Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2006, 17:21   Читаем и обсуждаем. #11
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 3

Вепольный анализ (очень кратко)
Вепольный анализ позволяет решать изобретательские задачи и избавляться от противоречий.
Мир состоит из вещества и поля. "Веполь" - это два объединенных слова "вещество" и "поле".
Sergey: понятие «поле» в данном случае не совсем такое, как в физике. ТРИЗовцы рассматривают, к примеру, тепловое, звуковое, механические и др. поля. В данном случае поле – это то, что обеспечивает возможность влиять на вещество, приводить его в движение.

Если в какой-то задаче имеется противоречие и дано вещество, значит для решения потребуется поле. Если дано поле, то потребуется вещество. И т.д.
Sergey: На самом деле вепольный анализ более сложен, чем примеры, описанные в книге. ТРИЗовцы изучают различные комбинации соотношений вещества и полей в какой-то задаче, строят схемы, применяют готовые шаблоны для нейтрализации противоречий.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2006, 17:21   Читаем и обсуждаем. #12
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 3

Итог
1. Методика развития воображения, и теория изобретательства утверждают: если хотите, чтобы получилась хорошая идея, нужно обязательно использовать какое-нибудь поле.
2. Один из приемов фантазирования – использование известных физических законов и не до конца изученных явлений для создания фантастических ситуаций.
3. Благодаря воображению, фантаст видит большее количество различных тенденций реального мира. Он придумывает миры, в которых возобладают те или иные тенденции. Очень часто такая фантастика становится предвидением вполне реального будущего.

Sergey: Третью главу можно считать кратким ознакомлением с одной из и трех ветвей ТРИЗа - изобретательскими методиками.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2006, 17:22   Читаем и обсуждаем. #13
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 4

О жизненной стратегии творческих людей
Sergey: Эту главу можно считать кратким ознакомлением с еще одной веткой ТРИЗа – ЖСТЛ (жизненной стратегий творческих людей). Кстати, эта часть вызывает у меня наибольшее сомнение в своей практичности и целесообразности. Дело не в том, что эта часть совсем не нужна, а в том, что она очень субъективна. Личность основателей ТРИЗ наложила слишком глубокий отпечаток на жизненную стратегию, которую они предлагают всем творческим личностям.

К развитию творческой фантазии эта глава имеет слабое отношение.

Творческая личность должна иметь достойную цель. Критерии:
1. Цель должна быть новой.
2. Цель должна быть общественно полезной, доброй, направленной на развитие жизни.
3. Конкретность. Это должны быть не просто благие намерения, но четкий комплекс задач, к решению которых можно приступить хоть сейчас.
4. Цель должна быть значительной.
5. Цель должна быть еретичной (т.е. современники будут ее воспринимать негативно).
6. Практичность. Двигаясь даже к далекой цели, вы должны получать по дороге какие-то конкретные результаты. Самая недостижимая цель должна приносить пользу.
7. Цель должна быть независимой. Работу над истинно достойной целью всегда начинает одиночка.

После выбора цели, нужно приступить к ее реализации. ЖСТЛ предполагает, что как в шахматной, изобретатель и обстоятельства его жизни будут играть в общую игру. На пути изобретателя будут возникать препятствия и он должен делать ответные эффективные контрходы. Победит более упорный.
Sergey: если желаете узнать подробнее – читайте книгу «Как стать гением».
Что касается меня, то идея превращать свою жизнь в игру мне удачной не кажется.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2006, 07:24   Читаем и обсуждаем. #14
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Кстати, эта часть вызывает у меня наибольшее сомнение в своей практичности и целесообразности.

И это правильно. При моделировании поведения человека практически все совершают одну и туже ошибку. Какие либо его свойства относят в разряд необходимых без должного на то основания. В том же НЛП поначалу пытались копировать не только образ мышления но и манеру, говорить, внешний вид, даже одежду.
Так и сдесь.
Цитата:
Творческая личность должна иметь достойную цель. Критерии:
1. Цель должна быть новой.
2. Цель должна быть общественно полезной, доброй, направленной на развитие жизни.
3. Конкретность. Это должны быть не просто благие намерения, но четкий комплекс задач, к решению которых можно приступить хоть сейчас.
4. Цель должна быть значительной.
5. Цель должна быть еретичной (т.е. современники будут ее воспринимать негативно).
6. Практичность. Двигаясь даже к далекой цели, вы должны получать по дороге какие-то конкретные результаты. Самая недостижимая цель должна приносить пользу.
7. Цель должна быть независимой. Работу над истинно достойной целью всегда начинает одиночка.

Ключевое слово "должна". Кому должна, зачем и почему пропущено.

