Рынок и мигранты

[BOBA]

Только на внутреннем защищенном рынке все блин дорожает. Можно такие санкции которые защитят население от рынка?

[Afa]

так капитализм. рыночек решает. всё нормально.. экзисто за это даж на баррикады ходил

[Zab]

Сообщение от BOBA

Только на внутреннем защищенном рынке все блин дорожает. Можно такие санкции которые защитят население от рынка?

А без таможенных барьеров цены будут ниже, но в руках у населения не будет денег, на что купить. Совсем не будет. Если тут не будет ничего производиться, откуда доходы... И какая радость с таких низких цен?

[Afa]

Сообщение от Zab

А без таможенных барьеров цены будут ниже, но в руках у населения не будет денег, на что купить. Совсем не будет. Если тут не будет ничего производиться, откуда доходы... И какая радость с таких низких цен?

ты неправильно думаешь
не будет рабочих мест. не будет налогов. не будет отчислений в пфр. не будет отчислений в бюджет. не будет пенсий. не будет садиов. школ. больниц. кончатся деньги бюджетникам. процент бедных вернется к 90-м. капитализм. чо.
А.Чубайс: «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок»

[BOBA]

капитализм почему то у мериканских рабочих отнимает меньше чем у наших.... хрен его знает почему?

[Алер]

Вова
посмотри фото - хотя бы вот здесь (прокрутить до конца).
https://yandex.ru/turbo/fishki.net/s...depressii.html
.
.
.
(.......) Массовая продажа акций. В последующие два месяца рынок обвалился, в среднем стоимость акций снизилась в 3 раза.
Закрылось около 600 банков .
С октября до декабря закрылось ещё 600 банков — так начался крах банковской системы. В частности, закрылся один из крупнейших банков страны “Bank of United States”, в котором вклады имели около 400 тысяч человек.
Такие события происходили по всей стране, ежедневно тысячи людей теряли свои накопленные деньги. Именно в этот момент и началась настоящая депрессия.
Большое количество товаров, которое производилось в прошлые годы (в тот момент США по ВВП был на первом месте в мире), оказались ненужными — у людей не было денег на их покупку. Произошло увеличение налогов, так как правительство решило ......
.
Уровень производства вернулся на уровень начала века. Положение фермеров и среднего класса было ужасным, многие жили за чертой бедности.
Снизилась рождаемость.
Что касается культуры, то именно в эти годы и расцвёл Голливуд, который снимал позитивные фильмы, призванные отвлечь людей от проблем, особенно были популярны мюзиклы.
.

[Tytgrom]

Джейк Салливан пообещал России жесткий ответ в случае размещения войск в Латинской Америке (как я понимаю Украина уже не в тренде)

[mood taeg]

Сообщение от Tytgrom

Джейк Салливан пообещал России жесткий ответ в случае размещения войск в Латинской Америке

Это потому что Салливан не читал Иноземцева, иначе знал бы, что Россия - несовременная срана и вот-вот исчезнет в воронке демодернизации.

[Afa]

Сообщение от BOBA

капитализм почему то у мериканских рабочих отнимает меньше чем у наших.... хрен его знает почему?

надоевший пример.
в детройте?
чем славен город - известно всем. надеюсь.

[Afa]

и вдогон.
ты пузырь доткомов помнить должен. сколько? пузырь жилья. сколько? ну и зарплату рабочего. тоже можешь найти. хотя ладно. просто найди динамику безработных.

[BOBA]

Сообщение от Afa

надоевший пример.
в детройте?
чем славен город - известно всем. надеюсь.

Какой процент мериканского населения составлял город Детройт? В котором проблемы?

Сколько рабочих в Америке запросили визу в чудную в рашу? Дабы более спокойно сохранять и приумножать свои накопления, как делаем мы с тобой в 2021 - 2022 году?

А, им не сказали. А, русский язык очень сложный для них. Киргизы справились а они нет.

Хрущев ставил целью догнать и перегнать. Похоже, что в целом не вышло. Не, в целом то да. Ракета есть, бомба есть. Но вот, с остальным.... Рупь который при СССР 63 к за бакс, стал 63 р за него же. (при том что, и сам доллар понемногу дешевел)

И в 2022 2023 - уверенно движется к отметке 100 р / долл. Не спеша, от 63. Которые потому что нефть.

Сдается мне, что если у них великая депрессия была и прошла, то наша невеликая, ее до конца нашей жизни и детям еще хватит. На перефирии при этом, зп 30 000 нередко. Заводов и промыслов позакрыто. То есть вот как то жителям Детройта, жители тТоржка сочувствуют. Но блин покажи эксжителю Детройта Торжок, он скажет ой, нинада. Нихачу.

Но там, как говорят по телевизору, педофилы и эти, расы. От чего нас пока берегут, надо ценить. В этом плане, власть старается.

[Afa]

вов.. я ржать устану
ответь себе. а работяга в принципе может как-то переехать? как разорялись - ну вон история.

поазать неграм детройтским торжок? ну первый вопрос будет про дилера. и да, второе про не хочу.


и к процентиам. каков процент работяг в штатах? вот прям ща. каков был?

[BOBA]

Вообще у киргизов иногда получается. Переезжают, дворниками работают. Я сам видел. Ни одного англоговорящего дворника в Мск не встречал. Хотя, может в американском посольстве или у Филлипа Киркорова есть.

Но может у них вме так тухло, что они не могут? В Америке.

