Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2014, 11:55   #11
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Кемпбелл описывает структуру мифа и прохождение разных стадий. Но скорее теоретически, да. Применить это скорее с помощью профи можно. Самостоятельно тоже, если есть хорошее практическое пособие. Но если есть задача - именно профи среди огромного количества сказок и мифов поможет выбрать именно нужный именно тебе (я не конкретно о тебе, а вообще) в именно данный момент. И проведет, и поможет понять, в каком месте сюжета ты сейчас находишься.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:12   #12
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но если есть задача - именно профи среди огромного количества сказок и мифов поможет выбрать именно нужный именно тебе
Да это тоже миф, часть мифа. Иллюзия.
Любой профи выберет ту сказку, тот миф, которые нужны именно ему, для того, чтобы удержать возле себя клиента, попавшего в зону досягаемости.

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Кэмпбэлл пишет с красивостями. На мой взгляд смысл бы отделять от украшений, а то ведь путаница....
У кого путаница?
У Кэмпбела её и в помине нет.
Алискана её не покажет.
Путаница у тебя в голове.
А патамушта цель - поговорить с Алисканой и показать ей, что книга "мутная", правильно?

В книге чётко прописаны действия.
В книге чётко прописана очерёдность действий.
Цитата:
Древние учителя знали, что говорят. Коль скоро мы снова учимся прочтению их языка символов,

1.нам требуется овладеть искусством составителей антологий, с тем, чтобы дать современному человеку услышать, чему они учили.
2. Но прежде
нам следует изучить саму грамматику символов, и вряд ли найдется лучший инструментарий, — в качестве ключа к ее тайнам, — чем современный психоаналитический подход. Если не рассматривать его выводы как последнее слово в нашем обсуждении, он может послужить собственно подходом к рассмотрению.
3.Следующий шаг свести воедино множество мифов и народных сказок со всех концов света, дабы можно было услышать, о чем говорят сами символы. Так станут непосредственно видны все смысловые параллели, таким образом мы сможем представить весь обширный и удивительный в своем постоянстве компендиум фундаментальных истин, которыми жил человек на протяжении тысячелетий его обитания на этой планете.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:17   #13
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Да это тоже миф, часть мифа. Иллюзия.
Любой профи выберет ту сказку, тот миф, которые нужны именно ему, для того, чтобы удержать возле себя клиента, попавшего в зону досягаемости.

Ну, это твой миф. Так и на здоровье, конечно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:41   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
если есть хорошее практическое пособие.
а какие тексты условно говоря можно назвать таким пособием? Шаманские Минделла?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:44   #15
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, это твой миф. Так и на здоровье, конечно.

Смотрим:

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Для меня сказки очень даже реальную жизнь описывают.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Алин, оно да. Описывают. Но ...
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Вова, это конечно, но я не о том. . .
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну разговоров было много........ На мой взгляд смысл бы отделять от украшений, а то ведь путаница.... .
Разговор слепого с глухим.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:58   #16
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
«Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая не­счастливая семья несчастлива по – своему». Этими пророческими словами граф Лев Толстой начал свой роман о духовном расколе героини его современности, Анны Карениной. На протяжении семи десятилетий, прошедших с тех пор, как эта пришедшая в полное смятение супруга, мать, охваченная слепой страстью женщина бросилась под колеса поезда – жестом, символи­зирующим то, что уже произошло с ее душой, завершая трагедию дезориентации – потоки романов, газетных сообщений и не запечатленных воплей отчаяния, сливаясь в неистовый дифирамб, воспевают быка – демона лабиринта – гневного, разрушительного, сводящего с ума, воплощающего в себе того же самого бога, который, в милосердии своем, являет собой обновляющее на­чало мира. Современный роман, подобно греческой трагедии, воспевает таинство расчленения, каковым и является жизнь во времени. Счастливый конец справедливо презирается как вве­дение в заблуждение; ибо мир, каким мы его знаем и каким мы его видим, сулит нам лишь один конец – смерть, разрушение, расчленение и распятие нашего сердца с уходом того, что мы любили


- У Карениной прохождение кризиса окончилось смертью. Можно ли понять - или предположить - что она в процессе делала не так? или все так, и бросаться под поезд - вполне себе путь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:06   #17
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
- У Карениной прохождение кризиса окончилось смертью. Можно ли понять - или предположить - что она в процессе делала не так? или все так, и бросаться под поезд - вполне себе путь.
Творчество Льва Толстого в качестве терапевтических историй не годится. Ну, разве что кроме "Филипка" или "Косточки".