1 А если цель будет нерешенной старой, или решённой но плохо? Например , лекарство от рака? Это уже не творчество?
2 Размыто.Ценность некоторых вещей невозможно оценить на начальных этавпах.
3
4 А кто определит значительность?
5 То есть если признали современники, то ты уже не творческая личность?
Получается нужно осознаннно стремиться к непониманию современников?????
6
7 Работающие в команде, вы не творческие личности!
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:29   Читаем и обсуждаем. #15
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

Анализ анекдотов, пословиц и поговорок

Sergey: в книге достаточно убедительно обосновано, что приемы фантазирования широко применяются при создании анекдотов, пословиц и поговорок. В качестве тренировки предлагается проанализировать несколько пословиц и поговорок. Например:
"Из грязи - в князи" – прием наоборот
Также предлагается проанализировать несколько анекдотов на тот же предмет и придумать собственный анекдот. Считаю такого рода задания полезными, чтобы лучше освоить приемы воображения.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:29   Читаем и обсуждаем. #16
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

О природе и мир без природы

Sergey: содержание этой части главы – рассуждения на тему того, что развитие техники неизбежно уничтожит природу. Мораль – нужно готовиться жить в техногенном мире без природы +давайте добьем природу поскорее, чтобы не мучалась. И вроде бы у Альтшуллера построена модель подобного мира.

Ну что сказать? Подобные тезисы я считаю крайне сомнительными. Уж не попали ли тут ТРИЗовцы в ловушку, которую сами советовали избегать (метод экстраполяции – см. ниже в этой же главе). Даже если объективные законы развития техники действительно предусматривают уничтожение природы, существуют и другие тенденции. Например такие: попытки человека нарушать равновесие в природе кончались плачевно прежде всего для него самого. Кроме того, путь развития техники – не единственно возможный для человечества. Об этом, кстати, также упоминается в этой же книге, но немного позже.
Вообщем это длинная тема. Не совсем понимаю, с какой целью автор включил ее в книгу. Разве что возмутить читателя и заставить его искать пути спасения природы...
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:31   Читаем и обсуждаем. #17
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

Методы РТВ: в журналистике
1. Броский заголовок.
2. В начале текста нужно создать у читателя представление о содержании текста в целом.
3. Подача текста короткими главами. Обрыв очередной главы на самом интересном месте ("принцип Шехерезады").
4. Повторение: часть текста периодически повторяется подобно припеву в песне. Разумеется - не слово в слово, повторяется идея, мысль, то, что автор хочет непременно донести до сознания читателя.
5. Точка зрения: в тексте дается неожиданная точка зрения на уже известное читателю событие. Или иначе - сталкиваются две точки зрения, одна из которых непременно должна быть новой, неожиданной, непривычной.
6. Фиксация внимания: журналисту нужно зафиксировать внимание читателя на каком-то фрагменте текста. Здесь существуют свои "подприемы". Например, риторические вопросы.
7. Прием - "ловушка". Журналист, например, делает намеренную ошибку и вовлекает в нее читателя, а потом позволяет читателю самому эту ошибку найти и поразмышлять об ее истоках.
8. Другие приемы. "Сравнение", "намек" и, кстати, все тот же вездесущий прием "наоборот".
Sergey: честно говоря, одного не понимаю: какое отношение перечисленные приемы имеют к РТВ? Хотя, можно подойти к этому делу так:
увеличиваем концентрацию читателя в такой-то части текста. В начале даем уменьшенную версию статьи и т.д.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:32   Читаем и обсуждаем. #18
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

О методе экстраполяции
Метод экстраполяции: берем тенденцию и продолжаем ее в будущее, доводя до абсурда. Такие предсказания обладают небольшой точностью, т.к. не берутся в расчет другие существующие тенденции. Тем не менее, экспертные оценки основаны чаще всего на применении именно этого метода.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:32   Читаем и обсуждаем. #19
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

Методы РТВ: в искусстве

Sergey: эта часть главы более краткая, чем хотелось бы. Показаны примеры того, что базовые приемы применимы и в искусстве. Рассматривается также еще один прием: аналогия. Например, воздействие ассоциацией, вызывающей аналогию с чем-то знакомым. Таким образом, для нового произведения сразу создается определенный настрой.
Еще один любопытный факт: изучением подобных приемов занимались Супруги Мурашковские из города Елгава. Они публиковали статью на эту тему. Будет интересно поискать ее в интернете.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 23:37   Читаем и обсуждаем. #20
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 6

Sergey: Глава 6 содержит еще один метод фантазирования и несколько любопытных примеров. На одном я остановлюсь более подробно.
.

Системы, подсистемы, надсистемы

Если нужно придумать фантастический объект, можно не только применять к нему непосредственно приемы фантазирования. Можно также перейти к подсистеме (отдельным частям объекта) или надсистеме (группа объектов в своей среде). Кроме того, можно рассматривать каждый элемент (система, подсистема, надсистема) в прошлом (как он развивался), настоящем и будущем. Это очень сильный прием, дающий широкие просторы для фантазирования.
Итого, получается 9 комбинаций:
1. подсистема-прошлое
2. система-прошлое
3. надсистема-прошлое.
4. подсистема-настоящее
5. система- настоящее
6. надсистема- настоящее
7. подсистема-будущее
8. система- будущее
9. надсистема- будущее
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
воображение, творчество, триз

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:44.