Вопрос по ответственности

[Acetum]

В жизни сталкиваюсь с такой (проблемой ?) как ответственность.

Ответственность прежде всего носит социальный характер ? По отношению к другим, к социуму.
Либо это прежде всего внутренняя черта характера по отношению к себе ? И за себя.

Как я понимаю, ответственность мера взрослости.
При этом, если человек взрослый, то он не обязательно ответственный.

Отсюда, можно ли считать ответственность - необходимостью жизни в социуме ? Это черта отражающая зрелость индивидуума ? (Либо человеку не замарачиваться этим: какой есть такой есть).)

[Tytgrom]

Ты различаешь ответственность и страх наказания? Страх последствий?

Поясню.. К примеру можно безответственно бросить непотушенный окурок в урну.
он может там благополучно погаснуть
он может поджечь что-то из лежащего в урне и пойдет неприятный дым
он может поджечь урну и будет минипожар
он может поджечь урну, которая подожжет палатку рядом, которая подожжет еще что-то и получится большой пожар, виновного в котором могут привлечь если не к уголовной, то к административной ответственности.

Почему ты ответственно не бросаешь непогашенные окурки в урну?

[Acetum]

Сообщение от Tytgrom

Ты различаешь ответственность и страх наказания? Страх последствий?

Раздельно. Я эти вещи не связываю друг с другом.

[Tytgrom]

Тогда ответственность перед собой или непосредственно окружающими. Абстрактное общество пусть заботиться о себе само.

[Acetum]

Сообщение от Tytgrom

Тогда ответственность перед собой или непосредственно окружающими. Абстрактное общество пусть заботиться о себе само.

Я имел ввиду не абстрактно к обществу.
Ответственность прежде всего по отношению к близкому окружению, к тем с кем соприкасаешься и взаимодействуешь.

[Acetum]

Сообщение от Tytgrom

К примеру
...
Почему ты ответственно не бросаешь непогашенные окурки в урну?

Возможно потомучто человек не задумывался об последствиях. А если, подумал об этом, то зависит от его дальнейших действий. Если ничего не меняет, то получается что безответственный. Получается что ответственность мера воспитания и саморазвития ? А пофигизм противоположность ответственности ?

[Tytgrom]

Мне очень сложно провести грань..

Здоровый пофигизм в тех случаях, когда сильно повлиять на ситуацию ты не можешь - тоже благо.

Наверное, тут еще важно насколько тебя напрягают обязательства. насколько сложно быть ответственным.

Мне кажется, что не задумываться о последствиях (хотя бы наиболее вероятных) это и есть безответственность. А если подумал и по каким-то причинам решил проигнорировать возможные негативные варианты - то это глупость или преступление

[Zab]

Может немного иначе? Альтруизм - свойство социального поведения, а ответственность - лишь частный случай проявления альтруизма.

[Acetum]

Сообщение от Zab

Может немного иначе? Альтруизм - свойство социального поведения, а ответственность - лишь частный случай проявления альтруизма.

А альтруизм чей частный случай ?

[Zab]

Альтруизм - поведение, выгодное для группы. Ему трудно научить, потому как не очевидно, что он выгоден конкретному индивидууму. Не очевидно, но выгоден. Альтруизм практически у всех социальных животных присутствует, странно если бы его не было у человека.

[Сэнкс]

Сталкиваешься?
А как?
Я так понимаю, что тебя упрекают в недостаточной ответственности, что ли?
Говорят, что, мол, ты должен быть зрелым и т.д.?

[Sana]

Сообщение от Acetum

Как я понимаю, ответственность мера взрослости.
При этом, если человек взрослый, то он не обязательно ответственный.

Ответственность мера взрослости, только не физиологической чем больше лет, тем значит должен быть ответственней, а моральной взрослости или там психологической… не знаю как точнее назвать.
Только

Ответственность прежде всего носит социальный характер ? По отношению к другим, к социуму.
Либо это прежде всего внутренняя черта характера по отношению к себе ? И за себя.

мне думается, что ответственность должна быть прежде всего по отношению к себе и за себя. А за других это уже как «последствие», как немного второстепенное явление. Т.е. ответственный за себя и перед собой человек ответственно принимает решение за кого из других он будет ответственен и в чем, и в каких пределах. Ну как-то так

Отсюда, можно ли считать ответственность - необходимостью жизни в социуме ?

Есть же очень безответственные люди, которые тем не менее как-то же живут… так что это видимо каждый решает для себя сам.

А некоторое количество здорового пофигизма очень даже необходимо в жизни.

[Tytgrom]

А некоторое количество здорового пофигизма очень даже необходимо в жизни.