[BOBA]

Хотя да. Жерар Депардье например. Накопил денег, во Франции, и.... Тотесть и правда, не у всех хватает.... На билет то. Или вот Эдуард Снегов. Решил что, там, неправильная демократия, и приехал!

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Вообще у киргизов иногда получается. Переезжают, дворниками работают. Я сам видел.

Ну, тут специальные конторы есть, немножко рабовладельческие даже, которые этих киргизов поставляют. И есть подозрение что эти конторы немножко кто то крышует, потому что многие госучреждения не могут нанять уборщицу сами, вынуждены обратиться в фирму, которая поставляется киргизов. Это иногда очень гиморно, потому что не все киргизы русифицированы.

[BOBA]

Украинцы и молдаване едут. У нас на дачах уважаемый киргиз стройку крышует, Кадыр. У него своя отара, мы с ним всегда здороваемся.

Огород помогает копать Дильбар. Его дальняя свойственница. Она на заводе еще работает. Не похоже, что прям все рабы.

Но ни одного англоговорящего из Детройта, не было. Может они мексиканцм по хозяйству помогают или бразильцам.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Но ни одного англоговорящего из Детройта, не было. Может они мексиканцм по хозяйству помогают или бразильцам.

А испаноговорящие есть? Франкоговорящие? Китайская речь слышится? Арабский язык на слуху? Турецкий? Хинди?

Когда я лежала в больнице, то к нам в палату положили мигрантку из Средней Азии, работающую на каком-то хлебзаводе, к вечеру её перевели в отдельную палату (коммерческую). Так что версия ВиШень вполне соответствует реальности

А на ситуацию в США есть смысл смотреть через призму мировой диктатуры. На данный момент США единственная страна, которая успешно грабит свои колонии.

И "Дейтройтов" в США много.

[Фавн2]

Это потому что Салливан не читал Иноземцева, иначе знал бы, что Россия - несовременная срана и вот-вот исчезнет в воронке демодернизации.

уже исчезла
"вот-вот исчезнет" это было в 2018м
потому просто говорят "можем ввести настоящие санкции" и наши бравые мидовцы вытирают сопли и командывать "а ну щас всё нато до времен царя гороха отматывайте" прекращают и послушно ждут, когда там разрешат ещё повякать... летом вроде следующий спектакль

[mood taeg]

Сообщение от BOBA

Вообще у киргизов иногда получается. Переезжают, дворниками работают. Я сам видел. Ни одного англоговорящего дворника в Мск не встречал. Хотя, может в американском посольстве или у Филлипа Киркорова есть.

Но может у них вме так тухло, что они не могут? В Америке.

Вчера в дикси негр полы драил, к такому зрелищу я не был готов.

[Фавн2]

Ну ты крикнул "Свободу АнжелеДэвис!"?

[Рыжий Кот]

Сообщение от Afa

А.Чубайс

Что Вы всё "Чубайс! Чубайс!". Чубайс-то знает, что за каждым углом у него по квачкову (имя нариц.) и поэтому фирменно улыбаясь желает Квачкову (имя собств.) доброго здоровья.

А Сынок Дворкович™ с теми же идеями не знает; воспринимает мир через монитор компа и с Башни из Слоновой Кости™. Правда, отправлен в отставку - осталось прояснить, кому роль ЮнЧуба (~ЮнНата) передали.

[Рыжий Кот]

Сообщение от BOBA

капитализм почему то у мериканских рабочих отнимает меньше чем у наших.... хрен его знает почему?

Потому что ставки ((с) Отдел Кадров) капиталистов занимают челы с феодальным modus operandi.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Алер

многие жили за чертой бедности.

Да. Переставали жить прямо с Эмпайр Стейт Билдинга немногие. Б.ч. брокеры-быки, набравшие долгов по самое не могу.

Ну там всякие "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?", "Гроздья гнева" et alt.

[Рыжий Кот]

Сообщение от mood taeg

Вчера в дикси негр полы драил, к такому зрелищу я не был готов.

Кстати об афро*нцах (где * м.б. россия, америка и мн.др.). Вижу их и в метро, и в универсамах и просто работающими; где-то с год. Всё хотел понять: одному ли мне так везёт в связи с районами, где бываю часто? или их понаехало тоже?

То есть ВИЖУ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ХОТЯ БЫ ОДНОГО. До лета 2020 (примерно) видел одну афро* году так в 2017 и двух афро* году так в 2011 - в своём районе вне Красной площади, ЦУМа и других туристских мест. И ффсё.

Китайцев легко в местах их торговли и проживания типа Люблизон или Посёлок 1 Мая на Щёлковском шэ на выезде из Москвы. Хоть каждый день.

[Алер]

Сообщение от BOBA

.
Но ни одного англоговорящего....
Может они мексиканцам по хозяйству помогают...

Я в Петербурге видел работающих негров.
Попробую поговорить с ними на английском, - для практики.
.. Хотя эти ребята также испано и франкоязычные бывают.

[BOBA]

Это да. Африканцы едут, в основном учиться. Такое и правда бывает.

В Африке и правда, много где хуже чем у нас, даже с учетом того что - зеленая зима это очень холодно, но белая - вообще кошмар.

[BOBA]

Ну одно время я около метро видел, раздающими листовки рекламные.
Они нередко, очень позитивно улыбались. Теперь правда нет их, пропали.

[Tytgrom]

Потому что нигерийскую диаспору разогнали, я бы сказала разгромили. Как они выживали в картонных коробках зимой я не представляю, но городок у Новослободской видела своими глазами, потом они куда-то ближе к окраинам Москвы переселились, а потом и вовсе поуехали.

