Безопасность на дорогах

[SiberianTiger]

Народ!

В России каждый год 35,000 человек гибнет на дорогах.
При этом масса ГАИшников обогащается, принимаются законы, - а воз и ныне там.

Есть ли у кого идеи того, что и как нужно поменять, чтобы сделать дороги существенно более безопасными?

Если будут хорошие идеи, можно будет предложить журналистам, и т.п.

[Иеро]

SiberianTiger

Дык, идеи-то есть и много идей. Но на их реализацию нужна серьёзная политическая воля, которой пока не наблюдается. Впрочем, кто знает, что может быть. Я подал наверх один интересный проект, но пока ответа нет. Да и журналисты скорее всего не помогут, так как нет в сём ничего "жаренного", что реально привлекает внимание.

По сути, предложенная мной идея не нова и заключается в разделении полномочий дорожной службы на три принципиально разные коммерческие организации.

Первая организация имеет доход с проезжаемости дорог, через определённые системой законов и нормативов критерии. То есть в её интерес входит количество и качество проезда транспорта по магистралям, входящим в зону её ответственности. Чем больше проезд и чем выше проезжаемость - тем выше доход этой организации. Именно эта организация отвечает за дорожную и знаковую разметку. Как отправную точку для любых возможных ограничений, в первую очередь - скоростных, принимается проектные нормы для конкретной трассы.

Вторая организация - это даже не столько организация, сколько система лицензирования взимания штрафов в случае нарушений правил дорожного движения, дорожной и знаковой разметки. Любой гражданин, купивший лицензию, имеет право выписывать и предъявлять штрафные санкции к любым другим участникам дорожного движения, если он может категориально доказать факт нарушения последним правил или ограничений. Это может происходить без остановки транспортного средства нарушителя, через систему оповещения о нарушениях и штрафных повесток на оплату. При этом штрафная санкция оплачивается государству, но часть с этой санкции перечисляется тому, кто его выписал. Все претензии, возникающие в рамках работы этой системы разрешаются в правовом и финансовом аспекте.

Ну и ещё создаётся третья организация, которая обеспечивает правовой надзор за первыми двумя, а так же занимается сертификацией вождения (выдачей прав) и несёт финансовую ответственность в случае того, если те, кому эта огранизация выдала права регулярно нарушают правила дорожного движения (платят штрафы выше определённого порогового уровня) или оказываются участниками дорожных проишествой в виде их организаторов.

Водительские сертификаты выдаются только на ограниченный одним годом срок, после которого его требуется продлять, путём повторной сертификации (экзамена) и отсутствия финансовых претензий в виде неоплаченных штрафных квитанций. Выдача водительских сертификатов осуществляется на коммерческой основе и может быть сопряжена со страховой системой, типа сегодняшнего ОСАГО.

[Tytgrom]

Водительские сертификаты выдаются только на ограниченный одним годом срок, после которого его требуется продлять, путём повторной сертификации (экзамена) и отсутствия финансовых претензий в виде неоплаченных штрафных квитанций. Выдача водительских сертификатов осуществляется на коммерческой основе и может быть сопряжена со страховой системой, типа сегодняшнего ОСАГО.

Все это сведется к новой системе поборов. Никакой экзамен, даже ежемесечный, не даст гарантию, что на дороге водитель будет адекватен. Существует усталость, нервный срыв, ярость и т.д., если человек садится за руль в таком состоянии, то его манера вождения меняется.
А если человек просто плохо водит и осознает это, то он и ведет себя соответственно, да и на дороге откровенных чайников пропускают

[Иеро]

Все это сведется к новой системе поборов. Никакой экзамен, даже ежемесечный, не даст гарантию, что на дороге водитель будет адекватен

Ам сори, забыл сразу написать, что при назначении на водителя штрафа определённый процент выплачивает та организация, которая выдала ему права, если штраф попадаент под определённые категории нарушений. Так что выдача прав будет задачей не такой простой и совсем не дешевой услугой. Впрочем, чем лучше будет у водителя репутация (чем меньше у него нарушений) тем ему будет проще и дешевле продлесать права. То есть в наличии работоспособная обратная связь.

Ну а в остальном..., по идее взять лицензию на право выписки штрафов за нарушение ПДД может любой человек. Этот уровень лицензии бесплатен, но требует от её приобрететеля некоторые условия, такие как наличие счёта в банке, определённая репутация в обществе (отсутствие судимостей, и т.п.), а так же наличия сертифицированных средств фиксации нарушений со стороны участников дорожного движения, которые приобретаются берущим лицензию за свой счёт.

