Писать стихи! Научите!!!

[Кэтрин]

Ребята и девчата!!!

Возникла у меня потребность научиться писать стихи!
Я вообще человек сугубо логический и прагматичный, но решила вот развиваться и творчески

Хочется чего-то такого про весну, радость, солнце и веснушки

Подскажите, а?

PS некоторые участники уже лично мне прислали пару советов - за что им отдельное спасибо

PPS Губернатор, а может, есть варианты, где считать не надо, а?

[Дар]

А чего учить - садись, и пиши, как пишется!
А потом разберем, что получилось.

P.S. Если ты серьезно - звони, встретимся, поделюсь секретами мастерства =)

[Губернатор]

Я ж тебе писал, что подсчет слогов, построение ритма стиха обязательны для новичков, а мастера делают это автоматически, не задумываясь.

Однако, действительно, есть вариант: возьми готовый стих, а лучше песню и строй свой стих на его ритме. Тогда твой стих автоматически будет ритмичен.

Например, сравни ритм моего стиха "в бешенной скачке несутся бесцветные дни" (см. на моем сайте) и песни "Милая моя, солнышко лесное" Ю. Визбора.

[Зяблик]

Я бы все же шел от чувств. Есть эмоция, она требует своего выражения. Подбираем форму – готов стих.
Сильные эмоции + хорошее языковое чутье = сильные стихи.
0 эмоций + хорошее языковое чутье = «взвейтесь, да развейтесь» от Ивана Бездомного (соседа Мастера по психушке из Булгакова).
Сильные эмоции + не развитое языковое чутье = хороший повод почитать стихи других авторов. Когда они в тебя войдут и начнут фоном и ритмами в тебе откликаться на твои собственные эмоции, начинай писать свои. Рифмы придут. А если не придут, меняй слова местами. Русский действительно велик и могуч в этом плане.

[Губернатор]

У нас тут речь идет не о мотивах писать стихи, а о технологии их написания. Вы можете иметь страстное желание построить дом, но без знания технологии строительства у вас ничего не получится

• ну в лучшем случае - шалаш

[Кэтрин]

из своих недочетов могу заметить:
1) во всех пробах присутствуют местоимения 1 и 2 лица (я да ты, да мы с тобой...) - как бы вот писать о чем-то более
- обобщенном (хорошо в черемуховой вьюге, думать так, что это жизнь - стезя...)
- природном (новый месяц встал над лугом...)

2) как и многие, по моим сведениям, пишу стихи (ну ладно-ладно, пытаюсь писать...) только когда уж совсем плохо, поэтому и стихи с надрывом (да таким яростным ) - как бы вот добавить солнца и весны в них???

[Иеро]

У меня такое явление находит само, когда я нахожусь в каком-либо ритме. А ритм возникает после прослушивания какой-либо песни, чтения чьих-либо стихов. И тогда все слова в потоке мыслей сами обретают рифмофанный строй, только записывай.

[Сэнкс]

Чувство ритма + богатый словарный запас, умение видеть в этом "ритмическую рифму" (пал-ка селед-ка ведь это не рифма!).

Мне как-то помню помогало в стихах на заказанную тему - если рифма не идет - менять слова в первой строчке:

Люблю грозу в начале мая
Когда весенний первый снег
Как долбанет в трубу сарая
Замедлив откровенья бег.

или

В начале мая я люблю грозу
И снег весенний первый
В сарае долбанет козу
Травой хорошей, верной.

Да, кстати, рифмовать пургу - тоже способ учиться рифмовать ритм.

[Verbena]

Маленький обзор теории, написанный на коленке:

Качество поэтического текста оценивают по трем категориям: техничность, содержание, драйв (если текст предназначен для исполнения вслух, особенно под гитару, то я выделяю еще мелодичность и точность, но это уже отдельная история).

Техничность (соблюдение правильного количества слогов, рифмовки, аллитерация) важна потому, что техничный текст служит самокорректирующимся кодом. Ощущение, что "слово не рифмуется, не звучит, стоит не там" - это указание на то, что и мысль, стоящая за отрывком, недоработана или тривиальна.
Развивать техничность можно написанием коротких стихотворений в жестких европейских формах: сонеты, терцины, рондели, даже касыды - но ни в коем случае не хайку.

Содержание стихотворения важно не перепутать с выбором "горячей темы". Строго говоря, текст вовсе не должен быть интересен читателю, и вообще никому ничего не должен. Если судить только по надрыву и отклику читательской массы, то самая гениальная вещь на свете - это объявление на двери подъезда ("Завтра в вашем доме отключат горячую воду навсегда").
Настоящие живые литературоведы используют большое количество терминов... но мне кажется, что содержание любого стихотворения можно отследить как набор переключений между балладным повествованием и описанием внутреннего мира лирического героя.
Для достижения мастерства в первом можно писать стилизации народного эпоса (тоже тема для отдельного рассказа). Второе тренируется написанием хайку и "потоков сознания".

Драйв - самая больная тема. Эта способность на расстоянии передать часть маны читателю, поднять уровень адреналина, привести его в священное безумие или просто впечатлить... иногда считается следствием простого везения. Вот есть у одного автора драйв, а у другого нет, и не будет. Более того, драйв в количестве "дофига" наблюдается у несимпатичных нам пропагандистов и пиарщиков, и напрочь отсутствует у академических поэтов из школьного курса. Т.е. вся суть в генетическом коде - кому то дано, кому-то нет.

Я с этим мнением не согласен. Драйв - следствие везения не более, чем красивый поворот спортивной машины - следствие везения водителя. Водителю действительно иногда везет, но его способности поддаются тренировке. Главная фишка тут в следующем - эта категория не развивается отдельно от всего остального. Все, что можно сделать - смотреть, как растет собственный уровень, и подвергать собственные тексты дарвиновскому отбору.

Драйв появляется как сочетание упрямой силы и спокойной уверенности в себе, и поддерживается технической безупречностью интересного по содержанию текста. Драйв отчасти поддерживается и выбором "горячей темы", но только в сочетании с честностью и самоконтролем.

Альтернатива (не обязательно исключающая) драйва, в принципе, есть - это "эстель". В русской литературе это понятие определяли как "светлая печаль". Но это уже тема для отдельного разговора.

[Verbena]

Маленький обзор практики, написанный на другой коленке.

Следующее, о чем я расскажу - методика написания народного эпоса. Итак, "муза, воспой гнев Ахилла"... ну или там "Из за острова на стрежень".

Знаете, есть такое сетевое развлечение - говорить стихами. По большей части выходит ужасно, но участники считают себя мастерами блестящей импровизации
Народный эпос (вне зависимости от того, нашелся для него свой Гомер-выразитель чаяний, или нет) - это первоначально вот такой же легкий стиль, не требующий от участников даже умения читать и писать. Сюжеты для него берут стандартные, с общей идеей аудитория уже изначально знакома, и может побить аэда палками только в случае совсем нахального отступления от законов жанра.