Меня удивило, что Эндрю (Кения) реально работает в детской больнице в Твери. И говорят, что врач он хороший. Меня лечил врач из Никарагуа - немного зануда, но тоже вполне на уровне.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Украинцы и молдаване едут. У нас на дачах уважаемый киргиз стройку крышует, Кадыр. У него своя отара, мы с ним всегда здороваемся.

Огород помогает копать Дильбар. Его дальняя свойственница. Она на заводе еще работает. Не похоже, что прям все рабы.

Но ни одного англоговорящего из Детройта, не было. Может они мексиканцм по хозяйству помогают или бразильцам.

ты турок видел где, нет?
меж тем - городок некисло отгрохали. и не так давно.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Потому что нигерийскую диаспору разогнали, я бы сказала разгромили. Как они выживали в картонных коробках зимой я не представляю, но городок у Новослободской видела своими глазами, потом они куда-то ближе к окраинам Москвы переселились, а потом и вовсе поуехали.

Меня удивило, что Эндрю (Кения) реально работает в детской больнице в Твери. И говорят, что врач он хороший. Меня лечил врач из Никарагуа - немного зануда, но тоже вполне на уровне.

ну вот реальный негр вполне в подмосковье врачует.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

И "Дейтройтов" в США много.

рано
тут один город никак. а целый ржавый пояс - да ну, к вечной теме как т страшно подходить

[Afa]

вов, кста. у меня предложение. отлови сибтигра и уточни

[mood taeg]

мне недавно такое вот видео попалось, снято не алексом брежневым, не вегабондом или еще каким внештатным сотрудником раша тудэй, а явно для внутреннего пользования

vBulletin [media]

[Tytgrom]

У всех стран свои скелеты в шкафу и туризм с эмиграцией путать не стоит.

Не все россияне стремятся переехать в крупные города, тем более не все стремятся в Москву. Если посмотреть канал "Дискавери" (рекламный канал американского образа жизни), то даже там не так все просто. Многие уезжают из США в Мексику или на острова, живут в трейлерах, за золото сражаются, как во времена Джека Лондона, больше всего меня удивляет система покупок "кот в мешке" - покупают дома, потерянный багаж, контейнеры. С машинами вообще откровенное жульничество - немного подкрасили, заменили часть деталей на найденные на соседней свалке и продали в два раза дороже. Да еще и гордятся этим.

[BOBA]

конечно не все. Но это вовсе не значит, что там где они, им нормально. просто они привыкли, боятся, нет надежды устроится на новом месте.

Если любому из этих, которым на родине хорошо, положить лям бакса - то они сразу найдут место не хуже. прямо быстро. Купят комп загуглят и выяснится - что есть, есть куда бы можно. Исключения типа безумного математика Перельмана есть, но не уверен что это кто то кроме него. Ну там монахи - со словами уйдите все я тут душу спасаю с мне кроме игумена Пафнутия не надоть никого.

но, им никто не даст.

Ну и да не надо путать туризм по России с жизнью тут - да история да культура да красоты. Но! .....

[BOBA]

Вот эти беженцы, когда на белорусь приехали, они же сразу поняли, что надо идти вслед за солнцем. На запад. А не против. Солнце, оно плохого не посоветует.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Это да. Африканцы едут, в основном учиться. Такое и правда бывает.

В Африке и правда, много где хуже чем у нас, даже с учетом того что - зеленая зима это очень холодно, но белая - вообще кошмар.

Насколько показывает опыт общения с африканцами, обучающимися в нашем университете, то конкретно в Африку ни один из них возвращаться не собирается....

[Рыжий Кот]

Сообщение от BOBA

Ну одно время я около метро видел, раздающими листовки рекламные.
Они нередко, очень позитивно улыбались. Теперь правда нет их, пропали.

Это да. Начинали они с раздачи флаеров от ФИРМ ДЛЯ ЗАГАРА, что было прикольно. Но потом расширялись на всё, до чего могли дотянуться безотносительно прикола.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Tytgrom

Потому что нигерийскую диаспору разогнали, я бы сказала разгромили.

Так это были нигерийцы?... Самая большая страна в Африке: 220 млн. Как СССР в 1964 году. С ними ссорить может стать стрёмно через каких-нибудь ... лет. Если какая-ньть гражданская война шухернёт их, как сирийцев из Сирии или тутси из Руанды. "Где было 10 - станет 1000".

((где тут смайлик с чёрным ангелом?))

[BOBA]

Сообщение от Afa

вов, кста. у меня предложение. отлови сибтигра и уточни

Уточнить я извиняюсь что? хорошо ли в Америке быть шаманом - целителем? мы общались. Если брать просто програмизм, там вроде норм как я понял.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Сколько рабочих в Америке запросили визу в чудную в рашу?

Кстати, надо бы ещё таки учитывать климатический фактор... Потому как в Америке Вашингтон находится на одной широте с Ашхабадом....

И для желающих охладить буйную голову есть Аляска, или на худой случай Канада.

И да, наша страна столько лет была реальным пугалом (да и сейчас продолжает им оставаться) для американских детишек, что уверена - для них нет разницы - Россия или Родезия... это одинаково что-то страшное, опасное и там люди не живут...

[BOBA]

тогда да. Сидит он там в америке и кумекает - поеду в Россию, и там придется покупать shuba, valenki, balalaika. опять же у каждого в России есть medved а то и два.... дорого.... и где то же еще нужно найти цистерну с vodka.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Уточнить я извиняюсь что? хорошо ли в Америке быть шаманом - целителем? мы общались. Если брать просто програмизм, там вроде норм как я понял.