То есть, по сути, правом штрафовать других в перспективе могут обладать более половины участников дорожного движения. Ибо нет сложностей устанавливать на личных автомобилях инспекторскую аппаратуру.

Да, есть и другой уровень лицензии, который может выдаваться организациям типа милиции, с правом остановки транспортных средств-нарушителей и контролем наличия водительских прав и алкогольного опьянения у водителей. Но данные нарушения уже идут не по административной, а по уголовной системе с очень большими штрафами и возможной конфискацией транспортных средств. Однако, что бы небыло злоупотреблений, как сейчас в ГИБДД, любые нарушения этого уровня идут уже только по уголовно-процессуальному кодексу, без всяких упрощённых схем.
Это, конечно, не избавит от возможных злоупотреблений вообще, но существенно их снизит, подорвав правовую базу под ними.

В силу этого всем участникам дорожного движения будет известно, что ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ, что заставит быть дисциплинированным, если собственных денег жалко.

[SiberianTiger]

Да, Дим, - система радикальная.
Надо будет подумать на предмет дырок в ней, а, тем временем, попробовать сгенерировать что-то попроще, - что по возможности резко снизит смертность.

[Tytgrom]

Давайте не будем плодить утопии. Чтобы ежегодно принимать реальные, а не на бумаге экзамены у водителей нужны слишком большие штаты сотрудников. Можно это сделать вместе с техосмотром машины, но тогда экзамен будет формальный и быстрый. А значит и бестолковый.
Сейчас же отбирают права за некоторые нарушения - даже это более логично, чем ежегодная пересдача

[Иеро]

Tytgrom

Ты явно не поняла сути того, что я предлагаю.
А главная суть в том, что каждая отдельная организация, влияющая на дорожное движение, является чистой коммерческой структурой. Но каждая отдельная структура имеет доход из противоположного другим структурам направления.

Всё остальное рыночная система расставит по своим местам, останется этот процес только направлять акцизами, налогами и лицензиями, не вмешиваясь в работу коммерческих структут каким-либо другим способом. Единственное, что обязательно в таком подходе, так это обязательное условие, что у коммерческих структур, выполняющих разные функции в рамках дорожной системы может быть только один функционал из трёх возможных и категорически не должно быть одного владельца.

[Миха]