Стандартный вопрос: как у неграмотного человека получалось запоминать сотни страниц стихотворного текста? Опустим все парадоксальные заявления о том, что неграмотность, оказывается, развивает память, а член примитивного общества из всех возможных поэтических форм выбирает для начала самую сложную и длинную.
Аутентичный народный эпос не запоминается, а сочиняется на ходу по следующей методике. Есть сюжет, перепутать детали которого так же немыслимо, как для нас спутать Штирлица с Борманом. Есть набор ритмов, один на всех, который забыть невозможно - они все простые, как Am-Dm-F-G, и есть длинная строка, которую автор заполняет словами, как ему в голову взбредет, пока не дойдет до конца.
Дальше требуется некоторое мысленное усилие: все известные ему эпитеты (прилагательные и сравнения) автор запоминает группами, по количеству слогов. Если до конца осталось три слога, то вставляем "красивый" или "ужасный". Если четыре, то ...хм... "беспощадно". Или "справедливо". Поиск ведется простым перебором вариантов, и нашедшего удачный считают мастером своего дела.

Эта задача заполнения конца строки иногда решается немножко оригинальнее, например скандинавскими кенингами, цепочками слов в родительном падеже с разгадкой иносказания.
(Если до конца строки осталось совсем много букв, то можно вставить какого-нибудь монстра вроде
"клюва чайки веселья ведьмы луны лошади причала". Лошадь причала - корабль, луна корабля - висящий на борту щит... кто дальше?)

Мастера совсем больших форм запоминают еще стандартные (маленькие!) отрывки: описание битвы, описание пира, список героев. Главная возможность эпоса, которой нет у других форм поэзии - многоплановость повествования. Вместо того, чтобы недогрузить информацию и навести читателя на мысль намеками, автор перегружает информацией: выдает заполняющий стихотворную форму привычный шум, одновременно готовит нестандартную интерпретацию сюжета, одновременно начинает лирическое отступление, соединяющее его мысли о "здесь и сейчас" с тем, что было "там и тогда", одновременно шутит с читателем и загадывает ему загадки.

(Пока все. По мере проявления интереса будут еще заметки).

[Лета]

http://www.epygraph.ru/chapter.php?type=1

[Verbena]

Сообщение от Verbena

Маленький обзор практики, написанный на другой коленке.

Ок, минимальный интерес к теме наблюдается. Про что мне написать дальше?

[Сэнкс]

Про что мне написать дальше?

Напиши в стихах то, про что ты собираешься тут писать.

[Verbena]

Сообщение от Сэнкс

Напиши в стихах то, про что ты собираешься тут писать.

Только после того, как весь музыкальный раздел перейдет в формат midi

[Сэнкс]

В формат midi раздел - никак не перевесть!
Ты, кстати, в курсе - ЧТО он есть?
Ведь это управления формат.
Который ну никак не музыкальный ряд.

А в управлении - Старик силен.
Вот пусть (и если хочет) переводит он.
Я лучше просто гамму надудю.
А может даже мегахит родю.

[Ericus]

Не уверен, что этому можно научиться.

[Иеро]

Ericus
Мой собственный опыт показывает, что можно.

[Ericus]

Сообщение от Иеро

Ericus
Мой собственный опыт показывает, что можно.

Я имею в виду, что это не учёба, а скорее - тренировка, потому что для писания стихотворений нужен либо талант, либо опыт. В смысле - нельзя научиться этому у кого-то, кроме себя самого

[ntrocenko]

Сообщение от Кэтрин

Ребята и девчата!!!

Возникла у меня потребность научиться писать стихи!
Я вообще человек сугубо логический и прагматичный, но решила вот развиваться и творчески

Хочется чего-то такого про весну, радость, солнце и веснушки

Подскажите, а?

PS некоторые участники уже лично мне прислали пару советов - за что им отдельное спасибо

PPS Губернатор, а может, есть варианты, где считать не надо, а?

Ну не знаю... Как можно научить писать музыку? Можно научить как писать номы, что это тна до, а эта си. .. А саму гармонию...??? Это как внутри у тебя рождается!
Попробуй. Может пойдет!

[Ericus]

Сообщение от ntrocenko

Ну не знаю... Как можно научить писать музыку? Можно научить как писать номы, что это тна до, а эта си. .. А саму гармонию...??? Это как внутри у тебя рождается!

Именно

[Sergmust]

Натворил за праздники.
Поэтический словарь рифм.
http://www.vsemusic.ru/literature/dictionary/rifma.php
Словарь изготовлен для поэтов, песенников и литераторов.
Предназначен для подбора рифм при составлении рекламных слоганов и изобретении стихов и песен.

[e-Drew]

Словарь рифм это хорошо.. Был такой Зализняк вроде.. Но с рифмой.. осоебнно если не брезговать "кровь-любовь" - проблемы пропадают на 2ю неделю..

!!! Важно генерировать ритм..
и после двух строчек подобрать рифму 3-ей строки с первой..

Ну а четвертая - плод раздумий.. тут сразу не втиснутся..
но рифма может быть послабже.. зато нетривиальный результат гарантирован..

--- наблатыкавшись с 4мя строчками - можно перейти Hа 8 и 12 сток.. Сфокусировшись на 12 строках - быстро учишься втискивать "Онегина"
в зти габариты..

Уже научил он-лайн человек 10.. малыми группами по 2-3 чела

[e-Drew]

===> Она просила - Научите !!!
(Не всякий думал он - поймёт)
- Прошу.. Гусары - не молчите!
Важна не елка ==> Новый Год !

Я называю такие стихи Датскими.. и пишу их к Датам - ДР.. НГ.. 23-февраля.. пишутся они своим.. В данном случае ==> Читавшим Письмо Татьяны.. Анекдоты о Ржевском и Загадку: что чаше Новый Год или Половой Акт..

Ищщо я их наз. Сeмантические или Эзоповские стихи..

[RI]

Я выделяю поэзию и стихотворное творчество. Первое диктует Муза - эти стихи ЖИВУТ, ДЫШАТ, ПРОНИКАЮТ ВНУТРЬ ТЕБЯ, становясь частью твоего внутреннего мира, добавляют оттенков твоему миру, звучат в тебе. А второе - стихотворное творчество - это уже другое. На уровень ниже как бы. Стихосложению можно научиться. Но НИ-КОГ-ДА сложенный - даже офигенно талантливо сложенный, слаженный стих не сравнится с Естественно-родившимся в глубине души.

Стихосотворенные ходят по земле, стихорождённые - летают.