вот
программизм
но ты именно за быт поспрашивай. про связь. интернетик. налоги. коммуналку. правила общежытия

[Алер]

Сообщение от mood taeg

мне недавно такое вот видео попалось, снято не алексом брежневым, не вегабондом ...

У Вегабонда мне запомнились его меткие и нелицеприятные суждения об американцах (их психологические особенности, манера поведения, и т.д.).
А прожил он там 25 лет, не мало.

[BOBA]

Студенты на удаленке у моей супруги экзамены сдавали из леса. И еще переспрашивали как слышно лучше, из под сосны или из под березы. Потому что дома нормального сигнала не было. Это я даже не спрашивая, потому что кодю в той же комнате где она принимает экзамены. Со связью, по разному. Один кафедрянин выходил на связь из машины, он заезжал на холм местный перед кафедрой и зумил оттуда. Ну связь. У меня на даче в ливень сигнала нет. Подмосковье Дмитров. Ну связь. И чего?

[BOBA]

https://zen.yandex.ru/media/iordansk...d91a571161b0?&

Сказ о том, как Фейнман хотел в Туву сьездить, да так и не смог

[Mikle]

Один раз Ли Харви Освальд в Россию мигрировал и даже слесарем там где то работал, потом правда назад вернулся и президента застрелил!
Непонятно: застрелил бы он Кеннеди, если бы не мигрировал?

31 октября Освальд явился в посольство США в Москве, заявив, что желает отказаться от американского гражданства[28][29]. О бегстве морского пехотинца США в Советский Союз было сообщено на первой полосе Ассошиэйтед Пресс и в других газетах в 1959 году[30].


Дом в Минске, в котором жил Освальд
Освальд хотел учиться в МГУ, но его направили в Минск работать токарем на «Минский радиозавод имени Ленина», занимающийся производством бытовой и военно-космической электроники. Он получал увеличенный оклад и пособие, всего около 700 рублей в месяц (в 5 раз больше, чем обычные рабочие на предприятии)[31], в марте 1960 года получил меблированную однокомнатную квартиру в престижном доме по адресу: улица Калинина, 4, квартира 24 (с 1961 г. — улица Коммунистическая)[32], но при этом находился под постоянным наблюдением. По месту работы его активно обучал русскому языку и курировал тогда ещё старший инженер С. С. Шушкевич[33] (впоследствии — председатель Верховного Совета Республики Беларусь, подписавший в 1991 году Беловежские соглашения, констатировавшие распад СССР).

Через некоторое время Освальду стало скучно в Минске[34]. В январе 1961 года он пишет в своём дневнике: «Я начинаю пересматривать своё желание остаться. Работа серая, деньги негде тратить, нет ночных клубов и боулинга, нет мест отдыха, кроме профсоюзных танцев. С меня достаточно»[35]

[Zab]

Сообщение от BOBA

Уточнить я извиняюсь что? хорошо ли в Америке быть шаманом - целителем? мы общались. Если брать просто програмизм, там вроде норм как я понял.

Программистом было нормально до 2001 года, до скандала доткомов. После - зарплаты упали больше чем на треть и концы с концами перестали у людей сходиться, живут от зарплаты до зарплаты. Это программисты...
У меня друг там по рабочей визе два с половиной года проработал, а потом уехал, потому что денег там нет, все "на еду" уходит.

[Mikle]

Дотком - это не скандал, это - кризис, пузырь, если хотите))
Иногда в больших сообществах и людей Модель реальности настолько искажаецца, что ей как то трудно воспользовалась практически
Всмысле ей пользуюцца, конешно, но не те, кто эту Модель разделяет))

[Алер]

программистом........по рабочей визе два с половиной года проработал, а потом уехал, потому что денег там нет, все "на еду" уходит.

Программистами надо здесь быть. Гребут деньги лопатой: у приятеля одна только зарплата 250т, -- и это не в Москве, а в Питере...

[Mikle]

Сообщение от Алер

Программистами надо здесь быть. Гребут деньги лопатой: у приятеля одна только зарплата 250т, -- и это не в Москве, а в Питере...

Ну,,, во-первых, программировать- оч трудно, это тебе не лопатой мокрый снег кидать!
А, потом, ну что такое 250 000 деревянных в америках? 3000 Бачей?
Пущай афроамериканцы за такие деньги горбатяцца!!

[Zab]

История про программиста из Москвы... Думаете, всем программистам много платят? Вполне приличная московская фирма, куча программистов в ней, программистов разных. Один из них работал так, что лучше бы не работал, устал тогда с ним воевать. И начальство все видело, не избавлялось от такого, но в один прекрасный день вдруг уволили. Как думаете, за что? За развал работы? Как бы не так! За то, что повышения зарплаты потребовал. Развал работы при маленькой зарплате всех устраивал. Я и не знал сколько ему платили, оказалось 40 тыс, 8 лет назад в Москве. При том, что он не москвич, ему на эти деньги еще жилье оплачивать. И он не один, у него семья. Как выкручивался - не знаю.

Как минимум девять из десяти программистов такие. Им не за что платить, от их действий один вред. Но они не виноваты в том, что мозги у них не выросли, а отрасль в таком состоянии, что работать продуктивно может только тот, кто сам себе технолог. Люди услышали что программисты хорошо живут, стали программистами. Какими могли - такими и стали, такими вот ублюдочными. Их можно пинать как попало, чем работодатели и занимаются.

