Верят ли христиане Библии?

[Noel]

Хочу рассмотреть несколько очень насущных вопросов в свете Библии...

1. Как понимают христиане вопрос о состоянии умерших?

2. Насколько это общее понимание совпадает с самим Библейским учением?

3. И что же такие за субстанции как Дух и душа в свете Библии?

Существует одна сложная и мучительная проблема, волнующая всех верующих христиан, - это состояние умерших людей после их смерти...

Для не верующих в Бога людей со смертью прекращается все то, что мы называем жизнью.
И в этом они от части правы... И дальше помыслов неверующие не идут.

Но для христиан буквально всех направлений данный вопрос остается открытым, потому что "за гробом" ещё что-то есть. Если человек верит в существование каких-то сверхъестественных сил, то он обязательно связывает своё убеждение с проблемой жизни и смерти.
Практически все религии мира имеют доктрину о том, что со смертью процесс жизни окончательно не прекращается, но переходит в иные формы, недоступные обычному, чисто земному, восприятию. И если допускать это положение, то получается, что смерти, в ее абсолютном понимании, как бы не существует. Что ж, подобные уерждения весьма обнадёживают человека, земное существование которого ограничено 75-90 годами, в лучшем случае...

Очевидно, весь смысл любой религиозной системы в том и заключается, что существует продолжение жизни после естественной физической смерти, но этот процесс находится в видении иных, свеохъестественных сил, которые называются Божеством.

Не будем заострятся на особенностях многочисленных религиозных культов, сосредоточим его на одном, а именно: на вере в то, что в человеке присутствует самостоятельная бессмертьная субстанция, которую принято называть "душа" или "дух"! не являются в данном отношнии исключением, как это не странно, почти все христианские течения, за исключением некоторых ответвлений столь мощной религиозной системы...
Откуда появилась на свет эта, пленящая ум и чувства человека, идея о наличии в человеке бесмертной души?
Соответствует ли это Библейскому учению?(сразу оговорюсь, что нет)
Почему же она нашла столь благоприятную почву среди приверженцев христианства?
На этот вопрос точный и верный ответ можно найти только в Библии!
Только Божественная Святая Книга беспристрастно разъясняет столь важную проблему.
.................................................. .................................................. .......
Начнем с Эдема. Покидая родину, Адам и Ева вышли оттуда, не с "пустыми руками". Именно они, в память о Едеме, вынесли идею бессмертия, которую им ловко "подсунул" сатана... нельзя сказать, что Адам и Ева верили в нее, совсем наоборот, они вышли из рая, полные надежды на возвращение в свою первозданную родину. Однако случилось так, что наши прародители невольно стали тем "каналом", через который в мир проникла идея о бессмертии души, господствующая сегодня над всем миром...
Началом этого глобального заблуждения стал памятный диалог между человеком и змеем.Та же картина и те же действующие лица: Ева и змей, Адам и Сам Господь, а где-то в стороне-невидемый людям возмутитель спокойствия во Вселенной и на земле - сатана...
Падший херувим, ради укрепления собственных "позиций", решил использовать еще один шанс и найти себе сторонников не только среди себеподобных ангелов, но и среди людей. И вот предствился весьмя удобный случай...
Все знают историю о Еве и злополучном дереве "познания добра и зла". Прогулялась одна, увидела красивые поды, и даже запрещение Бога их употреблят, что означало об опасности ослушания... сказано ведь: "...в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".
Сатана постоянно наблюдал за новыми творениями Адамом и Евой... Ведь если ему удастся обмануть человека, то в его распоряжение окажется прекрасный мир, совсем недавно вышедший из рук Творца. Он перестанет быть для всех миров чужим бесприютным скитальцем в безбрежной Вселенной и получит надежный "приют" для себя и для всего сомна ангелов-отступников.
И они уже не будут бездомными космическими бродягами, но обретут свою территорию и надежную цитадель в виде новой планеты Земля...
.................................................. .................................................. ......

[Noel]

" И сказал змей жене:" подлинно ли Бог сказал?..?
Т.е. змей заведомо заложил в свое безобидное предложение сомнение в справедливости слов Создателя. Ева, находясь без поддержки Адама, сделала попытку опровергнуть обвинение змея в адрес Бога : " и сказала жена змею:плоды с деревьев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть."
Но змей продолжает говорить в свойственй сатане манере словами смешанной правды с ложью: "нет, не умрете,"но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло." Ева стояла завороженная не в силах сообразить, что же с ней происходит. В сердце вкралось впервые ей незнакомое чувство - сомнение... Неужели добрый Бог, который сотворил их и этот прекрасный, счастливый мир, что-то утаил, срыл от них?... :huh:
Это сомнение Евы зародило в ней желание попробовать столь прекрасные на вид плоды, узнать, что собой представляет это "зло" и таким образом "встать на один уровень" с Самим Богом!!! Ведь добра у них с Адамом было в избытке, а вот что это за зло?...

