Che

[Che]

Я долго и упорно решала, рассказывать в виде я-предложений или в том виде, как я ощущаю. Решила рассказать так, как я ощущаю. Потом можно будет по этому пройтись с выяснить, чтО бы это значило.


Упражнение 1.

Я сижу на кровати и вяжу.
Спина упирается в спинку кровати и подложенную поставленную вертикально подушку.
Ноги согнуты в коленях.
В правой руке крючек, большой, указательный и средний пальцы держат его как ручку.
Пальцы левой руки придерживают нитку. Нитка пропущена снизу мизинца и среднего пальца и сверху безымянного и указательного. Большой и указательный палец придерживают вязание.
Нитка желтого цвета, приятно для глаза, теплый, светлый цвет, хорошо видны петли.
Нитка свита из большого количества толее тоненьких ниточек.
Крючок золотистого цвета. Тоже приятный теплый светлый тон.
Я держу крючок большим, указательным и средним пальцами, как ручку, только крючок тоньше. Средний палец периодически придерживает нитку и петлю на крючке.
Когда я довязываю до конца ряда, я проверяю, все ли ровно связано, любуюсь, разглаживаю, ощущая текстуру вязания.
Моток ниток лежит слева от меня на одеяле. Периодически я чувствую пальцами левой руки натяжение нити и разматываю моток, чтобы нитка легче шла.
Уши ощущают небольшое давление наушников, вставленных в уши. В наушниках играет фортепьяно, и мне всегда в этих записях чудится, что пианист подпевает себе во время игры.


Примерно так.

[Sergey]

Che
Отлично.
Первое описание составлено. Предлагаю его немного «отшлифовать»
На первых этапах предполагается, что Я –предложения будут во всех фразах. «Я вижу», «Я слышу», «Я ощущаю» и т.д.

Например:

Спина упирается в спинку кровати и подложенную поставленную вертикально подушку.

Это безличное предложение, которое больше подходит для второго упражнения. А в пером должно присутствовать Я.
Я ощущаю, что моя спина упирается...

Уши ощущают небольшое давление наушников, вставленных в уши.

Правильнее – не уши ощущают, а ты ощущаешь ушами давление.

Попробуй либо переработать старое описание или составить новое с учетом того, что все ощущения должны быть личными.

[Che]

Сергей, спасибо за отзыв
Я на этот счет долго думала, пришла к выводу, что такой стиль написания позволяет мне передать те оттенки информации, которые потерялись бы, пиши я только я-предложения.
Например, когда я сосредотачиваюсь на вязании, для меня не важно, что это я вижу нитку и крючок. Есть нитка, и есть крючок. Крючок подныривает под петли, зацепляет нитку и вытягивает ее. Они как бы сами по себе, отдельно от меня. А я за ними наблюдаю, и мне приятно, что они светлого цвета. Я так этот процесс ощущаю. Мне хотелось это передать, чтобы было близко к реальности. Если бы я сказала, что я ввожу крючок под петлю, зацепляю нитку и затягиваем нитку через петлю, это было бы не совсем правдой, потому что как бы я этого не делаю, оно само происходит, я только наблюдаю. Наверно, потому что этот процесс у меня доведен до автоматизма. Поэтому когда я вяжу, я обычно слушаю музыку или аудиокнигу, или думаю о чем-нить.

Для чего используются я-предложения? Как раз для того, чтобы выйти из автоматизма. Особенно, когда делаешь нечто, что не приносит удовольствия, или когда автоматический процесс хочется пересмотреть и как-то его модернизировать или обновить. В данном случае мне не хотелось выходить из автоматизма. Поэтому так и написала.

Кстати, если кто-то захочет меня ввести в транс, используя описание процесса вязания, наверно, этому человеку будет проще это сделать, если он будет говорить не "ты вытягиваешь нитку", а просто опишет нитку и крючок, как они выглядят и "крючок зацепляет и вытягивает нитку".

Что скажешь?

[Sergey]

Che
Ты говоришь верно. Описания через "Я-предложения" - это описания для сознания. Если же в предложении отсутствует Я, если все происходит как бы "само", то это уже описания для подсознания.

Для введения человека в состояние гипноза бывают важными и те, и другие описания. Поэтому, мы отдельно практикуем и то, и другое в первом и втором упражнении.

Суть первого упражнения как раз в том, чтобы рефлексировать окружающую реальность.

Если бы я сказала, что я ввожу крючок под петлю, зацепляю нитку и затягиваем нитку через петлю, это было бы не совсем правдой, потому что как бы я этого не делаю, оно само происходит, я только наблюдаю.

В принципе, в первом упражнении не требуется описывать действия. Важно описать то, что ты видишь, слышишь или чувствуешь. Например:

Я ощущаю вязальный крючок в правой руке. Я смотрю на петлю. Я наблюдаю, как вязальный крючок входит под петлю и выходит обратно. Я чувствую, что рука движется и ощущаю, как меняется давление пальцев на крючок. Я вижу натяжение нити. И т.д. Как-то так.

