавающие курсы стали единственным способом обмена валют. В новой валютной системе окончательно произошёл отказ от принципа определения покупательной способности денег на основании стоимости их золотого эквивалента (Золотой стандарт). Деньги стран, участников соглашения, перестали иметь официальное золотое содержание. Однако золото всё ещё используется в резервах и иногда используется как платёжное международное средство. Обмен начал происходить на свободном рынке по свободным ценам. Импортеры, экспортеры и обслуживающие их банковские структуры были вынуждены стать регулярными участниками валютного рынка, поскольку изменения курсов валют могут сказаться на финансовых результатах их работы как с положительной, так и с отрицательной стороны. Курсы наиболее ликвидных национальных валют формируются на основе поиска рынком точки равновесия между текущим спросом и имеющимся предложением, а изменение спроса и предложения на рынке вызывает смещение курса в ту или иную сторону. Итого: об обеспеченности мировых валют долларом уместно говорить с 1926 по 1971, далее до 1973 США скрипя зубами смирялась с тем, что их доллар обычная смертная валюта и в 1973 году рухнувший доллар и Ямайская система, открывает любой валюте дорогу к статусу резервной: обеспечьте стабильность своей валюты и она начнёт приобретать статус резервной, т.к. в ней будет удобно торговать. |
09.03.2009, 17:45 | #19 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
К кратким абзацам стоит добавить фактологии переговоров и описание интересов договаривавшихся сторон ...
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
09.03.2009, 18:47 | #20 | |
ушёл с форума
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 174
|
Цитата:
|
|