Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Человек и общество
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2008, 03:02   #21
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Я не учебник по психопатологии, поэтому не буду предъявлять тебе срогие отпределения. Но мне захотелось сказать, что я воспринимаю это как мазохизм. Например, Гитлер сильно страдал комплексом неполноценности, впрочем, как и Сталин, и вполне возможно, что этот комплекс, обогащенный вирусами власти, трансформировался в манию величия. Они страдали от мании величия, которое неспособно насытиться, когда власть безгранична. И они наслаждались своей неполноценностью, которую можно было теперь демонстрировать с упоением перед ближайшим окружением.
ХМ....Любопытно, а почему ты считаешь, что они всем этим страдали? Ты, что был знаком с ними лично?
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2008, 19:30   #22
Планета N
Живая
 
Аватар для Планета N
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 495
Планета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от логонетик Посмотреть сообщение
ХМ....Любопытно, а почему ты считаешь, что они всем этим страдали? Ты, что был знаком с ними лично?
Те,кто был знаком с ними лично, уже давно в лучшем мире.
Может и по личному приказу их великих знакомых,которые просто скрывали страх за свою жизнь наводя ужас на всех своей жестокостью.
По принципу "Чтобы все дрожали,чтобы уважали", эдакие "Гудвины великие и ужасные".
Просто добрые,щедрые,открытые,честные люди без комплексов(если есть такие) вряд ли достигнут вершин власти. Тут нужны другие качества.
__________________
Мир не так прост,как кажется на первый взгляд. Он проще...
Планета N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2008, 22:09   #23
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от Планета N Посмотреть сообщение
Те,кто был знаком с ними лично, уже давно в лучшем мире.
Может и по личному приказу их великих знакомых,которые просто скрывали страх за свою жизнь наводя ужас на всех своей жестокостью.
По принципу "Чтобы все дрожали,чтобы уважали", эдакие "Гудвины великие и ужасные".
Просто добрые,щедрые,открытые,честные люди без комплексов(если есть такие) вряд ли достигнут вершин власти. Тут нужны другие качества.
Прежде всего если вы лично не были знакомы с этими людьми(Сталин и Гитлер) и не были знакомы с теми людьми кто был знаком с ними то откуда в вас такая непробиваемая уверенность в том, что Сталин и Гитлер были именно такими какими их описывают СМИ(СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИДИОТИЗАЦИИ) современного мира? Откуда у вас такая уверенность граничащая с верой?
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 12:53   #24
Планета N
Живая
 
Аватар для Планета N
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 495
Планета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от логонетик Посмотреть сообщение
Прежде всего если вы лично не были знакомы с этими людьми(Сталин и Гитлер) и не были знакомы с теми людьми кто был знаком с ними то откуда в вас такая непробиваемая уверенность в том, что Сталин и Гитлер были именно такими какими их описывают СМИ(СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИДИОТИЗАЦИИ) современного мира? Откуда у вас такая уверенность граничащая с верой?
Не преувеличивайте)) насчет непробиваемости и т.д.
Это вовсе не уверенность и вера - это мнение.

Вполне естественно,что мое мнение сформировано в том числе и СМИ. А как иначе? Эти люди уже ушли в Историю. О них написаны книги,статьи и т.д.,и многие именно со слов тех людей,которые были знакомы с ними лично.

Я думаю,что даже будучи знакомым с человеком лично,можно и не составить о нем 100% правильное мнение.

А ваше мнение о них ( о Сталине и Гитлере) чем ещё может быть сформировано,если только вы не историк,который досконально исследовал их биографию, и у которого есть доступ к секретным архивам?
__________________
Мир не так прост,как кажется на первый взгляд. Он проще...
Планета N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 15:31   #25
ViVer
Пользователь
 
Аватар для ViVer
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Восточно-Европейская равнина
Сообщений: 42
ViVer кусочек мозаики, нашедший своё местоViVer кусочек мозаики, нашедший своё место
Что "лучше" мания величия или комплекс неполноценности?

Если попробовать выделить из этих понятий их основную черту, то можно сказать, что комплекс неполноценности с точки зрения его носителя (субъекта) характеризуется недостаточностью у этого субъекта некоторых качеств, неразвитостью определеных черт личности или характера, что мешает или даже делает невозможным, по мнению самого субъекта, полноценно проявлять себя в некоторых сферах жизни и деятельности, которые оказываются "закрытыми" для него.

Мания же величия - это "зеркальное" и "перевернутое" отражение комплекса неполноценности, в том смысле, что она, опять же с точки зрения её субъекта характеризуется избыточностью - избыточным развитием у него некоторых свойств характера, умений, знаний и навыков, что даёт ему основание считать своё мнение, свои решения, свое поведение "более правильным" или даже "единственно верным".