[Алер]

мозги у них не выросли ..
Им не за что платить, от их действий один вред.
Один из них работал так, что лучше бы не работал,

А зачем такого на работу взяли ?..

[Zab]

Сообщение от Алер

А зачем такого на работу взяли ?..

Это ты спрашивай у тех, что берет на работу. Но учти, что такие вот ни на что не способные почти все. Которые "не все", их еще поискать. И работать с которыми "не все" не просто, они не очень то подчиняются, имеют свое представление как надо работать.


Так что, просто назвавшись программистом хорошей жизни не получаешь. Нигде, ни в США, ни у нас.

[Afa]

Сообщение от Zab

Программистом было нормально до 2001 года, до скандала доткомов. После - зарплаты упали больше чем на треть и концы с концами перестали у людей сходиться, живут от зарплаты до зарплаты. Это программисты...
У меня друг там по рабочей визе два с половиной года проработал, а потом уехал, потому что денег там нет, все "на еду" уходит.

ты сейчас программистам рассказываешь.

[Zab]

Сообщение от Afa

ты сейчас программистам рассказываешь.

Умных, не ленивых и опытных программистов очень небольшой процент. Этот процент нигде себя плохо чувствовать не будет. Но основная то масса другая, и они тоже программисты, на полном серьезе себя таковыми считают. И работодатели их таковыми считают, многие других и не видели.

[Afa]

Сообщение от Zab

Умных, не ленивых и опытных программистов очень небольшой процент. Этот процент нигде себя плохо чувствовать не будет. Но основная то масса другая, и они тоже программисты, на полном серьезе себя таковыми считают. И работодатели их таковыми считают, многие других и не видели.

Лень, нетерпение и самомнение — три главных добродетели программиста (с) ларри уолл.

[Mikle]

Есть у меня одна знакомая, мигранта, но не из америки а из Донбаса. Впрочем она давно сюда приехала, в этих шахтерских районах не сейчас невыносимо жить стало, хотя сейчас понятно ситуация не улучшилась…
Вобщем туда-сюда, двое не оч здоровых детей, съемная квартира.. все прелести рая))) Говорят они только по русски, чисто и без южнорусского акцента с этими шо и гэ, пока предпринимательство в стране не грохнули она там в торговле подрабатывала, сейчас посудомойкой в баре-ресторане: 30 000 конешно не выходит, но 15 смен по 1400 - двадцатка вмесят влёгкую, да. Ещё кормят и домой из ресторана что нибудь да остаецца!
Но! Тут погналась она «за длинным рублем»!
Есть тут неподалёку виноделы, вернее вино у их не получаецца, а получаецца сразу коньяк. Получаецца он в большом баке, где сначала спирт разводят а потом выверенным количеством вёдер специальную химию добавляют. Линии по разливу стоят настоящие, бутылки исключительно красивые… да вы наверняка этот коньяк в какой нибудь пятерочке видели: он двух сортов бывает и даже разное количество звёздочек ему умудряюцца по каким то неизвестным обстоятельствам присваивать.
К Новому году у коньякоделов наступает высокий сезон крепких напитков: многие стремицца друг другу такую красивую бутылочку в коробочке подарить да ещё и с парой коньячных фужеров ( из стекла конешно, нос золотой инкрустацией!)
И коньякоделы набирают на пару предыдущих месяцев сезонных работников, нелегальных ессно. Тут за 12 часовую смену на конвейере можно срубить 2500, правда платят не сразу, а пару недель ждут: вдруг кто слабый духом неудержицца и коньяка этого да и выпьет и на работу уже не вернецца, ну или просто забросит все к чертям и пойдёт об жизни думать.
Но впринципе тут уже вожделенная тридцатка в месяц при 15 сменах получаецца.
Знакомая эта занималась простой малоинтеллектуальной работой, а именно - брала с бегущей ленты пару бутылей и шустро их ставила в коробку. Даже я бы так смог! Но через 12 часов этого упражнения ноги руки и спина по ее словам… переставали себя хорошо чувствовать!
А тут ещё как на грех нагрянула легальная проверка этого нелегального предприятия (в канун Нового года всем разделить праздник хочецца) и менеджер решил спрятать всю эту временную разношёрстную публику на складу. Это такое темное неотапливаемых помещение без окон под хранение всякого барахла, куда проверяющим вобщем то ходить неинтересно. Но проверка неожиданно затянулась!
И тогда эти замерзающие нелегальные люди нашли блестящий выход экстремального выживания не привлекая к себе внимание инспекции: они размотали рулоны с техническими половыми тряпками и всякими полотенцами и накатали их на себя!
Я видел эту картину на камере ее телефона: в кромешной тьме, при свете фонариков мобилок сидят замерзающие полумумии полуприведения, бинты некоторых уже начали разматывала и волочицца по полу … трэш и хорор!!! Жалкие потуги наших кинематографистов отдыхают.
Она конечно доработала положенное количество смен, получила вожделенную тридцатку, но про работу эту особенно вспоминать не любит.
А я когда смотрю на полки с нарядными коробочками коньяка с ужасом вспоминаю эту назидательную историю: русский коньяк создаётся не только кровью и потом мигрантов, а ещё мумиями и приведениями!

[Tytgrom]

Ну что ты пургу несешь? Откопал историю с 90х и преподносишь, как современную.

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

Ну что ты пургу несешь? Откопал историю с 90х и преподносишь, как современную.

Ну да, ну да
Как любит говорить ваша подружка : вы все вриёте!