[e-Drew]

Мари - речь не стоит о научении поселковых девчушек штамповать Чудное Мгн..
Но! - легкость ума.. необыкновенная.. оффладение формой Кровь-Морковь.. ====> в Условиях приближенных к Царскосельскому Лицею.. где даже кухарки рифмовали.. ==> рождает искрометность и у Кухельбеккера.. Из пары сотней виршей к-го - пара стихов не хуже плохих стихов Пушкина.. у которого из 2000 царск.сел стихов - истинно хороши менее 1000

[msconfig]

Излей всю душу на бумагу
Возьми в ладони карандаш
Стихи на лист возможно лягут
Коль чувствам ты дорогу дашь

[e-Drew]

--- Она дала.. ...дорогу чувству
О боже ==> научи искусству !!!
Скорее дайте.. что-то - в руку..
Пока - ей не скушна - наука !!!

[RI]

Сообщение от e-Drew

в Условиях приближенных к Царскосельскому Лицею..

В таких условиях (*размечталась об Условиях*) скорее всего возникает групповая динамика, которая выталкивает талант на более высокий уровень!!! Но... опять же... если талант есть. Или хотя бы ли. одарённость. Если нет, то так и будешь рифмовать "кровь-любовь..." Тьфу блин - колотит прям от этой рифмы.

[msconfig]

Совсем забил я на науку
Да нафиг все! Пишу стихи
Беру я клаву в свою руку
Хи-хи-хи-хи хи-хи-хи-хи

[e-Drew]

Сообщение от Mari

В таких условиях (*размечталась об Условиях*) скорее всего возникает групповая динамика, которая выталкивает талант на более высокий уровень!!! Но... опять же... если талант есть. Или хотя бы ли. одарённость. Если нет, то так и будешь рифмовать "кровь-любовь..." Тьфу блин - колотит прям от этой рифмы.

Мари.. у меня на 2х форумах дюжина учеников.. Да.. Хомер пришел ко мне уже рифмуя.. но Петруха был и есть - регулярный Пиндос из крыжёпеля - я начал с ним с Двухстиший.. сейчас он пишет на меня вполне противные Эпиграммы.. Ритм - наживное.. Главное Библиотека Ист-Лит-Датских АССОЦИАЦИЙ типа Богатый нутрянный Мир.. В Петрухе убивал канцелярит и страсть к деепричастным оборотам..

[e-Drew]

Сообщение от msconfig

Совсем забил я на науку
Да нафиг все! Пишу стихи
Беру я клаву в свою руку
Хи-хи-хи-хи хи-хи-хи-хи

Ну что-ж.. немало Метрофанов
==> Торгуют Родиной в разнос..
В ларьках - рифмуя утром рано,
Пока - товары ==> не завёз !!!

[msconfig]

Скучаю. Лишь бы не напиться
Ну гдеж пегас мой - Россенант
Вот напишу поему в лицах
Прославлюсь! Як же яш талант!!!!!!!!!

[e-Drew]

Курить Пегас - за-вместо Кента
- Опять - мечта интеллигента...
Но - лучше не писать вам в стол
==> Чем водку пить и валидол!

[Samirat]

Моя наука - кладезь знаний
Молюсь годами на тебя
И каждый раз когда читаю
Стыжусь за мир и за себя

Твои невиданные звезды
Твои бесценные дары
И опыт - сын ошибок трудных
И гений парадоксов друг

Когда бы ты меня спросила
О том кто есть я как всегда
Тебе ответила бы честно
Метаморфоза без руля

[e-Drew]

Один лишь дрюг тебе потребен
( Но куча - ласковых подруг )..
И добротистый.. и не вреден...
--- И гений.. оч.умелых рук !!!

[Samirat]

Я не уверна о друге
И обозначить круг подруг?
Я знаю МАСТЕРА годами
И очень очень сильных рук...

[RI]

--- И гений.. оч. умелых рук
Лишь ремесло пером рождает.
А тот, в ком лирика ЖИВАЯ
Стихом литает - и без мук.

К чему это я... к тому, что ритм - ритмом, образность - образностью и, конечно, в общем "не Боги горшки обжигают".. Однако стоит ли тех, кто ползает, учить летать? Если и взлетит, то на дельтоплане, своих крыльев не вырастит, если Бог не дал "крылатость". Можно научить ПИСАТЬ ПРАВИЛЬНО - даже генератор стихотворений мне попадался автоматический - а вот ЧУВСТВОВАТЬ и ВИДЕТЬ так, как поэт "природный", "настоящий" - не научишь.

Странно.. почему-то люди, не имеющие к тому способностей и призвания, редко бросаются. к примеру, писать картины или сочинять музыку, но вместе с тем считается, что поэзию могут писать ВСЕ. Да ни фига не все - ремесло это получается, а не поэзия. НАУЧИТЬ писать нельзя. МОжно только ПОМОЧЬ развиться. Складывать рифмы в ритм - это НЕ ПОЭЗИЯ, это только стихосложение. ПОЭЗИЯ льётся, приходит, рождается и живёт внутри. Это особый строй души, обострённое мироощущение, тонкое чувственное восприятие.

Зачем насиловать природу и лепить из человека то, чем он не является? А если является, он сам не может не писать и его "лепить в поэта" не надо, если только "шлифовать" мастерство.

неужели сами не чувствуете, насколько разные вещи ПОЭЗИЯ И СТИХОСЛОЖЕНИЕ. Поэтом НЕЛЬЗЯ СТАТЬ. Им можно только родиться.

[e-Drew]

2 Mari - Дело в том что
Язык и Мышление - это разные бока одного и того-же Естественного Интеллекта (ЕИ).. и написание 4-8 рифованных но осмысленных строк - развивает глубинное чувство языка-мышления и приносит псевдо-оргастическое удовлетворение..

Также.. так уж сложилось - ритмическая проза и стихи уже 15-35 т лет используется для/при Групповом зомбировании..

[e-Drew]

Сообщение от Samira

Я не уверна о друге
И обозначить круг подруг?
Я знаю МАСТЕРА годами
И очень очень сильных рук...

О ! ...эта Сила - через Радость !
О этот грубый - дранг нах ост...
Ужели нежность шелк и сладость
- Поручик даст.. который прост ?!

* "Сила через Радость" - гитлер. спорт.орг

[Samirat]

Опять поручики приходят...
И генералов стройный ряд...
А годы всё мои уходят...
И вряд ли их вернуть назад...

[e-Drew]

Ну что-ж, таков закон природы
- Не вечно Стрекозе пархать...
Гордись - живёшь в такие годы
- Что внуки будут вспоминать !

[msconfig]

Пошел я как-то на природу
Не любоваться, а посрать
Сижу, летят младые годы
А жопу нечем вытерать!