Вопрос - что "лучше" для жизни?

1. Если иметь ввиду опять же сторону самого субъекта, то - "лучше" иметь манию величия, т.к. здесь у субъекта имеется хоть и завышенная, но положительная самооценка, "я хороший (умный, сильный), а другие - идиоты". У "владельца" комплекса неполноценности, соответственно, заниженная самооценка - "отрицательная" - из-за чего у него возникает негативное к себе отношение, "я плохой, ничего не умею, что могут другие (хорошие)" и отсюда - страдание и самоуничижение, которое отсутствует у первого субъекта.

2. Если рассматривать эти вещи со стороны окружения - то, наверное, "более проблем" может принести владелец мании величия - ибо он строит свое поведение исходя, в первую очередь, из своего собственного понимая ситуации, что он имеет право решать как поступать, не считаясь с интересами других людей, плюя их на мораль и этические принципы, ибо они заведомо неверны (т.к. априори верны его принципы, в т.ч. верна "его мораль"). Человек же с комплексом неполноценности, приносит в большинстве случаев проблемы себе, а не другим, т.к. боиться выражать свое мнение и активно проявлять себя в обществе ибо "априори знает", что у него ничего не получится, он не сможет, так что и пытаться не стоит.

3. Если говорить об этих проблемах с точки зрения избавления от них - то конечно же легче работать с первым случаем - ибо тут человеку "не хватает чего-то" (знаний, умений) и он это "знает", и нужно лишь убедить его, что то, что ему не хватает - мы можем ему дать. Во втором случае - у человека переизбыток чего-либа, например, если он считает, что он знает больше и лучше, чем другие, то что ж они ему могут дать? Здесь вообще не идет речь о наличии у него проблем - проблемы у окружения, в том числе в том, что они его неверно оценивают.

Последний раз редактировалось ViVer; 18.02.2008 в 16:02.
ViVer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 18:14   #26
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Не преувеличивайте)) насчет непробиваемости и т.д.
Это вовсе не уверенность и вера - это мнение.
Вот, именно так, мнение, а мнение как вы прекрасно знаете может быть как верным, так и ошибочным.

Цитата:
Вполне естественно,что мое мнение сформировано в том числе и СМИ. А как иначе? Эти люди уже ушли в Историю. О них написаны книги,статьи и т.д.,и многие именно со слов тех людей,которые были знакомы с ними лично.
А вам не приходило в голову, что те люди со слов которых были написаны эти книги, статьи.и.т.д. могли врать в своих описаниях этих государственных деятелей? А вам не приходило в голову, что эти книги, статьи.и.т.д. написаны вовсе не со слов этих людей? А вам не приходило в голову, что в отношении этих государственных деятелей осуществляется операция тотальной дезинформации общества?
Понимаете, мёртвого льва пнёт даже ишак.

Цитата:
Я думаю,что даже будучи знакомым с человеком лично,можно и не составить о нем 100% правильное мнение.
В 10-ку.

Цитата:
А ваше мнение о них ( о Сталине и Гитлере) чем ещё может быть сформировано,если только вы не историк,который досконально исследовал их биографию, и у которого есть доступ к секретным архивам?
На основании изучения тех свершений которые были осуществлены во время их правления, понимаете в отношении государственных деятелей нужно изучать не их личности, а их свершения.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 20:28   #27
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от логонетик Посмотреть сообщение
На основании изучения тех свершений которые были осуществлены во время их правления, понимаете в отношении государственных деятелей нужно изучать не их личности, а их свершения.
Самые великие свершения достигнуты благодаря самым жестоким мерам насилия над "биомассой" - следует ли из этого, что самые жестокие меры насилия есть оптимальный и наиболее эффективный способ управления человечеством?
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 20:46   #28
Планета N
Живая
 
Аватар для Планета N
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 495
Планета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от логонетик;86303[QUOTE
]Вот, именно так, мнение, а мнение как вы прекрасно знаете может быть как верным, так и ошибочным.
А я и не претендую на то,что мое мнение -это истина в последней инстанции. Истины о них не знает никто. Думаю,что и вы тоже.

Цитата:
А вам не приходило в голову, что те люди со слов которых были написаны эти книги, статьи.и.т.д. могли врать в своих описаниях этих государственных деятелей? А вам не приходило в голову, что эти книги, статьи.и.т.д. написаны вовсе не со слов этих людей? А вам не приходило в голову, что в отношении этих государственных деятелей осуществляется операция тотальной дезинформации общества?
Понимаете, мёртвого льва пнёт даже ишак.
Возможно. Только зачем,они ведь уже "мертвые львы"?Зачем скрывать правду?

