Толерантность, как угроза иммунитету

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Если возникла потребность в новом слове, значит мы наблюдаем новое явление. Не?

Возможно. Есть предложения о термине для "уважения к своим и чужим границам"?

Сообщение от ВиШень

В среднем о толерантности начинают орать, когда хотят принудить уважать последствия жизнедеятельности тех, кто тебя уважать не собирается. И в большинстве случаев этот кто-то обгадил свою страну, и хочет жить в твоей, по своим нетолерантным законам.

Напоминаю конкретную ситуацию, описанную мной ранее.

Я приехала в чужую страну. Вроде ничего не обгаживала.
Поселилась в смешанном районе, где жили в том числе арабы.
Некоторое время жила спокойно. Потом в жару ходила у себя дома в неглиже. Окна выходили на довольно глухой заросший деревьями пустынь. Арабские подростки решили там погулять и поглядеть в окна. Увидели меня и решили, что я обгаживаю их традиции. Начали бить стекла, швыряться камнями и палками и орать: "Проститутка!" На следующий день я оттуда сбежала и поселилась в другом районе.

Повторяю: в чужую страну приехала я, законов не нарушала, поскольку по израильским законам в своей квартире можно ходить как угодно. Арабы сюда не приезжали, они коренные жители, у них свои обычаи в своих районах, они их защищали.

Кто вел себя толерантно, а кто нет?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Возможно. Есть предложения о термине для "уважения к своим и чужим границам"?

А зачем для этого новый термин нужен?

Кто вел себя толерантно, а кто нет?

В целом, та нация которая постоянно требует толерантности к себе, приезжая в другие страны. Так всегда бывает, кто больше всего орёт, тот обычно....
Но всё равно их не переспорить же. Я бы даже в предельно толерантных к европейцам, но азиатских краях не стала селиться. Нуихнафиг.

Сообщение от Aliskana

Ты опять путаешь толерантных людей с терпилами.
Ужасное заблуждение.

Кстати. Возьмём наш форум. Мы в целом достаточно толерантны. Сколько раз были проблемы с "понаехавшими", которым сразу не обозначили "грани реальности" так сказать?

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Кстати. Возьмём наш форум. Мы в целом достаточно толерантны. Сколько раз были проблемы с "понаехавшими", которым сразу не обозначили "грани реальности" так сказать?

Я помню один. С Эскадрильей.

Но вирт - не слишком удачный пример. Всегда можно уйти в более приятное место. В реале с этим сложнее.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

в чужую страну приехала я, законов не нарушала, поскольку по израильским законам в своей квартире можно ходить как угодно. Арабы сюда не приезжали, они коренные жители, у них свои обычаи в своих районах, они их защищали

Коренные жители - арабы... у них свои обычаи... а законы израильские...

Т.е. Израиль нагнул арабов вместе с их личными границами и требует уважать чуждые им законы? Или не требует, а, наоборот, уважает их обычаи?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Всегда можно уйти в более приятное место.

Можно. Но там тоже будут свои агрессоры, ибо экспансия - естественное , биологическое явление, обусловленное базовыми инстинктами.

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Коренные жители - арабы...

Коренные жители - арабы, евреи, друзы. У всех свои обычаи. Можно постоянно драться, можно пытаться толерантно уважать традиции друг друга.

А ты бы предпочла постоянные битвы?

Сообщение от Ирис

.е. Израиль нагнул арабов вместе с их личными границами и требует уважать чуждые им законы? Или не требует, а, наоборот, уважает их обычаи?

И не говори. Разрешает ходить без хиджабов, купаться на пляжах в купальниках, на улицах носить мини-юбки, не позволяют убивать сестер и дочерей за осквернение семейной чести... Просто жуткое нагибание.

А что ты предлагаешь? Установить в Израиле шариат? Воевать до бесконечности? Окончательно решить еврейский вопрос? Тебе любой из этих вариантов ближе, чем гадкая нехорошая толерантность?

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Можно. Но там тоже будут свои агрессоры, ибо экспансия - естественное , биологическое явление, обусловленное базовыми инстинктами.

Агрессию можно использовать в полезных целях. Например, когда совместно обсуждают общий проект. Тогда в спорах вполне может родиться много идей, которые проверяются практикой.

А когда до бесконечности спорят о вкусе земляники, которую никто из спорящих не ел, - спор идет ради драйва, дозы которого требуются все больше. И копятся незавершаемые в принципе гештальты, ибо завершиться они могут только проверкой реальностью, а не вечным блаблабла.

[Tytgrom]

Сообщение от Aliskana

А что ты предлагаешь? Установить в Израиле шариат? Воевать до бесконечности? Окончательно решить еврейский вопрос? Тебе любой из этих вариантов ближе, чем гадкая нехорошая толерантность?

Толерантность какая-то односторонняя. Вы наши обычаи терпИте, а мы ваши презираем и уважать не собираемся. Стоит ли удивляться камням в окна?

[Если бы]

Сообщение от Aliskana

Ты опять путаешь толерантных людей с терпилами.
Ужасное заблуждение.

ППКС

Сообщение от Накилон

Ирис, всё абсолютно правильно. Такова природа человеков, естественная и беспощадная. И в личных взаимоотношениях, и в общественных. Толерантность, как было тут правильно сказано, это государственная пропаганда неких ценностей, маскирующая истинные намерения.

Правильно, что государственная пропаганда. Но неправильно истолкованная винтиками на местах дает, порой, плачевные результаты.

Сообщение от Накилон

А это не одно и то же? Если нет, то в чём разница?

Терпимость - я обреченно смиряюсь с многообразием мира, переношу различия безропотно, не жалуясь и не противодействуя.
Толерантность - я спокойно отношусь к многообразию мира: к его этническим, социальным, культурным и мировоззренческим различиям; признаю твое право иметь эти взгляды, но я могу их не разделять и не одобрять; не трону твоё, но и своё в обиду не дам; всегда готов к конструктивному сотрудничеству.

Сообщение от Tytgrom

Если бы, Алискана, а приведите (если возможно) конкретный пример, когда толерантно и по-другому никак.

Ну так с ходу не приведу. Может, потом при случае.
Но вот примеры неправильного понимания толерантности могу привести. К примеру, приоритет принятия на работу определенной доли гомосексуалистов (где-то, слышала, есть подобные "лимиты") - это явно не толерантность, а её суррогат. Здесь уже идет ущемление прав гетеро. И вообще прием на работу должен осуществляться, в первую очередь, исходя из интеллектуальных показателей кандидатов на должность, а не их сексуальных предпочтений.
Вот из подобных случаев и вытекает негатив к толерантности, хотя она совершенно тут не причем.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Толерантность какая-то односторонняя. Вы наши обычаи терпИте, а мы ваши презираем и уважать не собираемся. Стоит ли удивляться камням в окна?

Насчет презрения - вранье. Никто не запрещает носить хиджабы и прочую национальную арабскую одежду.