Между тем, если вы не видите этот мир мигрантов которые якобы всегда зарабатывают «жалкие тридцать тысяч» то это не значит что его не существует.
Производство коньяка действительно существует под боком и вполне себе процветает, но называть я его не буду как и имя своей знакомой по вполне понятным причинам))
Вам же для упражнения такая задачка:
По данным росстата средняя зарплата в стране 53 000 рублей, если есть зарплата в 100 000 то какая должна быть вторая зарплата чтобы среднеарифметическая получилась 53 000?

[BOBA]

В регионах дохрена народа по двадцатке. Да и в мск, Магнит пятерка, не особо больше. Жена говорила недавно с профессором на доле ставки = 11.

11 тыр, Карл. Профессору, педагогического млин профиля. Ну да старенькая. И чо?

[Tytgrom]

Майкл, ты совсем не понимаешь, что пишешь?
1. Нелегальные рабочие получают нелегальную зарплату, которая не входит в статистику.
2. Средняя зарплата по стране не учитывает мигрантов
3. Производство коньяка может прекрасно существовать, но его существование никак не подтверждает историю про замершие мумии.

Дальше сам справишься с отделением мусора от слухов?

Вов, а какая нагрузка у этой профессорши "на доле"? Может 3 часа в месяц. Сейчас очень странные графики. У Галки знакомый получает около 100 тысяч, но у него график в периоды пиковой нагрузки круглосуточный (два-три раза в неделю ночует дома, остальное время на работе), в непиковые периоды возможны выходные по воскресеньям. Их фирма ищет сотрудников, можно без опыта, но что-то желающих не так чтобы очередь.

[Afa]

Сообщение от BOBA

В регионах дохрена народа по двадцатке. Да и в мск, Магнит пятерка, не особо больше. Жена говорила недавно с профессором на доле ставки = 11.

11 тыр, Карл. Профессору, педагогического млин профиля. Ну да старенькая. И чо?

уточни немножко. на доле ставки. в неделю это сколько?
старенькая. профессор. допенсионного возраста? 11 - единственный доход? не, можешь добавить вариантов почему именно доля ставки.

[BOBA]

Старенькая профессор это 80 лет. У моей жены, она доцент в институте около 40, за почти полную ставку.

Ну как почти. Расчасовка то от полной, но ставок чтобы всем по полной как то нет. Поэтому вот так.

У них оптимизация была, хотели разогнать около 30 процентов преподов. Но скорее всего сами разбегуться, там институт в новую москву переводят..... И увольнять не надо.... Удобно.

Дохрена региональных педвузов и филиалов позакрывали за крайние 10 лет.

Потому что главный оплот и скрепа как то ляпнул что, преподавать может просто физику - физик например. Он же знает физику? Ну и так далее. Да и вообще сильно много образованных, эт лишнее. И, постепенно, люди намотали на ус, взяли на карандаш, урезали методистов.... В смысле кафедры методики. Часы порезали, на бакланавриат ставку сделали.

Ну в общем, оптимизировали. Сейчас мпгу с подмосковным педом сливают. Быть в нов москве образовательному кластеру.... Процесс продолжается.

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

Майкл, ты совсем не понимаешь, что пишешь? .

Ну я ж исчеё не модератор, надеюсь))

Сообщение от Tytgrom

1. Нелегальные рабочие получают нелегальную зарплату, которая не входит в статистику..

Это реальный мир, Модератор, уж извините)))
И есче серые грузы через границу просациваюцца, и серые транзакции бывают…
Но вот - белая и пушистая в пальте стоите

Сообщение от Tytgrom

2. Средняя зарплата по стране не учитывает мигрантов).

Средняя зарплата по стране теперь чего хош мож учитывать))
Кстати, вы не в курсе что «средний класс» по россие от 17 с половиной тыс рублей?

Сообщение от Tytgrom

3. Производство коньяка может прекрасно существовать, но его существование никак не подтверждает историю про замершие мумии.

Дальше сам справишься с отделением мусора от слухов?
.

Ну ладно, достала))
Бренды : «Old Barell” и «MonteShok», т е типо Шоколадная Гора значит.
Производство: пос Каналстрой, Дмитровского района, Московской области.
Дальше сама справишься… но видео про мумий я сам видел

[BOBA]

Каналстрой? Какое знакомое место.... Я там летом за Орудьево. Бываю. Но не знал, что там винокурни.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Каналстрой? Какое знакомое место.... Я там летом за Орудьево. Бываю. Но не знал, что там винокурни.

Не, не , не. Вова,
Там совсем не ГлентЛивет производят!!

[Tytgrom]

Очень интересно разговаривать с Майклом, да и с остальными, которые в процессе разговора забывают вообще о чем говорили.

По Дмитровскому району
https://finance.rambler.ru/economics...ogo-alkogolya/ (2020г.)
https://mosregtoday.ru/sec/podpolnoe...li-v-dmitrove/ (2019г.)
http://городдмитров.рф/news/904 (2018) - а тут и видео есть

Каким образом наличие цехов по разливу левого алкоголя доказывает то, что мигранты не могут устроиться на нормально оплачиваемую работу для меня загадка, но Майкл видит глубинную связь явлений.

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

Очень интересно разговаривать с Майклом, да и с остальными, которые в процессе разговора забывают вообще о чем говорили.
.

Да не плохо, особенно когда некоторые специально все переворачивают… не то что не помнят, а вааще в другой реальности себя ощущают))


Я никакой глубинной связи не вижу, в отличии от Васс.
Я только рассказал про реальную историю моей знакомой.
Этто - РЕАЛЬНОСТЬ!!!
Ну так доходчивей??