Цитата:
На основании изучения тех свершений которые были осуществлены во время их правления, понимаете в отношении государственных деятелей нужно изучать не их личности, а их свершения.
А разве свершения государственных деятелей не звисят от того,какие они личности?
И какие из их свершений вы считаете великими?
Надеюсь,что не Вторую Мировую,развязанную Гитлером и не поголовные репрессии и расстрелы,устроенные Сталиным?
И у нас,и у наших знакомых есть родственники,прошедшие через лагеря. И не так уж давно этих людей не стало. И что,все они врали?
__________________
Мир не так прост,как кажется на первый взгляд. Он проще...
Планета N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2008, 07:25   #29
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Самые великие свершения достигнуты благодаря самым жестоким мерам насилия над "биомассой" - следует ли из этого, что самые жестокие меры насилия есть оптимальный и наиболее эффективный способ управления человечеством?
В некоторых обстоятельствах безжалостность к ЧМ(ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ МАТЕРИАЛУ) просто таки необходима ибо в противном случае не удастся осуществить те свершения которые необходимо осуществить.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2008, 07:57   #30
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
А я и не претендую на то,что мое мнение -это истина в последней инстанции. Истины о них не знает никто. Думаю,что и вы тоже.
Хорошо, что вы это понимаете, а то многие другие оказались с настолько сильно промытыми мозгами, что ведут себя так как будто они лично бухали с Кобой и наслаждались живописью с Алоизычем, а ведь это совсем не так.

Цитата:
Возможно. Только зачем,они ведь уже "мертвые львы"?Зачем скрывать правду?
А затем, что сии мёртвые львы несли обществу проэкты альтернативные сегодняшнему проэкту согласно которому мерило человека = успех, мерило успеха = деньги, следовательно мерило человека = деньги, а вот у того же Салина был совсем другой проэкт, альтернативный проэкт и, что самое мерзкое очень редко кто из современных людей думает о том, что можно оспорить САМИ ПРАВИЛА ИГРЫ, все пытаются подстраиватся под них.
Так и сейчас - подстраиваются под правила игры новых прогрессоров социума( Е.Гайдаров, того же Путина) , мнящих себя Донами Руматами. А вот Сталин оспорил сам проект и выдвинул свой в корне отличающийся от всего рабского наследия человечества. И был за это безжалостно уничтожен донами Рэбами , едва они поняли угрозу.


Цитата:
А разве свершения государственных деятелей не звисят от того,какие они личности?
Зависят, но исследовать то какие они личности мы не можем по причине того, что этих людей давно нет в живых и давно нет в живых тех кто их хорошо знал, а значит исследование ихних личностей невозможно, а возможна только спекуляция и передёргивания в угоду тех или иных политических сил.

Цитата:
И какие из их свершений вы считаете великими?
В случае Сталина:
1) индустриализацию.
2) электрификацию.
3) механизацию сельского хозяйства.
4) ликбез.
5) бесплатную медицину и образование.
6) создание ядерного щита.
7) создание могучей армии и спец- служб.
8) и самое главное это предотвращение распада страны, а ведь эта угроза сохранялась вплоть до 30-х годов ибо ленинское быдло совершенно неумело созидать, а умело только разрушать.
В случае с Гитлером это:
1) избавление германии от грабительских условий версальского мира.
2) придание немецкому народу новых смыслов и способности снова смотреть на себя как на ЛЮДЕЙ и даже СВЕРХЛЮДЕЙ, а не как на недочеловеков.
3) создание в кратчайшие сроки могучего государства перед которым трепетала половина мира(остальная половина мира трепетала перед СССР).


Цитата:
Надеюсь,что не Вторую Мировую,развязанную Гитлером и не поголовные репрессии и расстрелы,устроенные Сталиным?
Насчёт Сталинских репрессий? Скажем так, масштабы сталинских репрессий не просто сильно, а чертовски сильно преувеличены, а насчёт Второй Мировой Войны? А почему никто не скажет благодаря чему немецкий народ настолько озверел, что был готов на всё? Почему никто не вникнет в причины которые привели немецкий народ к этому?

Цитата:
И у нас,и у наших знакомых есть родственники,прошедшие через лагеря. И не так уж давно этих людей не стало. И что,все они врали?
Вот это то и странно, вроде лагеря смерти, а сколько людей благополучно прошли их и благополучно живы до сих пор, странно как- то Лагеря смерти, а дохрена народу прошедшего их живы до сих пор, а ведь прошло уже очень много десятилетий, прямо богатыри какие то а может эти лагеря смерти были вовсе не лагерями смерти
Кстати, вы уверены, что все прошедшие лагеря были невиновны? Мне лично мыслится, что невиновных там было не так уж и много.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
комплекс

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:21.