Что-то у меня сегодня философское настроение

Здоровое количество некоторого пофигизма - так мне больше нравится

[Acetum]

Сообщение от Zab

Альтруизм - поведение, выгодное для группы.

Альтруизм это частный случай поведения индивидуума в социуме.

[Acetum]

Сообщение от Сэнкс

Сталкиваешься?
А как?
Я так понимаю, что тебя упрекают в недостаточной ответственности, что ли?
Говорят, что, мол, ты должен быть зрелым и т.д.?

Да, в некоторых ситуациях, ловлю себя на мысли, что возможно нужно больше брать ответственности на себя, за то что зависит от моего участия и возможно это лучше было бы сделать мне.
Не упрекают.
Не говорят, сам для себя решаю.

[Acetum]

Сообщение от Sana

Ответственность мера взрослости, только не физиологической чем больше лет, тем значит должен быть ответственней, а моральной взрослости или там психологической… не знаю как точнее назвать.

Да, скорее так.

Только мне думается, что ответственность должна быть прежде всего по отношению к себе и за себя. А за других это уже как «последствие», как немного второстепенное явление. Т.е. ответственный за себя и перед собой человек ответственно принимает решение за кого из других он будет ответственен и в чем, и в каких пределах. Ну как-то так

Мне тоже так думается. Но в некоторых ситуация я в мыслях столкнулся с дилеммой, что из-за того я взаимодействую с другими людьми и прежде всего близкими, то мои действия влияют на них и в зависимости от того насколько я помог, что-то сделал нужное настолько полезна моя помощь - Это я имею ввиду своей ответственностью.

Есть же очень безответственные люди, которые тем не менее как-то же живут… так что это видимо каждый решает для себя сам.

Да, каждый живёт по своему разумению. И меня не грызёт совесть и т.п. за совершённые либо не совершённые поступки, либо действия.

А некоторое количество здорового пофигизма очень даже необходимо в жизни.

С этим нормально)

[Сэнкс]

больше брать ответственности на себя, за то что зависит от моего участия

Трудно быть богом...

Вообще, мне подумалось о Берне сейчас. Взрослость - это умение рассчитывать свои действия и их последствия. Но тенденция брать на себя ответственность - часто может быть навязанной извне. Т.е. ты в этом случае будешь вовсе не взрослым. А, например, ведомым "родительскими" указаниями ребенком. Как если родители навязывали тебе ответственность за какие-то поступки.

[Sana]

Сообщение от Tytgrom

Что-то у меня сегодня философское настроение

Здоровое количество некоторого пофигизма - так мне больше нравится

Можно и так, хотя как на меня от перемены мест слагаемых сумма не меняется

Сообщение от Acetum

что из-за того я взаимодействую с другими людьми и прежде всего близкими, то мои действия влияют на них и в зависимости от того насколько я помог, что-то сделал нужное настолько полезна моя помощь - Это я имею ввиду своей ответственностью.

Да мы взаимодействуем с людьми наши действия так или иначе на них влияют. Только… насколько я помогла кому-то, сделала что-то нужное, насколько полезна моя помощь зависит не столько от моей ответственности, а от того как «оценивает» мои действия другой человек. Ну и конечно же от того насколько я могу слышать и понимать другого. Наверное каждый хоть раз в жизни оказывался в ситуации когда: я со всей ответственностью, очень старательно помогаю человеку, делаю для него все возможное и в результате слышу, что я ему мешаю или вообще навредила в чем-то! и многие в таких случаях говорят что-то типа «ах!, какой он не благодарный! Я так старался! А он не оценил моих стараний!» Не зря есть пословица «благими намерениями вымощена дорога в ад»
Так что помощь другим и ответственность, это вещи такие… очень относительные.

Сообщение от Сэнкс

Но тенденция брать на себя ответственность - часто может быть навязанной извне. Т.е. ты в этом случае будешь вовсе не взрослым. А, например, ведомым "родительскими" указаниями ребенком. Как если родители навязывали тебе ответственность за какие-то поступки.

Так а ответственность за свои действия, поступки это тоже навязана извне?

[Acetum]

Сообщение от Сэнкс

...Взрослость - это умение рассчитывать свои действия и их последствия ... может быть навязанной извне ... "родительскими" указаниями ребенком

Да. Но при этом трудно определять эту грань и действие от взрослого или "родительского".

[Acetum]

Сообщение от Sana

насколько полезна моя помощь зависит не столько от моей ответственности, а от того как «оценивает» мои действия другой человек.

Думаю, что первичным "оценщиком" являюсь я сам.