[e-Drew]

from Mari:
--- И гений.. оч. умелых рук
Лишь ремесло пером рождает.
А тот, в ком лирика ЖИВАЯ
Стихом лeтает - и без мук.

from Drew: *** *** *** Без труба...

- Я - в мух летающих - не верю!
Пусть миллионы вслух твердят...
- Но муки Моцарта с Сальери -
Мне ближе - сказок Октябрят !!!

[RI]

Ещё бы - Моцарт - НАСТОЯЩИЙ.
Есть классика и есть попса.
А рифмоплёт меж тем несчастен:
Полёта нет в его глазах...

Меня печалит псевдо-экстаз от зарифмованных кем-то строчек. Печалит, когда это называют стихами. И более того находят в том, что призвано возвышать, очищать и облагораживать душу, ПОЛЬЗУ для Мышления. Может, лучше задачки матем. сочинять для подобной пользы. А то получается, что копаете не лопатой, а её черенком. Поэзия, лирика - это ВНУТРЕННИЙ строй души и призма, в которой преломляется мир пишущего человека. Это НЕ ИНСТРУМЕНТ для чего-либо, это жизненный поток. Точнее небесный. "Бескрылые" или "обескрыленные" стихи - страшны - и могут рождать разве что действительно "ПСЕВДО-экстаз", а настоящий эстетический, духовный, внутренний экстаз рождается естественно при чтении Настоящих "крылатых" стихов. Мелодика лирического Блока, белый холодный, но сжигающий огонь Ахматовой, звучащий по светлыми сводами храма души Мандельштам, волны, страстно бьющиеся о скалы, рвущиеся разлиться во Вселенную у Цветаевой... Это тоже муки - но муки ДУШИ, а не муки над рфимами, которые механически запихиваются в подходящий ритм и смысл.

У Вас - допустим - заметна поэтическая одарённость, не к лирике, но - допустим - к лирическому реализму или даже сатире. Но неужели Вы не видите и не чувствуете, что стихи изначально, природно не одарённых людей, внутренне чуждых поэзии - это просто рифмованные фальшивки. Настоящий стих - он же как личность - он живёт и дышит, у него - у каждого - своя душа и свой мир, а вы учите "штамповать оболочки", дублей - не личностей. Не боитесь, что Вам "закроют" Ваш дар за это насилие над истинной поэзией?

[Samirat]

Юль, у тебя получается, что если ты не Ахматова, то стихи не писать. Не надо поэзию наделять лишними сущностями. Кто-то пишет, чтобы высказаться, кто-то пишет из души, а кто-то просто пишет. Что ж? Если я не Модильяни, то мне и кисти в руки не брать?

[RI]

Вот именно ЧЕЛОВЕК ПИШЕТ, ЕСЛИ ЕМУ ПИШЕТСЯ!!!! Ты понимаешь? Ты же сейчас о том же сказала. ИМЕННО если ему естественно ПИШЕТСЯ, если душа этого жаждет. Пусть у него получаются "корявые" стихи, пусть "рваный" ритм, но они ВСЕ ЖИВЫЕ. Они "поются" внутри и обогащают внутренний мир. Даже несовершенные, недоработанные, но живые. И я ВСЕГДА поддерживаю таких людей. Таким МОЖНО и НУЖНО подсказывать, как УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ФОРМУ!!! ФОРМУ чёрт возьми - не суть!!! Именно совершенствовать какую-то одарённость.

Но нельзя НАУЧИТЬ ПИСАТЬ, если это не рождается в человеке. Тупо подогнанные под смысл и ритм рифмы - это НЕ СТИХИ, это мёртвые несчастные дети, ходящие, но не дыщащие.

Я всегда ЗА совершенствование и помощь тем, кто чувствует лирику, хочет, но не очень может доносить то, что хочет. Но это всё равно прорывается в нём и пробует "летать". Но я всегда была противницей "лит. ремесленичества" и якобы "обучений" поэзии - НЕЛЬЗЯ этому научить. Это будут НЕ стихи.

[Samirat]

Да. Есть истина в твоих словах. Но стихи (набранные, подобранные) являются одинм из способов обменя инфой на 4-ом ассоциативном уровне... Ну и тут уже не будем касаться вопросов криптографии и построения корректных систем обменя инфой...

Мне вот Вишня как-то сказала, то поэзия не моя стихия Я ей прислала свой стих (второй за жизнь)

Касательно одаренности - будем ее развивать дружно в латеральном мышлении...

[Лёлька]

e-Drew:

Октябрь родил не только сказки -
Безумства оголтелый бред...
И революций диких ласки
Сдаю в обмен на тихость лет

[Лёлька]

А в мух -
Хоть верь ты,
Хоть не верь -
Им пофиг!
Муха -
Странный зверь:
Она в полете
Так легка,
Что
Задевает облака.
На чью-то веру
Сверху класть
Она всегда способна
Всласть.

(Надеюсь, в этом разделе никто не насадил всяких дурацких правил ?)

[suzane vega]

Не верю в возможность научиться писать стихи логическим путем, по определенным схемам. Много раз пыталась. Ничего не выходит.
Для того, чтобы научиться писать стихи, мне кажется, нужно читать очень много стихов, учить их наизусть, пытаться почувствовать их ритмику... Но почувствовать не логическим путем, а скорее интуитивно. ТОгда может быть, что-то получится..

Сообщение от Кэтрин

Ребята и девчата!!!

Возникла у меня потребность научиться писать стихи!
Я вообще человек сугубо логический и прагматичный, но решила вот развиваться и творчески

Хочется чего-то такого про весну, радость, солнце и веснушки

Подскажите, а?

PS некоторые участники уже лично мне прислали пару советов - за что им отдельное спасибо

PPS Губернатор, а может, есть варианты, где считать не надо, а?

[Лёлька]

Mari:

Полёт в глазах -как признак страсти,
Горячки чувств, таланта свет?
Как отличить его от власти
Безумств, наркотиков и бед?

[RI]

Примерно как Любовь и "Трах"-
Процесс один - исток разнится.
Свет Созидания в глазах
Иль деструктивный бред из мыслей.

П.С.: На самом деле, обычно, чувствуется - здоровая оригинальность или больные выплески. Хотя.. тут можно упереться в тупик - грань между гениальностью и помешательством до сих пор не определена. Плюс - смотри - такой момент: допустим в состоянии полуяви, полуопьянения даже легче соскальзывать на "тонкие планы", затем, возвращаясь, может возникнуть как результат внутреннего обновления и "подключения" к тонкоматериальной энергии эффект "инсайта", творческий взлёт.. как к рождённым в таком состоянии стихам относиться? Я не знаю. Не решила для себя. Но это не "больные" стихи. Те, которые рождены именно "слабоумным" человеком или неадекватным в момент написания, обычно, всё же внутренне считываются как "больные". От них такое ощущение - дрожи отвержения что ли и некоего страха. Плюс у меня обострённое восприятие некоторых вещей, я по "больным" текстам - правда реальных, не "в компе", начинаю воспринимать "разорванную" или "деформированную" ауру психически нездорового человека. Очень гнетущее ощущение. Бррр.