Ева вкусила плод и позвала Адама, поделиться с ним этой "радостью"! Адам, придя и увидем, что сделала Ева, понял все произошедшеее с ней...
Произошедшее, как мы знаем, обернулось страшной трагедией для все человеческой семьи, ибо по вине наших прародителей мы потеряли бессмертие и связь со своим Творцом.
Адам и Ева покинули рай, но унесли в своем сознании роковые слова первого обмана: "Нет, не умрете!" И с тех пор каждое дитя Адама несет в своих генах несет это лживую и смертоносную информацию... Обман сатаны "сработал"! Теперь он вправе предъявить претензии на свое владение, так искусно и хитро им добытое через неопытность первой четы людей.

И враг постарался насадить эту ложную надежду в сердцах всех людей, предварительно исказив в их сознании образ Бога невидимого, любвеобильного Создателя всех бесчисленных благ. Вместе с греховной природой в мир пришла смерть
.................................................. .................................................. ..........

[Noel]

Сатана, при всех его стараниях, не стал богом, равно как и все обманутые им жертвы не стали богами ...
Но с тех пор в сознании многих поколений рода человеческого, так или иначе, возникла навязчивая идея обожествления смертного человека, пусть даже и после смерти. Она, эта идея, так же берет своё начало от рокового дня искушения. Да, вначале это был прямой обман, а теперь он стал неотъемлемой частью почти всех религий и внедрился в философию. настали времена постоянного противостояния двух сил: Божественной и сатанинской.
Вопреки словам Творца "смертью умрешь" звучит дерзкое и упрямое "нет, не умрете"!
Теперь рассмотрим один интересный стих из Библии... "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
Это первое библейское упоменание о душе?

Что же собой представляет душа?
Дать однозначный ответ невозможно Нужна поэтапность в исследовании этого понятия и полное доверие Слову Божьему, тогда возможно будет составить "формулу" живого человека: Адам(прах земной) + дыхание жизни(дух) = живая душа или человек.

Первое значение слова"душа" мы уже установили-это живой человек, живая душа, которая в естестве человека была сотворена Богом, т.е. сам человек живой!
Еврейское ветхзаветное слово "нэфэш", в даном случае, подразумевает всего человека в целом. Например : "Потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови"(Лев 17; 12)
Или :"Было же всех нас на корабле двести семьдесят шесть душ."(Деян.27;37)
Можно на этот счёт привести много других библейских примеров, но я думаю, что перечисленного вполне досточно...
И мы не являемся исключением из правила, когда употребляем понятие "душа" в том же значении, что и древние люди. ...

[seevad]

Соответствует ли это Библейскому учению?(сразу оговорюсь, что нет)

Если, конечно, не брать в рассчёт "Притчу о богаче и Лазаре", а также Евангелие от Матфея, где говорится, что праведники идут в жизнь вечную, а грешники - на муку вечную....

Хотя потом некоторые из христианских теологов, напр. преп. Сирин и А. Мень - стали говорить о том, что Ад - не вечен, а некотороые православные полемисты, например, на СиФо, говорят, что в аду никто никого насильно не удерживает....

Третьи говорят, что ада нет, а грешники - просто умирают, в отличие от праведников, которые воскреснут в своих прежних телах.

И будут они жить в обновлённом мире, некоем "Царствии Божием на Земле"....

А коль так, у меня вопрос: если у них будут тела со всеми внутренними органами и причиндалами, то будут они их использовать?

То есть, грубо говоря, будут они есть, пить, писать, какать, совокупляться?

Кстати, если верить картинкам Свидетелей Иеговы, то люди будут там жить в домах, носить одежду фасона начала 21 века, и животные будут там (тоже, наверное, воскреснут).

А верят ли христиане Библии? Знаете, Иисус, например, ясно сказал, Иоанн Креститель - воплощение пророка Илии ("Илия приходил, а его не узнали").

А поскольку Реинкарнация у христиан не в чести, то эту фразу Иисуса они считают иносказанием.

[Noel]

Сообщение от seevad

А коль так, у меня вопрос: если у них будут тела со всеми внутренними органами и причиндалами, то будут они их использовать?

По поводу есть и пить не знаю, хотя наверняка все будет происходить, как и при Адаме с Евой до грехопадения...

Сообщение от seevad

То есть, грубо говоря, будут они есть, пить, писать, какать, совокупляться?

А по поводу совокупляться, сказано так...

Сообщение от seevad

животные будут там (тоже, наверное, воскреснут).

Сказано, что будут животные...

Сообщение от seevad

Знаете, Иисус, например, ясно сказал, Иоанн Креститель - воплощение пророка Илии ("Илия приходил, а его не узнали").

А поскольку Реинкарнация у христиан не в чести, то эту фразу Иисуса они считают иносказанием.

Так христиане и не отрецают, что Иоанн Креститель это и был Илья...
Вопрос не в том, кто это был, а как произошло это вополощение...
Т.е. у Бога есть разные возможность, т.е. любые, на Его усмотрение - воскрешать, восстанавливать или продлять жизнь людей..."Его пути не наши пути..."
По Библии, Илья был вознесен на небо живым, а именно на огненной колеснице Так что, ничего удивительного, что Илья мог быть послан с новой миссией на землю...

