Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Творчество и юмор > Книги и писатели
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.07.2018, 13:34   #41
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Afa

Цитата:
нарушать тб - глупо. все табу - как уставы, писаны кровью.
Но вот некоторые табу просто утратили своё рациональное зерно.

Цитата:
"А сделать хуже человека может только секс с плохим человеком. Спите только с самыми лучшими людьми." -- делайте их хуже. портьте.
Да, смешно. ))

Цитата:
в разоблачении потреблятства - реклама потреблятства. призыв выискивать раритетные машинки и понтоваться уже ими. а в машине важен не возраст, но выполнение функции. и критерии - безопасность, достаточность скорости, достаточность удобства. не понимающим предлагаю покататься в ганомаге.
Согласен. В своём комментарии выше я это тоже отметил.

Цитата:
не вижу. написанное - вижу. общий принцип обучения изучается в вузах. педагогических. учебников за 30 лет выпущено дофига. такшта - тоже не катит.
Не согласен. Имеются в виду не конкретные учебники, а принцип: учитель читает "проповедь". Уже давно, десятилетия как, думают об альтернативе, где бы затрагивался активно ещё и опыт, и исследовательская работа, но ничего стабильно лучшего ещё не придумали. То, что он предлагает взамен - это другой вопрос. Готов побиться об заклад, что если сейчас в лучшем виде реанимировать советскую систему - с высоким статусом и уважением учителей, профессионализмом, справедливыми оценками, изживанием коммерциализации и так далее - она оставит далеко позади все новомодные "демократичные" эксперименты западных стран.

Накилон

Цитата:
Гении такому государству нужны? кроме случаев того же искусственного отбора строго по нужным в данный момент способностям?
Государству, у которого есть внятные прогрессорские цели и методы их достижения. Ему нужны гении, которые помогут в осуществлении прорывов, с канализацией и подпиткой их конструктивной энергии и утилизацией деструктивной.

Цитата:
Но больше ничего, кроме наказания, не работает. Ребёнку со средними способностями учиться не интересно, потому что получение знаний процесс слишком энерго-затратный для его мозга, эндорфин не придёт. А к замотивированному - придёт адреналин.
Да, но это не значит, что нельзя думать в сторону, как это всё "хакнуть". Например, использовать биологическую потребность человека в изменении эмоциональных состояний, позитивное подкрепление, мотивацию за счёт отдалённых бонусов и так далее. В современных условиях не панацея, но и реактивные истребители тоже не сразу строились.

Например, дети вполне себе бодро играют в игры. Как частность - компьютерные игрушки, где тоже ресурсы жрутся будь здоров. Есть даже случаи смерти от нервного истощения. Но играют же.

SerejaKu

Цитата:
У Гоблина по поводу таких вот проектов как то сказали, что воспитать-то поколение гениев можно, но где они потом работать будут?
В современных условиях создать поколение гениев (в значении "кругом все гении") нельзя, система схлопнется.

Цитата:
ЛГБТ?????
Хех, верное замечание. ))

BOBA

Он адский гуманитарий в плохом смысле этого слова и просто многих вещей не знает. Плюс голова забита либерастическими штампами.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 16.07.2018 в 13:53.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 16:15   #42
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Afa
Но вот некоторые табу просто утратили своё рациональное зерно.
дык эти и отмирают. как старики помнить перестают.
Цитата:
Согласен. В своём комментарии выше я это тоже отметил.
ну дык я ж по диагонали просматривал. комментил то, где матюги таки прорывались. но ладно.
Цитата:
Не согласен. Имеются в виду не конкретные учебники, а принцип: учитель читает "проповедь". Уже давно, десятилетия как, думают об альтернативе, где бы затрагивался активно ещё и опыт, и исследовательская работа, но ничего стабильно лучшего ещё не придумали. То, что он предлагает взамен - это другой вопрос. Готов побиться об заклад, что если сейчас в лучшем виде реанимировать советскую систему - с высоким статусом и уважением учителей, профессионализмом, справедливыми оценками, изживанием коммерциализации и так далее - она оставит далеко позади все новомодные "демократичные" эксперименты западных стран.
а тут я таки буду ругаться.
принцип для МАССОВОГО обучения до изобретения нейросетей - обучаемых снятыми с обученных базами - почти идеален. кусок теории, надиктованной или скачанной с интернетика, задачки по теории и прикладное применение конкретного куска знаний - идеальный цикл. с автоматическим отсевом неспособных. лучше только индивидуальная работа с учителем - но это не массовое обучение, репетиторство. и то тот-жеж цикл будет.
и все школы сидят в этом принципе. разница лишь в настройках и, соответственно - в сроке выхода подготовленного специалиста.