[Samirat]

Сообщение от Mari

Плюс - смотри - такой момент: допустим в состоянии полуяви, полуопьянения даже легче соскальзывать на "тонкие планы", затем, возвращаясь, может возникнуть как результат внутреннего обновления и "подключения" к тонкоматериальной энергии эффект "инсайта", творческий взлёт..

ППц. Это состояние называется ИСС и в этом состоянии зачастую интеллект заходит в режимы бредо-генерации и бредо-трансформации.

Какого ты состояние нарушенной биохимии мозга называешь тонкими планами? Я конено не отрицаю наличие души, но мозг - такая штука, что он и так сложен и не надо ему впаивать в схему еще какие-то тонкоплановые структуры.

А то то нажравшись легче пЕсать поэзию или стебать - так это и так всем понятно.

[Samirat]

Сообщение от Mari

Те, которые рождены именно "слабоумным" человеком или неадекватным в момент написания, обычно, всё же внутренне считываются как "больные". От них такое ощущение - дрожи отвержения что ли и некоего страха.

Блин. Это нев стихах и авторах проблема. Такие ощущения - признак ТВОЕЙ паранойи... Или парноидальности мышления читателя...

Плюс у меня обострённое восприятие некоторых вещей, я по "больным" текстам - правда реальных, не "в компе", начинаю воспринимать "разорванную" или "деформированную" ауру психически нездорового человека. Очень гнетущее ощущение. Бррр.

Так а не хера ты берешься за диагностику, если а) ты не психиатр б) не обладаешь навыками анализа текстов и диагностики по письменной реи в) у тебя так на это реагирует соматика???

Значит, это просто - НЕ ТВОЕ и НЕ ПО ТЕБЕ.

[e-Drew]

Сообщение от Mari

- Примерно как Любовь и "Трах" -
Процесс один --- исток разнится.
- Свет Созидания - в - глазах...
Иль деструктивный бред из мыслей.

Подруги.. прочь - все ваши страхи
====> Неокортесом - я могуч... !!!
Могу... наполнить... ваши - трахи -
Любовью! B тёмном царстве - Луч !!!

[RI]

Сообщение от Samira

ППц. Это состояние называется ИСС и в этом состоянии зачастую интеллект заходит в режимы бредо-генерации и бредо-трансформации.

А не-а. Совсем другое. Я про "уход" - как у экстрасенсов. Ясновидение, ясночувствование, ясноощущение. Это иррацио, это ни разу не про интеллект.

Мы с тобой сейчас о разном говорим. Поэтому у тебя выводы получились о твоей проекции на меня, не обо мне.

У меня нет паранойи, если только акцентуация. А по "больному" тексту, я действительно легко считываю "больную психику". Я ведь не только аналитиком работаю, но и редактором, мне очень много разных текстов попадалось. В том числе и "больных". Так что это не паранойа, а чувствование "вглубь".

[e-Drew]

- Народ меняет аватарки..
Ширь декольте занозит глаз
А я - как парень без байдарки
Ф-иммитатарор среди среди вас !

[Лёлька]

Вовсю бушует центропупство
(Стараюсь не сказать грубей).
И вот уже мы от искусства
Доплыли плавно до грудей...

[RI]

Это поэтический образ душевной обнажённости каждого сущностного лирика - а вы что подумали? )))))))))))))

Вот я о том и говорю:
Всё имитаторство - фальшифо.
Я авик с грудью тем дарю,
Кто чувствует, что ТАК - КРАСИВО!

[Лёлька]

Сообщение от Mari

Это поэтический образ душевной обнажённости каждого сущностного лирика - а вы что подумали? )))))))))))))

Центропупство - это про некоторых фаллоимитаторов среди нас

[Samirat]

Важнее всех ф-иммитаций
Хороший грамотный подход
И весь объем инсинуаций
Уйдет в заваленный проход...

[Samirat]

Я безупречен как ракетка
Зеленый, стройный кипарис...
Но вот беда, что как конфетка
У умной, грамотной Ирис

[msconfig]

Красиво, спорить тут грешно
И я скажу тебе Мари
Там где находится перо
От туда стих нам подари

[RI]

Отсюда:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=5493
выбирай что хочешь.
Надеюсь, ты поймёшь меня.
Там мир мой и живая я.
Стань гостем. Буду рада - очень.

[Экзисто]

e-Drew

- Народ меняет аватарки..
Ширь декольте занозит глаз
А я - как парень без байдарки
Ф-иммитатарор среди среди вас !

...А груди женские так манят,
Их вид упругий мозг дурманит.
Суха теория, мой друг,
Оставь стихи, ищи подруг.

[Samirat]

Искать подруг - благое дело
И лучше делать все с утра
Но есть задача и для тела -
Найти дровишки для костра

[msconfig]

Во, во с Самирой я согласен
У нас сейчас бооольшой мороз
Хоть лик подруг всегда прекрасен
Жаль он внизу к ноге примерз))))))))))

[e-Drew]

Сообщение от Mari

Ещё бы - Моцарт - НАСТОЯЩИЙ.
Есть классика и есть попса.
А рифмоплёт меж тем несчастен:
Полёта нет в его глазах...

Меня печалит псевдо-экстаз от зарифмованных кем-то строчек. Печалит, когда это называют стихами. И более того находят в том, что призвано возвышать, очищать и облагораживать душу, ПОЛЬЗУ для Мышления. Может, лучше задачки матем. сочинять для подобной пользы.
У Вас - допустим - заметна поэтическая одарённость, не к лирике, но - допустим - к лирическому реализму или даже сатире. Но неужели Вы не видите и не чувствуете, что стихи изначально, природно не одарённых людей, внутренне чуждых поэзии - это просто рифмованные фальшивки. Настоящий стих - он же как личность - он живёт и дышит, у него - у каждого - своя душа и свой мир, а вы учите "штамповать оболочки", дублей - не личностей. Не боитесь, что Вам "закроют" Ваш дар за это насилие над истинной поэзией?

Я, замечу - пишу Эппиграммы и Датские стихи.. (лет так 15).. Овладел силком вашей Литературой.. что для Мать-Ии-Матика - есть лишь плюс..

Защитился по компьютерному пониманию Русско-Английских текстов и Речи.. Поэтому глубинные механизмы Языка <===> Мышления
познал не по-деццки..