Я тут, не посмотрев, что есть уже 2 темы, связанные с ПДД, создал третью - "правила, по которым мы живем". Теперь их 3. Предлагаю по ПДД все писать в тему Антиутопия и ПДД, т.к. она самая большая.
Вот набор предложений по усовершенствованию движения, частично не новых. Я их просто собрал воедино и пропустил через свой жизненный опыт. Кому интересно подробнее, читайте первый пост в "правила, по которым мы живем", а здесь только выводы.
Мои предложения, вкратце, следующие:
1. Система купольных камер над перекрестками и развязками вместо камер с локаторами на прямых участках дороги (установленными для сбора денег). Купольные камеры будут отслеживать опасные маневры, нарушение светофоров и разметки - все то, что реально ведет к авариям. Они же могут отследить действительно опасную скорость.
Эта же система купольных камер будет использоваться для автоматического светофорного регулирования движения и для своевременного оповещения водителей о пробках.
2. Ответственность ГИБДД не за количество оштрафованных нарушителей и изъятых прав, как сейчас, а за количество пробок и аварий на своих участках, что будет фиксироваться камерами. Тогда сотрудники ГИБДД займутся делом: будут отлавливать тех, кто опасно ездит, дежурить на опасных участках, регулируя движение и оперативно разбирая ДТП. Будут стоять в пробочных местах и регулировать. Перестанут перекрывать пол дороги для своего удобства. Сами будут ездить по правилам.
Ввести ответственность за нецелесообразно установленные знаки, разметку. За неубирание ограничений после ремонта. За штрафы на таких заведомо ненужных знаках.
3. Усложнить скоростной режим и поднять скорости до тех, с которыми ездят большинство водителей. Установить динамические ограничители, зависящие от видимости и состояния дороги и номера полосы , если близко есть развязка или перекресток. Ориентировочно скоростной режим в Москве и Подмосковье будет таким:
на узких улочках с большим количеством контор и магазинов – 40-50. На обычных улицах – 60-90. На магистралях в городе -
МКАД, 3-е кольцо, отчасти Садовое –там нет действующих светофоров, нет пешеходов, много полос, в середине должно быть сто, а в левой полосе – 120. В правой, возле въездов и съездов – 80. То же должно быть на 4-м кольце, и на Садовом, где нет светофоров (а их со временем стоит убрать там отовсюду). На МКАД должен быть такой же скоростной режим, по его качеству покрытия и освещенности, как и на загородных автомагистралях – от 80 в правой полосе в районе развязок до 180 в двух левых полосах, 120 в середине, где ездят фуры и автобусы. На обычных загородных дорогах с одной полосой скорость должна быть до 120, если есть 2-я полоса – в ней – до 150. В снег или сильный дождь можно снизить предельную скорость на 20-30 км/ч, летним солнечным днем – поднять на 20.
Такой режим действительно нужен для безопасности, а не для поборов.
4. Запретить мигалки на всех машинах, кроме оперативных служб. На оперативных поставить счетчики и за каждое включение требовать отчет, как за применение табельного оружия. Запретить перекрывать движение – пусть на вертолете летят. Тогда те люди, от кого реально зависит, озаботятся именно теми мерами, которые реально помогут ездить без аварий и пробок. К тому же исчезнет реальный пример беспредельной езды, которому многие следуют. Кроме мигалок, есть еще спецномера и всякие удостоверения. Так вот, для системы автоматических штрафов это должно быть безразлично, для чего ее программа и логи должны публиковаться в открытых изданиях (в Интернете).
5. Сейчас строятся грандиозные дороги и развязки, например, 4-е кольцо. Опыт 3-го кольца и МКАД показывает, что они все равно не спасут положение. Возможно, стоит сначала осуществить проекты, которые стоят на порядок меньше, а пользы будет столько же:
-строительство туннелей через железные дороги
-более рациональное расположение светофоров и их локальная автоматизация (от времени суток и потока машин)
-совершенствование (расширение местных дорог, особенно между двумя районами, убирание "узких мест"
-строительство парковок - как раз для убирания "узких мест" очень полезно
-строительство надземных пешеходных переходов над городскими магистралями, в основном радиальными
-заборы вдоль магистралей, чтобы убрать с них пешеходов и парковщиков
-обустройство трамвайных путей в местах пересечения с дорогами
-создание глобальной системы регулирования движения (основанной на системе купольных камер)
Если кому интересно, напишу конкретные предложения для знакомых мне участков местности.
Только после осуществления в большей части города этих, относительно недорогих мер, на которые сейчас стоит направить все средства, выделяемые на дороги, можно продолжать строить 4-е кольцо и другие дорогие вещи. А лучше начинать не с 4-го кольца, а с хорд, которые, в противовес радиально кольцевой системе дорог, снимут нагрузку с центра, соединят между собой районы и уменьшут длину пути относительно расстояния между пунктами. Правда, я читал, что в 90-е годы все места, оставленные в советское время в Москве для хорд, застроили домами. Ну тогда придется совершенствовать то, что есть, делать дублеры дорог, над железнодорожными путями и т.д.
6. И конкретное предложение к участникам форума - обмен информацией о грабительских камерах "на скорость", не нужных для безопасности движения. Сохраним свои деньги и дискредитируем вредную систему. Начали:
1.3-е кольцо внешняя сторона после развязки с Бутырской улицей. Идеально безопасный прямой участок дороги 4 полосы без въездов и съездов. Ограничение 60.
2.Можайское шоссе в центр. Прекрасный прямой участок дороги 4 полосы далеко от светофоров. Ограничение 60.
3.Минское шоссе в область километров 40 от Москвы на пешеходном мосту! Прекрасный прямой участок дороги далеко от перекрестков. Почему-то ограничение 70.

Также я согласен с тем, что организации, которые
-ставят знаки
-устанавливают и обслуживают систему камер
-обучают вождению и дают права
-выдют талон техосмотра
должны быть разные и неподчиненные одному начальству.
Еще хочу добавить, что введение платы за проезд по существующим дорогам ухудшит пробки. Пусть строят новые дороги и за них берут деньги. Если у государства денег мало - госмонополия на водку! А пока ее нет, оправдываться пополнением бюджета и вводить новые штрафы и плату за проезд - нечестно со стороны власти.