да, само-собой - производственная практика - обязательная часть системы обучения. минимум год работы после вуза в поле - нужен. а пацанве желательна и армия - обучение управлению людьми как минимум. ну и тяготы и лишения не лишни.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 17:05   #43
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
В современных условиях создать поколение гениев (в значении "кругом все гении") нельзя, система схлопнется.
Тут просто надо с параметрами определиться - для начала нужен не просто абы какой "гений", а человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру, причем, желательно за счёт местных ресурсов.
Ранний Синтон двигался в этом направлении, но потом Козлов решил избрать другой путь...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2018, 10:20   #44
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Afa

Цитата:
принцип для МАССОВОГО обучения до изобретения нейросетей - обучаемых снятыми с обученных базами - почти идеален. кусок теории, надиктованной или скачанной с интернетика, задачки по теории и прикладное применение конкретного куска знаний - идеальный цикл. с автоматическим отсевом неспособных. лучше только индивидуальная работа с учителем - но это не массовое обучение, репетиторство. и то тот-жеж цикл будет.

да, само-собой - производственная практика - обязательная часть системы обучения. минимум год работы после вуза в поле - нужен. а пацанве желательна и армия - обучение управлению людьми как минимум. ну и тяготы и лишения не лишни.
Здесь в целом согласен.

SerejaKu

Цитата:
Тут просто надо с параметрами определиться - для начала нужен не просто абы какой "гений", а человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру, причем, желательно за счёт местных ресурсов.
Гений в повседневным определении - выдающийся талант в какой-либо области. В стандартном определении - тот, кто синтезирует нечто полезное новое, чего раньше до него не было.

Человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру - это полезная штука, но нужно определиться, о какой конкретно инфраструктуре речь, что под этим подразумевается.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2018, 12:22   #45
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру - это полезная штука, но нужно определиться, о какой конкретно инфраструктуре речь, что под этим подразумевается.
Господин Чернышев хочет создать росток нового общества. Людям в него вошедьшим нужно где-то встречаться, общаться, учиться вести себя по-новому, и это новое поведение практиковать. Это всё требует определённой организации. Плюс ещё кто-то должен заниматься рекламно-миссионерской деятельностью и привлечением новых участинков.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2018, 15:51   #46
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:

... тот, кто синтезирует нечто ...... новое, чего раньше до него не было.
Человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру - это полезная штука, но нужно определиться, о какой конкретно инфраструктуре речь, что под этим подразумевается.
Та, да ...
" ... в начале прошлого века высланный в Европу российский адвокат опубликовал памфлет под названием "Что делать?" (1902 г.), в котором изложил свой план коммунистической революции в России. Мир не обратил внимания на слова Ленина и заплатил ужасную цену".
----------------------------- Джордж Буш-младший, 2006 год.






Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 23.07.2018 в 16:03.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2018, 21:48   #47
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
[Накилон



Государству, у которого есть внятные прогрессорские цели и методы их достижения.
Иф, "внятные прогрессорские цели" у государства всегда есть - кто нужен, тех и отбирают. Иных нема.
Цитата:
Ему нужны гении, которые помогут в осуществлении прорывов, с канализацией и подпиткой их конструктивной энергии и утилизацией деструктивной.
Программисты. Может другие какие есть?
Цитата:
использовать биологическую потребность человека в изменении эмоциональных состояний, позитивное подкрепление, мотивацию за счёт отдалённых бонусов
А человек всё время ищет выход из плохих эмоциональных состояний, чтоб не "сжирать" свой ресурс. В любых вопросах, у детей с обучением наукам так же. И только мотивацией это решается, т.е. "ремнём", как в прямом, так и в переносном смысле. И "позитивное подкрепление" оттуда же. Я не знаю примеров, когда можно долго протянуть на интересе, точнее знаю, но там определяющим в поведении являются именно вполне выраженные способности. А это не часто встречается.
Цитата:
Например, дети вполне себе бодро играют в игры. Как частность - компьютерные игрушки, где тоже ресурсы жрутся будь здоров. Есть даже случаи смерти от нервного истощения. Но играют же.
Ну играют, тратят ресурс на имитацию. А сталкиваются с реальностью. Вообще не поняла здесь.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, идеология, конструктор, общество, социальная инженерия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:15.