Хорошие пособия - на русском даже и не припомню. Вводящие в тему - "Бегущая с волками" Клариссы Эстес, "Он", "Она", "Мы" Роберта Джонсона, "Песни просвещения" Клаудио Наранхо, Мария-Луиза фон Франц "Психология сказки", Дэвид Гордон "Терапевтические метафоры". Кстати, "Мифы, в которых нам жить" того же Кэмпбелла. На английском - Jean Houston, The Wizard of Us. Есть на амазоне в формате Kindle. А так - я структуру на тренинге у Хьюстон изучала.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:12   #18
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
http://newsland.com/news/detail/id/1397069/

само прочиталось
В ЮАР после церемонии посвящения в мужчины скончались 26 мальчиков, 104 находятся в тяжелом состоянии.
Пострадавшие в результате традиционной церемонии получили обезвоживание, гангрену и инфицирование, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на министра по делам традиционной общины Обеда Бапелу. Кроме того, были арестованы за содержание нелегальных школ инициации.
Министр выразил крайнюю озабоченность смертью мальчиков, заявив, что смерти детей "нужно положить конец".
Добавим, традиционный африканское посвящение в мужчины включает в себя не только обряд обрезания, но и испытания на выживание. В 2013 году церемония привели к гибели 26 человек.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:14   #19
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
После сессий сказкотерапии никто не скончался?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:15   #20
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Творчество Льва Толстого в качестве терапевтических историй не годится
а "Волшебная гора" Манна? Которую Кэмпбэлл считал мифонесущим романом. (источник - сборник "Пути к блаженству" Кэмпбэлла)
http://www.livelib.ru/book/1000170776
Уллис или поминки по Финненгану?


Из тысячеликого

Современная литература в значительной мере сводится к способности взглянуть широко открытыми глазами на болез­ненно расколотые аллегорические образы, которыми изобилует наше окружение, равно как и наши души. Там, где естественное стремление выразить недовольство существующим болезненным положением – через признание вины или предложение панацеи – было подавлено, находит свое воплощение искусство трагедии,. еще более убедительной (для нас) силы, чем греческая: реалистичная, откровенная и разнообразно интересная трагедия демократии, где бог предстает распятым в катастрофах не только великих домов, но и самых скромных жилищ, каждого полу­чившего удар плетью и каждого искалеченного лица. И никаких фантазий о небесах, будущем блаженстве и всепрощении, смяг­чающих горькое величие, а лишь абсолютная тьма, пустота не­осуществленности, готовая поглотить жизни, выброшенные из лона лишь для того, чтобы потерпеть неудачу.


Счастливый конец сказки, мифа и божественной комедии души следует рассматривать ... как пре­восходство над вселенской трагедией человека. Объективный мир остается тем, чем он был, но в связи со смещением центра внимания внутрь самого субъекта, он кажется изменившимся. Там, где раньше боролись жизнь и смерть, появляется бес­смертное существо – такое же индифферентное к случайностям времени, как кипящая в котелке вода к судьбе пузырька, или как космос к появлению или исчезновению звездной галактики. Трагедия – это разрушение формы и нашей привязанности к формам; комедия – дикая и беззаботная, неистощимая радость непобедимой жизни. Таким образом, трагедия и комедия явля­ются выражениями единой мифологической темы и опыта, кото­рый включает и то, и другое, будучи скрепляем ими: это нисхождение и восхождение (kathodos и anodos), которые вместе составляют общее откровение жизни и которые индивид должен знать и любить, чтобы пройти очищение (катарсис – очищение) от заразы греха (неповиновения божественной воле) и смерти (отождествления с тленной формой).

В результате сказкотерапии появляются индиферрентные бессмертные существа?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 08.07.2014 в 15:24.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.