Если же во время вязания твое сознательное внимание сосредоточено на чем-то другом, то именно это другое нужно зафиксировать и описать.

Предлагаю составить я-описание. Если с вязанием слишком сложно - то с чем-нибудь другим.

[Che]

ОК.

Упражнение 1.

Я сижу на кровати и вяжу.
Я держу крючок большим, указательным и средним пальцами, как ручку, только крючок тоньше.
Когда я довязываю до конца ряда, я проверяю, все ли ровно связано, любуюсь, разглаживаю, ощущая текстуру вязания.
Периодически я чувствую пальцами левой руки натяжение нити и разматываю моток, чтобы нитка легче шла.


Упражнение 2.

Спина упирается в спинку кровати и подложенную поставленную вертикально подушку.
Ноги согнуты в коленях.
В правой руке крючек, большой, указательный и средний пальцы держат его как ручку.
Пальцы левой руки придерживают нитку. Нитка пропущена снизу мизинца и среднего пальца и сверху безымянного и указательного. Большой и указательный палец придерживают вязание.
Нитка желтого цвета, приятно для глаза, теплый, светлый цвет, хорошо видны петли.
Нитка свита из большого количества толее тоненьких ниточек.
Крючок золотистого цвета. Тоже приятный теплый светлый тон.
Средний палец периодически придерживает нитку и петлю на крючке.
Моток ниток лежит слева от меня на одеяле.
Уши ощущают небольшое давление наушников, вставленных в уши. В наушниках играет фортепьяно, и мне всегда в этих записях чудится, что пианист подпевает себе во время игры.

[Sergey]

Che
Хорошо. Теперь у тебя есть описания сразу для двух упражнений.

Сразу скажу, что описания пока не идеальны, но это нормально. Будем их улучшать, вводя новые критерии.

Итак, насчет описания из упражнения 1. Оно получилось немного коротким. Попробуй дополнить описание, к примеру, зрительными или звуковыми ощущениями. Доведи описания хотя бы до 9-10 предложений. Когда сосредоточишься на ощущениях, очень часто начинают проявляться детали, которых раньше не замечал.

И еще одно задание: после первого и после второго упражнения попробуй описать ощущения, которые возникли в процессе его выполнения и после описания. Это поможет тебе самой разобраться, как на тебя дейсвуют те или иные описания.

[Che]

Пока я вижу, честно говоря, что мне не интересно делать это упражнение.

Оно мне напоминает Малый круг внимания у Станиславского, которое я делала, когда читала его книжку. У него там еще были Средний и Большой круги внимания. И много чего другого. Кстати, Иеровкие упражнения , первый шаг, тоже похож на Ближний круг внимания. А второй шаг на переход к Среднему кругу (что происходит вокруг меня) совместно с определением Задач (чего я хочу).

Воть.

[Sergey]

Che

Спасибо Сергею - объяснил. Точнее, мы с ним совместными усилиями объяснили.

Тань, ты учти, что мы тоже не спецы. Мы тоже учимся - сами и вместе с вами. Тем не менее, по моему опыту, лучше всего обучающая методика нарабатывается именно тогда, когда сам пытаешься что-то освоить.

Может ты их из пальца высосал, или тебе с перепоя они привиделись. И что, все правила выполнять после этого.

С одной стороны твои слова верны. С другой стороны, иногда, объясняя что-то мы можем программировать восприятие другого человека. И тогда вместо собственного опыта человек получает лишь иллюзию понимания.

Я тоже не испытываю большого уважения к необоснованным правилам. Но в нашем случае предлагаю считать правило - неким ИКР (идеальным конечным результатом). Т.е. то, к чему нужно стремиться.

Сделали описание - хорошо. Сделали новое описание с учетом какого-то правила и сравнили - стало ли лучше/хуже. И т.д. Вот так постепенно будем приближаться к идеалу.

[Sergey]

Che

Пока я вижу, честно говоря, что мне не интересно делать это упражнение. Оно мне напоминает Малый круг внимания у Станиславского, которое я делала, когда читала его книжку.

"Все аналогии - ложные" (С) Лукьяненко

Упражнение 1 действительно похоже на "присутствие в настоящем" и упражнения Станиславского. И все-таки суть в другом. Эти упражнения направлены на развитие своей способности рефлексировать реальность. В идеале - рефлексировать состояние другого человека. Но на начальных этапах - можно проводить рефлексию своих собственных состояний.

Разумеется, если у тебя нет желания делать похожие упражнения, то никто и не заставит. Но тогда ты не узнаешь, насколько несовершенны твои нынешние описания, не сможешь постичь нюансы в воздействии тех или иных текстов и повысить их эффективность. И на более поздних этапах обучения будет сложно наверстать упущенное.

[Che]

Хорошо. Давай попробуем.