Да.. описания Природы и Чуйств.. особенно тоскующей-токующей интеллектуалки-заочницы ====> не Моё..

Но я был-буду... игрaть словами, Sorry

[e-Drew]

Сообщение от Samira

Юль, у тебя получается, что если ты не Ахматова, то стихи не писать. Не надо поэзию наделять лишними сущностями. Кто-то пишет, чтобы высказаться, кто-то пишет из души, а кто-то просто пишет. Что ж? Если я не Модильяни, то мне и кисти в руки не брать?

Наташа.. 8-12 строк для Нас - это не Мессадж или Попытка плюнуть в Вечность рядом с Ахмадуллиной.. НО - взрыхление Неокортесса.. и физ-зарядка перед Серьезными проф-азоризмами..

Я отрицаю Триз и Мозговые штурмы.. Но знай ==> Работа учоного - 95% тоскливая рутина.. не! упражняясь - Креатив усыхает..

Ну не могу я (как и Маяковский) - писать о Незабудках.. Ноосфера в Опасности..! Хотя.. если меня разжечь крутыми Аватарками... могу и Чудное мг.. изобразить - не хуже Высотского!

[e-Drew]

Сообщение от Лёлька

e-Drew:

Октябрь родил не только сказки -
Безумства оголтелый бред...
И революций диких ласки
Сдаю в обмен на тихость лет

- Спит Сурок.. Уснул Бычок
Но! не дремлет - Бух-учёт
Снова ==> Вихри и Враги
Расслаблятся не моги!

[Samirat]

Сообщение от e-Drew

Наташа.. 8-12 строк для Нас - это не Мессадж или Попытка плюнуть в Вечность рядом с Ахмадуллиной.. НО - взрыхление Неокортесса.. и физ-зарядка перед Серьезными проф-азоризмами..

Согласна. Я иногда за утренним кофе набрасываю 6 пар рифм и запонляню их в три четверостишия. Но Вишня мне говорит, что поэзия - это НЕ МОЕ.

Я отрицаю Триз и Мозговые штурмы.. Но знай ==> Работа учоного - 95% тоскливая рутина.. не! упражняясь - Креатив усыхает..

Согласна, и это есть факт. Научные работы делали и проходили - в них море места для креатива, за что из аспирантуры и поперли...

Ну не могу я (как и Маяковский) - писать о Незабудках.. Ноосфера в Опасности..! Хотя.. если меня разжечь крутыми Аватарками... могу и Чудное мг.. изобразить - не хуже Высотского!

Да уж... Понимаю. У самой о фиалках никак не получается.. Но иногда прошибает, особенно на подъеме...

[e-Drew]

Сообщение от Лёлька

Вовсю бушует центропупство
(Стараюсь не сказать грубей).
И вот уже мы от искусства
Доплыли плавно до грудей...

Вам - всё не так.. Я не Серёга
Не повод это - блох искать!
Подожди... совсем немного!
Будет Вам - не дать - не взять

"Говоришь ты - что Саади
Целовал лишь только в грудь
Обожди ты --- бога-ради..
--- Обучусь.. ..когда-нибуть!"
е-сенин

[e-Drew]

Сообщение от Экзисто

2 e-Drew
...А груди женские так манят,
Их вид упругий мозг дурманит.
Суха теория, мой друг,
Оставь стихи, ищи подруг.

- Бойцу.. заказана вагина -
Во время - сабельных атак...
- Пока не кончится пУтина -
Я лишь Казак.. чудь-чуть Рыбак !!!

[suzane vega]

Мари. а вот это уже интересно.
Есть ведь масса направлений в искусстве, ориентированных на патологическое восприятие... И человек, не являясь больным, может, желая разрушить общепринятые стереотипы, концентрироваться на странных вещах. Почитайте тех же поэтов серебряного века. Многие из них прославляли тлен и разрушение. Но это было во многом данью моде того времени. А если их изучать в отрыве от времени, можно предположить, что все они находились в глубокой депрессии... Я и сама, помниться увлекалась серебряным веком, и сознательно старалась придавать своим стихам грустные интонации...
Многие авторы сочиняют стихи гораздо более осознанно, чем кажется...

Сообщение от Mari

А по "больному" тексту, я действительно легко считываю "больную психику". Я ведь не только аналитиком работаю, но и редактором, мне очень много разных текстов попадалось. В том числе и "больных". Так что это не паранойа, а чувствование "вглубь".

[Лара]

Чудь-чуть чудит усталый странник,
Кто он? Технолог иль Механик?
Иль Интеллектик Константин?
Он не познавший вкус вагин,
В атаках страсти захлебнувшись,
В постели вдруг перевернувшись,
Вновь просыпается один...

это не стихи, всерьез не воспринимать!!!

[e-Drew]

Сообщение от Samira

...Да уж... Понимаю. У самой о фиалках никак не получается.. Но иногда прошибает, особенно на подъеме...

Yes..! Если помнишь Метод Дрю ==> небольшое бросание чепчиков в воздух - приветствуется от блондиног любого пола..

Я обещаю тебе ==> не обещать никому виртуально жениться.. и закрывать глаза на твои обещания другим - раздеться перед монитором, не оснащеном камерой.. Легкая поли-андрия.. бодрит любое количество поэтесс..!!!

[Samirat]

Сообщение от e-Drew

Я обещаю тебе ==> не обещать никому виртуально жениться.. и закрывать глаза на твои обещания другим - раздеться перед монитором, не оснащеном камерой.. Легкая поли-андрия.. бодрит любое количество поэтесс..!!!

Подкупает... Даже очаровывает... Хм...

Обещаю тебе выйти за тебя замуж интеллектуально... (ой! )

Чем больше поэтесс в округе
Тем интереснее процесс
Расставим зеркала по кругу
Запустим луч и всем пиздец!

(навеяно Андронным Коллайдером)

[e-Drew]

Сообщение от Лара

Чудь-чуть чудит усталый странник,
Кто он? Технолог иль Механик?
Иль Интеллектик Константин?
Он не познавший вкус вагин,
В атаках страсти захлебнувшись,
В постели вдруг перевернувшись,
Вновь просыпается один...

это не стихи, всерьез не воспринимать!!!

Строга ты - к Доктору Живаго
Как из мультяшки Lara Croft...
Скажи Какого... ищешь Флага?
Пися - Поэммы про Любовь ?!?

[Samirat]

Не привлекательны сортиры
Там мало света - не видать
Загоним луше всех мы в тиры
И там начнем по ним стрелять

(Навеяно ВВП)

[e-Drew]

from Semir :: Обещаю тебе выйти за тебя замуж интеллектуально... (ой! )

===> Наташ.. ты будешь Звездой - моего i-Сераля..!!!
Наша дорога ==> Млечный Путь.. селикон не приветствуется!

