|
Результаты опроса: Есть ли у Вас финансовые и жилищные условия для дополнительного ребенка? | |||
Есть возможности: и деньгами и жильем обеспечен! | 2 | 13.33% | |
Финансовые возможности есть, жилищных нет | 4 | 26.67% | |
Жилищные условия для доп.ребенка есть, финансовых нет | 3 | 20.00% | |
Нет условий для усыновления (ни жилищных, ни финансовых) | 6 | 40.00% | |
Голосовавшие: 15. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
10.01.2013, 17:37 | #1 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Есть ли у Вас возможность усыновить ребенка-сироту?
Есть ли у Вас возможность усыновить ребенка-сироту?
Допустим, что Вы этого хотите и имеете право. Оцените свои финансовые и жилищные условия для осуществления этой задумки
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
10.01.2013, 17:45 | #2 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Лёль, а ты сама не хочешь удочерить? Там где трое легко и четверо...
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
10.01.2013, 17:46 | #3 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
желания нет. из меня воспитатель фиговый.
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
10.01.2013, 17:50 | #4 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Трояна, я хотела бы. Но реально двум человекам (я+муж) в маленьком городе заработать на содержание шестерых (два взрослых + 4 ребенка) очень сложно. Тем более - обеспечить им в будущем нормальное обучение (если в другом городе), медицинское обслуживание и какое-никакое жилье (потому что когда они начнут жениться-размножаться жить просто будет негде )
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
10.01.2013, 17:54 | #5 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Возможность есть всегда. Своего ребенка рожают живя в комуналке с родителями на одну зарплату (чаще всего почему-то дедушкину). В те же самые условия можно поместить и сироту.
Если ребенок больной и ему требуется платное лечение и платный уход, то ситуация несколько иная. Нолично я человек жестокий в этом плане. Я не вижу смысла (так получилось, что в моей жизни было несколько знакомых семей с неизлечимо больными детьми) тратить деньги и силы на умирающего ребенка (взрослого). Лучше вырастить двух здоровых адекватных детей, чем посвятить свою жизнь одному больному (строго ИМХО). Есть обязательства перед детьми, родителями, родными и друзьями - помочь им в трудной ситуации, обеспечить уход, питание, крышу над головой, но жить чужой судьбой, тем более чужой болезнью - это ужасно. Так что разговор об абстрактном ребенке - сироте - это как о проблеме бездомных собак в принципе. Конкретную собачку с улицы еще можно взять, если вдруг почувствуешь в ней родственную душу, но брать домой чужих детей только потому, что их бросили родители - не для меня
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.01.2013, 17:55 | #6 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Лёлька, раз хочешь, значит можешь. У вас приусадебный участок есть, это уже база... Дети имеют разрыв в возрасте, что удобно в плане образования для вас, не всем платить в институт одновременно. И потом я не думаю, что старший, оперившись, не поможет. А он, я уверена, будет у тебя самостоятельным мальчиком...
В общем, я тебя поддерживаю в твоем желании!
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
10.01.2013, 18:10 | #7 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Для усыновления этого может оказаться маловато.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
10.01.2013, 18:13 | #8 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Трояна, а ты сама как насчет усыновления? Или насчет Лельку материально поддержать в ее желании? Например, часть квартиры ей подарить? Или денюжку на воспитание ребенка лет на пять-десять?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.01.2013, 18:42 | #9 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
Короче, всем миром скинулись и помогли Лёльке усыновить, или удочерить еще одного... А лучше двух... ))
ЗЫ. - Чего-то наши местные строители светлого будущего сидят-отмалчиваются ) Видимо, для них это слишком мелко и недостойно внимания ))) Ах, да! Либеральные мрази установили такие порядки в стране, что не то что взять на воспитание детей-сирот, но и на производство своих детей сил и ресурсов не хватает - все на борьбу за светлое будущее уходит )) На листовки там, транспарантики.. |
10.01.2013, 18:50 | #10 | ||
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
||
10.01.2013, 18:55 | #11 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Я все-таки не понимаю, если семья хочет ребенка, но свой не получается, то почему бы не усыновить и воспитывать, как родного - тогда при чем тут достаток и жилищные условия.
А если воспитывать сирот из высоких соображений, то почему бы не взять с государства, хоть "шерсти клок" в виде материальной помощи. Или найти спонсора, у которого душа не на месте - пусть не детдому, а конкретной семье усыновителей помогает. Еще раз. Если разговор об определенном, приглянувшемся ребенке - это одно, если разговор "а не усыновить ли мне сироту", то тут очень важно понять - а зачем тебе это надо. Вариантов много может быть и не все благородные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.01.2013, 19:03 | #12 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
лет через 8-10 усыновлю или удочерю. а ты, Алискана?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
10.01.2013, 19:08 | #13 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Я не способен усыновить, и далеко не каждый способен или имеет возможности, поэтому я говорю, позвольте усыновлять тем, кто способен, а такие есть, они стучаться в дверь, которую поспешили наглухо заколотить, и теперь взывают к нашей совести, потеряв свою.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
10.01.2013, 19:09 | #14 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Потому что бюрократы не дадут тебе разрешения на усыновление, если твои финансовые, жилищные и социальные условия не вписываются в нормативы.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
10.01.2013, 19:12 | #15 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Ну Лёлька вроде бы в старпосте сказала, что бюрократов берет на себя.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.01.2013, 19:17 | #16 |
Таки верхоглядка
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
|
Я знаю семью, которая забрала дочь погибших в авиакатастрофе друзей. У них был в это время свой мальчик такого же возраста, потом родились еще близнецы...А бюрократам надавали взяток..и все устроилось...