[Tytgrom]

А у нас в соседнем доме живет алкоголик, который пьет с бомжами и нигде не работает. Соседи ждут не дождутся пока он в сугробе замерзнет.
Это тоже реальность

Один знакомый торгует в игрушке виртуальной одеждой - на жизнь хватает. Тоже реальность

Зачем твоя знакомая пошла в подпольный цех - ей решать. По поводу оплаты - ты ведомости не проверял На вахтовую работу можно вполне официально устроиться на 40 - 50 тысяч в месяц. Граждане РБ и республик Донбасса принимаются без проблем

[BOBA]

Профессиональная улица кстати, она такая длинная, на весь Дмитров.

И что то подсказывает, что, нелегальный коньяк с Профессиональной улицы профессионально смешивался с таким же легальным, внутри фуры. И дальше было уже невозможно отличить. Ну я летом узнаю у Дильбар, была бы живздорова, что там с зп на дмитровском молокозаводе.

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

А у нас в соседнем доме живет алкоголик, который пьет с бомжами и нигде не работает. Соседи ждут не дождутся пока он в сугробе замерзнет.
Это тоже реальность

Один знакомый торгует в игрушке виртуальной одеждой - на жизнь хватает. Тоже реальность

Зачем твоя знакомая пошла в подпольный цех - ей решать. По поводу оплаты - ты ведомости не проверял На вахтовую работу можно вполне официально устроиться на 40 - 50 тысяч в месяц. Граждане РБ и республик Донбасса принимаются без проблем

А ну скажи где, Яёй передам))

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Профессиональная улица кстати, она такая длинная, на весь Дмитров.

И что то подсказывает, что, нелегальный коньяк с Профессиональной улицы профессионально смешивался с таким же легальным, внутри фуры. И дальше было уже невозможно отличить. Ну я летом узнаю у Дильбар, была бы живздорова, что там с зп на дмитровском молокозаводе.

Вова, коньяк не нелегальный. Он вполне нормальный как и все импортозамещение. Коньяк он вааще только в провинции Коньяк Франции бывает, как и Шемпанское..
А дмитровский молокозавод производит пармезан с названием «Палермо». - 6 месяцев))
Мафия в курсе??

[Mikle]

[Tytgrom]

Сообщение от Mikle

А ну скажи где, Яёй передам))

Я же уже писала - в Шереметьево постоянно требуются упаковщики, комплектовщики и т.п.

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

Я же уже писала - в Шереметьево постоянно требуются упаковщики, комплектовщики и т.п.

«Постоянно требуюца » ))
Вы не находите здесь некого противоречия

[Tytgrom]

Нет. Потому что многие из тех, кто ищет работу на самом деле ищут халяву или теплое местечко. Ну или хотя бы "хороший дружный коллектив". Люди приезжают, зарабатывают что-то вроде стартового капитала или решают внезапно возникшие финансовые проблемы и уходят. Потому что работа скучная, вахтовые условия не самые комфортные.

[ВиШень]

Сообщение от Mikle

«Постоянно требуюца » ))
Вы не находите здесь некого противоречия

Никакого. Люди почему-то просто перестают выходить на смены, причём без каких-либо предупреждений начальства. Естессно начальству это не нравится.

Мне об этой ситуации постоянно сын рассказывает, от работал в аэропорту докером. Места есть, оплачивается нормально, народ просто не работает.

То же самое он рассказывал когда работал в красное\белое. Люди тупо не выходят на смену. Не женщины, у которых там ребёнок может заболеть, к примеру, а именно что молодые свободные мужики не выходят по непонятной причине.

[Mikle]

С Шерементьевым ситуация довольно известная. Ее даже по ТВ года три назад показывали - там люди по 6-8 часов не могли багаж получить, аэропорт встал. Они даже с улицы на смены грузчиков набирали

Там с докерами было все более-менее стабильно, пока не пришли эффективные менеджеры. Для экономии Форда зарплаты они уволили половину докеров, вторая половина прифигела и начала тихо расползацца.
Не, эффективные менеджеры подстраховались: за месяц до этого они набрали народ якобы на обучение инженеров-логистиков и в самый разгар обьявили им что инженерных должностей не будет а есть только погрузка-разгрузка в усиленном режиме, а те меж прочим каждый день месяц ездили на учебу за свой счёт!
Вобщем то действительно оптимизировали: идёт поток, одни уходят другие приходят, кто то не выдерживает кто то остаецца, пока отдел кадров успешно вербует можно не беспокоицца (профсоюзов все равно нет))
Кстати эта схема далеко не новая (ещё в 70-х Артур Хейли об дейтроских конвейерах писал). Даже странно что оптимизаторы так поздно после коммунистов ее применили.
Особо наглые конешно вааще не платят: видел одну «организацию» куда кстати киргизов успешно поставляли, там через 20 дней должен пройти некий экзамен, большинство не проходило - значит зарплата за ученичество не положена))
Или вот тут опять же неподалёку конвейришка есть в весьма вредном цеху, там зарплату платят после 20 рабочих дней, т е с учётом сменности 40 дней календарных - не весь набираемый контингент до зарплаты доживает, но сначала то поупираецца хоть пару неделек!

Да и на всех этих КиБ, Диксях и пр постоянно висят предложения: 50-60 даже 80 000 (хорошо если 20 000) заплатят… вот и остаюцца «зарабатывать стартовый капитал» кого уж совсем приперло.