[Лара]

Там флаг победы развевался,
Бравурный маршик раздавлся,
И Фюрер тоже раздевался,
Перед очами Евы Браун
Он представал крипторх и даун...

(понесло, извините...)

p.s. Крипторхизм, отсутствие в мошонке одного (монорхизм) или обоих яичек, являющееся вследствие задержки развития зародыша (из БСЭ).

[e-Drew]

from Samir"

Чем больше поэтесс в округе
Тем интереснее процесс
Расставим зеркала по кругу
Запустим луч и всем пиздец!

(навеяно Андронным Коллайдером)

Чем больше - вязок вне реала
Тем в баке - выше наш Октан!
Я сам... по жизни.. за Динамо,
==> Но! куртуазен... и Нахал...

[Samirat]

Сообщение от e-Drew

===> Наташ.. ты будешь Звездой - моего i-Сераля..!!!

Хм... Лучше уже 45-ым сценаристом.. Или помошником режиссера..

Наша дорога ==> Млечный Путь.. селикон не приветствуется!

Согласна. Силикон - до свидания! Джин-Тоник - здравтсвуйте, мы вам рады!

[Samirat]

Сообщение от e-Drew

Чем больше - вязок вне реала
Тем в баке - выше наш Октан!
Я сам... по жизни.. за Динамо,
==> Но! куртуазен... и Нахал...

Я в общем тоже не принцесса
И даже не блатных кровей
Я в чем-то где-то поэтесса
Но без мозгов и без рулей..

[Лара]

Не нашлась, что ответить,
и нашла Пастернака,
строк не канувших в вечность
"лобовая атака":

Борис Пастернак

Любить иных тяжелый крест,
А ты прекрасна без извилин,
И прелести твоей секрет
Разгадке жизни равносилен.

Весною слышен шорох снов
И шелест новостей и истин.
Ты из семьи таких основ.
Твой смысл, как воздух, бескорыстен.

Легко проснуться и прозреть,
Словесный сор из сердца вытрясть
И жить, не засоряясь впредь.
Все это — не большая хитрость.

Наташ, тебе...

[e-Drew]

2 Lara

Смотрю.. ..уехав с Каланчёвки...
===> Не отдохнула ты.. ..ищщо;
Вернись к нам - апосля ночевки,
Как ясный день.. подставь плечо !!!

[Samirat]

Я поняла, Лар, что это мне. Я ценю Пастернака, но... видишь ли? Когда мне присылают стихи, я ловлю себя на двух мыслях:
1. С одной стороны я способна оценить дар поэта.
2. С другой стороны в сравнении со мной это - слишком глубоко и возвышенно.

По моим наблюдениям люди с готовностью строят 48 гипотез моей мотивации и поведения, а затем глубоко заморачиваются о том как я себя поведу и кем я для них стану. Процесс затягивается невероятно.

С другой стороны в жизни приходят люди, которые на второй встрече берут в руки лист и ручку и через 2 часа мы принимаем решение о том, что 40% уставного капитала его фирмы в течение двух недель переходят ко мне....

[Лара]

Нат, я не о том... Как твой стих и Пастернак оказались сцеплены смыслами-ассоциациями... Причем я его выложила до того, как прочитала твой!

Андрей, игра в стихотворные ассоциации стимулирует процесс поиска "отсутствующей структуры" (по Эко).

[e-Drew]

Сообщение от Samira

Хм... Лучше уже 45-ым сценаристом..

- Не ревновать.. Моей АйКьюю
Я убалтаю - весь... Сераль !!!
Ты будешь - Нашей Гюльчатую
и Пятницей... уплывшей вдаль...

[Лара]

Плечами уперевшись в стену,
Тужурку ватную надену,
И с номерочком на спине,
Я думать буду о вине...

[Samirat]

Сообщение от Лара

Нат, я не о том... Как твой стих и Пастернак оказались сцеплены смыслами-ассоциациями... Причем я его выложила до того, как прочитала твой!

Да нет. Не для тебя и для меня не секрет, что мы вдвоем давно обмениваемся импульсами не посредством монитора. Смысло-ассоциативные связи? В принципе, я могу тебе прислать одну толковую книжку и ты в ней увидишь одну схему-интерпретацию... Мы конечно можем рассказать сказку о ментально-импульсивно-телепатическом обмене между нами..., упрвляемом со спутника ВОСТОК- 2010

[e-Drew]

Сообщение от Samira

Я в общем тоже не принцесса
И даже не блатных кровей
Я в чем-то где-то поэтесса
Но без мозгов и без рулей..

Да-с.. Узнаю сестренку Лиду
И - ейный - супер мотоцикл...
А без рубля.. читай Майн-Рида!
Без головы.. и цикл не в цыкл

[e-Drew]

Сообщение от Лара

Плечами уперевшись в стену,
Тужурку ватную надену,
И с номерочком на спине,
Я думать буду о вине...

А вот Хаяма ===> нам не надо!
Катрину - учим петь Хорей,
- А ей не надо Шоко-лада -
Хрест кристианский меж грудей...

[Samirat]

Сообщение от e-Drew

- Не ревновать.. Моей АйКьюю
Я убалтаю - весь... Сераль !!!
Ты будешь - Нашей Гюльчатую
и Пятницей... уплывшей вдаль...

Я совершенно не ревную
Сераль - давно твоя страна
Я о другом сейчас колдую
Смогу ли я решить сама

Проблема в том, что я с нагрузкой
И это целых два кота
Точнее милые две кошки
Без них увы я никуда

Одну зовут почти Алиса
Вторая - Лиза и сиам
Я им почти как Миралисса
Но не пошлет ли меня САМ?

[Samirat]

Сообщение от Лара

Плечами уперевшись в стену,
Тужурку ватную надену,
И с номерочком на спине,
Я думать буду о вине...

И как бы не ложилась карта
Но если стены подпирать
Уверенной ты будешь завтра
Что рядом буду я стоять

И независмы причины
И вероятностны ходы
У всех какие-то мотивы
Но мы давно уже дружны

[RI]

Сообщение от e-Drew

==> Но! куртуазен... и Нахал...

Кхм.. первое - не знаю..
Второе - точно!
-----------------------------------

А играться словами и пикироваться мне тоже нравится... Но просто не стоит это путать именно с поэзией. ЭТо больше именно интеллегтуальное развлечение. Это чуток другое.

П.С.: Я не ЗА-Очник, я Очник... И тоже пишу уже 15 лет. :-)
А авики ещё и не такие есть - заказывайте, если это помогает Вам вдохновляццО.

[Лара]

Стихов таких отведав,
Дама с соизволения имама,
Иль с батюшки благословенья
Пойдет учиться лучше пенью!!!