[Noel]

Сообщение от seevad

... говорят, что ада нет, а грешники - просто умирают, в отличие от праведников, которые воскреснут в своих прежних телах.

В Библейском понятии ад, как вечное пребывание грешников или что-то в таком роде, вообще отсуствует...
В греческом оригинале слово"гадес" означает могилу. Со временем это слово трансформиролвалось в слово "ад"...Поэтому и написано, что "смерть и ад отдали мёртвых", т.е. смерть и могила отдали свои жертвы. Затем читаем, что море тоже отдало своих мертвых
Что же получается? :huh:
Если верить в существование ада, то его действия или его "власть" распостраняется только на "сухопутных" покойников, а на "морских" - нет! Нелепость получается
А если понимать ад в соответствии соригиналом, а не с человеческими фантазиями, то все станосвится на свои места: при втором воскресение все до единого, нераскаявшиеся грешники, выйдут не только из могил, но и из морских глубин, даже если пепел их был брошен в морскую пучину. Это лишний раз доказывает, что ада, как места мучения умерших грешников нет...

В "ад", т.е. в могилу, попадают все умирающие...
А в рай попадут после Втрого пришествия Христа все верные Богу люди всех времен...
И ранее умершие, верные Богу, будут воскрешены и дождавшиеся живыми, все... :grin:

[Noel]

Второе значение слова «душа».Это та жизненная сила организма, с помощью которой в целе существуют все жизненные процессы в человеке и посредством чего он является и считается живущим сознательным существом.

Душа есть совокупность всех физических процессов, чувств, эмоций, перживаний, сознания, умственной энергии, т.е. всего, присущего только живому существу, не исключая также животный мир.

Примеры:
а) «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28), т.е. погубить жизнь.
б) «И когда выходила из нее душа, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони. Но отец его назвал его Вениамином.»(Быт.35:18) В данном случае нужно понимать так: выходила из неё жизнь.
в) «И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил.» (3Царст.17:22) На этот раз: возвратилась жизнь к отроку.
Поскольку перечисленными примерами не исчерпывается полное объяснение слова «душа» и «жизнь», мы вернемся к ним несколько позднее...

Необходимо помнить, что подобное слово «душа» относится и к животному миру: «И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее»(Быт.1:21).
«и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.»(Быт.9:15)

Как видно, здесь слово «душа» употребляется в значении «жизнь» , А не в значении «человек», как это было при сотворении Адама...

[seevad]

По поводу есть и пить не знаю, хотя наверняка все будет происходить, как и при Адаме с Евой до грехопадения...

То есть - вегетарианство?

А по поводу совокупляться

И у Айванхова есть, типа: если "как ангелы на небесах", то есть - без тел.

А коль в телах при причиндалах - как же тут без секса?

будут животные

Воскреснут?

Конечно, приятно, если вместе с воскресшей супружеской четой - воскреснет и их кобелёк....

По Библии, Илья был вознесен на небо живым, а именно на огненной колеснице Так что, ничего удивительного, что Илья мог быть послан с новой миссией на землю...

Скажите, а Иоанн Креститель - в прошлом Илия - не родился естественным путём? И матери у него не было?

Ибо - если Илия вселился в тело Иоанна - то это - Реинкарнация, как не крути.

Так христиане и не отрецают, что Иоанн Креститель это и был Илья...

Я читал тех, кто отрицает. И именно потому, что не верят в Реинкарнацию.

В Библейском понятии ад, как вечное пребывание грешников или что-то в таком роде, вообще отсуствует...

"Потом Царь скажет и тем, которые по левую сторону:"идите от меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его"....
И пойдут они в муку вечную, а праведники в жизнь вечную". Матфей, 25, 31 - 46.

Это лишний раз доказывает, что ада, как места мучения умерших грешников нет...

Я тоже не верю в ад, однако в Библии - о нём говорится.....

И ранее умершие, верные Богу, будут воскрешены и дождавшиеся живыми, все... :grin:

Воскрешены в прежних телах? Тогда - см. выше.

[Noel]

Сообщение от сеевад

То есть - вегетарианство?

Скорее да! НО не совсем без употребления - молоко, яйца и все, что не лишает жизни другого...

Сообщение от сеевад

И у Айванхова есть, типа: если "как ангелы на небесах", то это - без тел.

А коль в телах при причиндалах - как же тут без секса?

Почему же без тел, сказано воскреснут нетленными...
А тела будут со "спецодеждой" праведности, как у Адама с Евой до грехопадения...
Они до того, как согрешили, тоже ведь без одёжки были савсем...

[seevad]

А тела будут со "спецодеждой" праведности, как у Адама с Евой до грехопадения...
Они до того, как согрешили, тоже ведь без одёжки были савсем...

Хоть они и были со "спецодеждой", (о которой в Библии нет ни слова), однако это не мешало Иегове им сказать ещё до грехопадения: "плодитесь и размножайтесь"....

А коли так, что и для "Царства Божьего на Земле" - тоже будет актуальным этот лозунг?

К Филиппийцам 3:21 (BLB) Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе всё.

Подождите, а у Него - тоже есть тело?