А, кстати, в Шарике ещё одна вакансия часто освобождается - противобледеняющей жидкостью самолёты поливать, работа посуточная, ответственная - не дай бог в самолёт выпилишь. Я почему знаю, знакомый два или три месяца там продержался, потом бросил: Лучше, - говорит, - таксить за 1000 в смену буду чем в этом порту подохну!

[BOBA]

я когда просматривал цены на фотоаппараты, мне начинают кидать рекламу - фотик за 25. а то и за 20. Кликаешь, а там - чувак, смотри, за сотку, прям идеально тебе подойдет, как родной.

так вот, когда искал работу то тоже похоже - если вакуха с нормальным окладом есть, то это необязательно означает что на нее собираются кого то взять. это как с кредитами - от 5 процентов. Ну да, 20 - это тоже от пяти, никак не меньше (((((
=========
Друг у меня - выходец из примерно тех краев, ну и соответственно пытались его друзья тут осесть. Промыкались и промурыжились год - полтора, в итоге на все плюнули и срулили назад.

потому что, потому что, потому что все. Потому что глава семьи хороший массажист, руки прям откуда надо, но все курсы переквалификации - на украинском справки, наши от этого не могут его взять на работу.... ну мурыжили семью так и эдак, изо всех сил. он и плюнул.... там стреляют? ну да, но свой дом, какой то поток людей с заказами, ноги об тебя не вытирают((((

вот так. вот так.... И российские паспорта, там даже фиктивный браг делали с моим вторым другом, расписывались, не..... все не так просто. Дильбар тоже, наша знакомая пытается вид на жительство сделать - 10 лет уже и больше работают. Ну может и получится но пока не очень. Она тоже работает везде - на заводе отстоит - идет посуду в кафе мыть, отмоет - к нам огород копать.... железный человек ((((((

[Mikle]

Умом Россию - не понять…
Аршином общим - не измерить
У Ней - особенная стать
В Россию можно… только верить

[ВиШень]

Сообщение от Mikle

А, кстати, в Шарике ещё одна вакансия часто освобождается - противобледеняющей жидкостью самолёты поливать, работа посуточная, ответственная - не дай бог в самолёт выпилишь. Я почему знаю, знакомый два или три месяца там продержался, потом бросил: Лучше, - говорит, - таксить за 1000 в смену буду чем в этом порту подохну!

Я те открою страшную военную тайну. Никому не говори. Короче, в Мск больше одного аэропорта. Не взлетело в Шарике, можно в Деды устроиться, или во Внуки.

По поводу затора багажа, чаще всего дело не в докерах, а в том что трипланар сломался. Наши его почему-то не всегда могут починить, к примеру в дедах стоит польский, и иногда должны прилететь ляхи чинить трипланар.

Да и на всех этих КиБ, Диксях и пр постоянно висят предложения: 50-60 даже 80 000 (хорошо если 20 000) заплатят… вот и остаюцца «зарабатывать стартовый капитал» кого уж совсем приперло.

В КиБе сын делал 30ку работая параллельно с учёбой.

Сообщение от Mikle

знакомый два или три месяца там продержался, потом бросил: Лучше, - говорит, - таксить за 1000 в смену буду чем в этом порту подохну!

Ой блин скока патетики. Упаковщик на складах 1.200 смена. Ноль ответственности, ноль мозгов, ноль графика. Занудно конечно, но .

[BOBA]

1.200 смена.

а смена это 8 часов (пн-пт 5 смен) или как то еще? а то с 24 р-дн в мес набегает 30. это конечно больше 0 но меньше чем офигеть как много....

[Алер]

Чего тут подсчитывать и спорить !..))
Как ни считай, - а мигранты всё равно вытеснят всех низкоквалифицированных работяг и всевозможную обслугу, типа доставщиков.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

1.200 смена.

а смена это 8 часов

12, поэтому народу конечно не особо много.

[BOBA]

100 р в час, это конечно заработок (((( но так себе, если честно. Если вычесть из этого деньги на доехать туда, вернуться оттуда и что то покушать, то на остаток платить квартплату немного проблемно. Ну как бы... Не ну бывает то и жуть как хуже.... Это да.

Но яндексоедоносы, натаптывают побольше заметно, вроде.

[Tytgrom]

Так поэтому и набирают "вахтовиков" - на месяц загрузили, они месяц отработали харчи и проживание по месту, потом набрали следующую партию.

У нас во дворе стоит трехэтажное здание, раньше была ветлечебница, теперь (как я понимаю) ночлежка для вахтовиков. Трехярусные кровати. Утром их загружают в автобусы, вечером выгружают, по району они не особо шастают (хотя в момент завоза толпа шарилась) может устают, может условия найма такие, чтобы не особо светиться. Формально это хостел.

Криминала и мошенничества на рынке труда много. Но не думаю, что в тех же Штатах все так уж замечательно. И всех понаприехавших (будем считать только тех, кто официально) встречают цветами и улыбками

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Но яндексоедоносы, натаптывают побольше заметно, вроде.

Разумеется. Я просто привела пример наиболее неквалифицированной работы, ну и хотела подчеркнуть что таксист лукавит конечно. Они больше за смену делают. Сборщики заказов и мерчендайзеры тоже где то на уровне едоносцев, единственно что там молодых парней ценят, потому что сила иногда нужна.

[Tytgrom]

Наконец-то у меня нормальная работа с приличной зарплатой. И я могу спокойно позволить себе здоровый телевизор или плейстейшн. Которые будут пылиться в углу, потому что я работаю 20 часов в сутки.