[RI]

Сообщение от Лара

Стихов таких отведав,
Дама с соизволения имама,
Иль с батюшки благословенья
Пойдет учиться лучше пенью!!!

Ларис, или в Хокку сбежим - к "своим" Технологу и Экзисто.

Утончённым, интеллектуально-оргазмирующим Эстетам в сей темке некомильфо!!!

[Samirat]

Сообщение от Mari

Утончённым, интеллектуально-оргазмирующим Эстетам в сей темке некомильфо!!!

Да уж. Блудо-заблуждающие оценочные суждения - РУЛЕЗ!!!

[RI]

Нуу.. каждый по-своему блудо-заблуждается, кто-то с одним интеллектуальным любовником (-цей), кто-то с тремя, кто-то в гареме. Главное, чтоб интеллектуальные оргазмы от блудо-заблуждений - в том числе и поэтических - наступали своевременно - не правда ли? ;-)

[Лара]

Заоргазмировавший мозг,
Утратив критику и меру,
В стихах узревший Символ веры,
Тихонько лезет на погост...

[Samirat]

Идея умственных оргазмов
Завоевала целый мир
А все забыли о миазмах
И очень хочется в сортир

[RI]

Любая тема может стать
Парнасом или же сортиром.
По мне всё ж лучше обитать,
Не в кафеле, а в звуках лиры.

[Лара]

Кефаль не в кафеле жила,
А в синем море и на воле
Своей так радовалась доле...
В шаланде Кости умерла...

Ой, ну и с-ассоциировалась... Сама в отпаде...

[e-Drew]

*** Спасибо всем девушкам.. за все хорошее!!!

Мой Кабинет.. ..увешанный - крестами -
==> Огромный плюс Мозайским мужикам
Спасибо девушкам и Ларе...!
- Кто тайно посетил фигвам !

[Samirat]

Сообщение от Mari

Нуу.. каждый по-своему блудо-заблуждается,

Не каждый...

кто-то с одним интеллектуальным любовником (-цей), кто-то с тремя, кто-то в гареме.

Построение ложного логического заключения, основанного на гипотезе, проистекающей из оценочного суждения.

Главное, чтоб интеллектуальные оргазмы от блудо-заблуждений - в том числе и поэтических - наступали своевременно - не правда ли? ;-)

Не правда ли ЧТО? Интеллектуальные оргазмы? Оргазмы от блудо-заблуждений? От поэтических блудо-заблуждений? Или чтобы вся эта хрень наступала своевременно?

Если проблема в своевременности, то легкие наркотики и вагинальные тренировки. 3-5 месяцев системных упражнений и все ОК.

На крайняк - ночной клуб, 4 отвертки, зеркальные танцы в короткой юбке, ловишь спортсмена 18 лет и... дальше все делает уже он...

[e-Drew]

Аллё.. Самир - давай без Отвёрток..!!! не лазь по чужим Мозолистым телам с Ломом.. Дефлорация, осложненная вагинизмом - требует Мастера-Просветлений.. и щадящего времени для рубцевания ран промежуточных этапов !!!

Любопь ==> не вздохи - у камина,
==> Не обжиманья --- у... ручья...
Её ==> Вам, может дать ==> один мужчина!
И тот мужчина.. между-прочим - Я!
_______________ ( по е-Асадову )

[Samirat]

Валллииии....... Ееееваааа...... Валлллиииии....... Евааааа......Еввааааа

Ты смотрел WALL-E? Я как очарованная просидела с улыбкой до ушей. Я более романтической интерпретации еще не видела. Гениальная работа.

Касательно отвертки... Я просто не люблю бредо-вагиниальных инсинуаций своих соплеменниц на тему зависимости моих интеллектуальных оргазмов от чего-бы-то-ни-было.

Я считаю, что от кого и как я кончаю - дело сугубо мое и ЛИЧНОЕ.

Так нет же! Мало того, что они придумывают себе эту фишку, они берутся на ее основе манипулировать мной, а то еще более удивительно - рассматривают меня в качестве верблюда, на горбу которого они въедут в свое светлое будущее. Ну не смешно ли это?

[e-Drew]

2 Samir - Мани-пулировать без пряников ==> могут лишь
Мастера обладающие Даром.. Нельзя категорично требовать от других..
того же - что часто не требуещь от себя-любимой..
PS: А по всему остальному..
или не ходи к Вуду-Вуду шаманам .. На Мазайку..
или к Доброму Доктору Дрю..

ИЛИ ПРИМИ

что ты полу-пассивный член Локального ГРУППОВОГО интеллекта..

[Samirat]

Сообщение от e-Drew

ИЛИ ПРИМИ

что ты полу-пассивный член Локального ГРУППОВОГО интеллекта..

Я, кстати, так себя и позиционирую по процессу...

[rucckij]

Сообщение от Кэтрин

Ребята и девчата!!!

Возникла у меня потребность научиться писать стихи!
Я вообще человек сугубо логический и прагматичный, но решила вот развиваться и творчески

Хочется чего-то такого про весну, радость, солнце и веснушки

Подскажите, а?

PS некоторые участники уже лично мне прислали пару советов - за что им отдельное спасибо

PPS Губернатор, а может, есть варианты, где считать не надо, а?

...- Мной уважаемая Катя!, хоть Вы "условно" оппонент,

Мелодий тайны я от Вас не скрою, и открою,- стиха создания секрет,..

Чтоб вдохновенных виршей строки написать,

Которые "струну души" задеть способны - нежно

Нам недостаточно, хорей и ямб, за хвост держать,

Здесь дух необходим, а он неуловим,

На "привязи" его никто не сдержит...

Но как-же быть?, когда плодов его, Вы сладость полюбили и день

Для Вас потерян,- без питья. Питья живой воды. Воды дающей силы?!

Тут следует нам "наше всё" припомнить,

В суете,- сказал он, Музы не приходят,

Но "наше всё" не указал, что Муза - Музе рознь

Бывают и такие, что прийдя однажды,-

Потом, без доктора, как не старайся не уходят

Так как-же быть?, как Музу распознать, которая душе блага приносит. В меру

И оставляет отдохнуть тебя, заметив, что в овёс погрёб уж не Пегас, а ошалелый мерин?

О, то вопрос!, вопросам всем вопрос!

И классик на него не отвечает, как результат,-

Не раз и не один поэт, коней сдержать не смог

И раньше срока (к сожалению) - погибает...

Ответ-же людям дан,- давным-давно!, "не всяким духам верьте,

Но испытайте,- признаёт ли "плоть", тот кто на ухо шепчет"

И коль услышите в ответ - "...вот плоть Моя,- ядите..."

Приймите Плоть - и смело в бой!, рисуйте,.. сочиняйте и пишите!