__________________
Есть что вспомнить...детям рассказать нечего! |
10.01.2013, 19:22 | #17 |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
У меня другой ответ: есть условия , но здоровья маловато. Увы.
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
10.01.2013, 19:22 | #18 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
Мои соседи по подъезду взяли двух детей под опёку. От усыновления отличается тем, что государство платит пособие на ребёнка (достаточно ощутимое) но при этом у выросших детей не возникает обязательств по содержанию перед родителями.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
10.01.2013, 19:31 | #19 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Насколько я знаю еще одно отличие - выросшим детям предоставляется жилье
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.01.2013, 19:38 | #20 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
Теоретически да, но постоянство законов в России оставляет желать много лучшего (((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
10.01.2013, 20:11 | #21 |
Местный
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 138
|
Чтобы воспитать чужого ребенка - нужно намного больше денег и душевного тепла, чем при воспитании своих. Особенно, если ребенок знает, что он не родной
|
10.01.2013, 22:10 | #22 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А я нет. И советов никому не раздаю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.01.2013, 22:29 | #23 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Умничка!
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
10.01.2013, 23:57 | #24 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ни жилищных, ни финансовых. Желание было, когда только Анну родила. Попала случайно на сайт один детский, мне так девочка приглянулась - ровесница моей - 3 месяца тоже, Лена. Написано было, что родители не известны. И что у неё есть брат 3-х лет. И детей отдают только вместе. В общем месяца 2 я ещё заглядывала туда. Понимала, что некуда и не на что,тем более ещё и с братом, но девочку эту очень хотелось на ручки взять. Месяца через 2 эта детка из фоток на усыновление пропала. Очень надеюсь, что её вместе с братиком взяли в хорошую семью.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
11.01.2013, 01:22 | #25 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
А с сиськами там дают или надо самому доращивать?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
11.01.2013, 09:31 | #26 |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
когда речь заходит об усыновлении, люди часто раскалываются на 2 фронта:
1. Это когда говорят, что я боюсь, что не справлюсь, это ответственность, ссылаются на финансы и жилищные условия. 2. Это когда люди жестко критикуют первый фронт: типа это все откорячки, вы просто не хотите, вот и придумываете "святые" причины. что главное это любовь, тепло, желание, остальное приложится и действительно есть многодетные семьи, многодетные семьи с усыновленными детьми, живущие едва ли не в нищете (да и в нищете тоже) и ни о чем не жалеющие. лично мне не хватает информации о том, как дети относятся к такому раскладу дел. ну и хочется узнать мнение форумчан об этих двух фронтах
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
11.01.2013, 09:36 | #27 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Усыновителями не могут быть лица, которые на момент установления усыновления не имеют дохода, обеспечивающего усыновляемому ребенку прожиточный минимум, на территории страны, в которой проживают усыновители. (хм, странная фраза... прожиточный минимум берется для какого региона страны?) О, кстати!!! Прикол... прожиточный минимум в Нижнем - 5 465 руб., а в Москве - 10 456 руб... фигасе разница...
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Лёлька; 11.01.2013 в 09:43. |
|
11.01.2013, 09:43 | #28 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
посадят, дядя, посадят....
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
11.01.2013, 09:45 | #29 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
11.01.2013, 10:05 | #30 | |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
Цитата:
ну или есть какой-то прокол в системе, что несмотря на предъявляемые требования, приемные родители умудряются еле сводить концы с концами ну а вот семьи, которые имея малый доход, плодят детей, говоря что обеспеченность это не главное - как вы к таким относитесь
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
|
11.01.2013, 10:11 | #31 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Тут еще такой затык - когда принимается решение о ребенке женщина, зачастую, работает, т.е. доход семьи включает зарплату жены, а вот после рождения ребенка этой зарплаты уже нет (пособие, как правило меньше и идет 1,5 года), а дополнительный иждивенец появляется. Хихихи, сразу предупреждаю - "иждивенец" - это не ругательство, а термин
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Лёлька; 11.01.2013 в 10:21. |
|
11.01.2013, 10:13 | #32 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
вот смотрите... смотрит женщина сайт с детями, которых надо усыновить... глазенки несчастные, ждут "родителей". Умиляются.... "ах! я его усыновлю... он мне будет за это так благодарен, он ведь знает, каково это- лишиться заботы... значит, и благодарность его будет куда больше, чем своего ребенка..."
(не преувеличиваю, такие тирады слышала в том числе лично...если такая женщина не усыновляет ребенка, она этот сценарий начинает "проигрывать" с мужчинами.. (иногда с собачками, впрочем, с собачками как раз сценарий прокатывает "на ура".) а вот с людьми таких вещей не стОит проделывать... Затем она ребенка усыновляет... и вдруг оказывается, что он вовсе не собирается быть благодарным....что он куда как более колючий и конфликтный, чем был бы родной. и куда как менее благодарный. Мужчину в данной ситуации можно просто бросить. И идти искать более "благодарного". А ребенка? сдать назад в детдом?.... так что, думаю, стоит подумать, для чего вы собираетесь усыновить ребенка. Или лучше ставить эксперименты на собаках.... или даже на кошках... фарфоровых.
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
11.01.2013, 10:28 | #33 | |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
Цитата:
многие допускают это заблуждение, собираясь работать, скажем в доме престарелых, или в больницах, куда добровольцы собирают бездомных, брошенных людей. им видится что они такие все в белом и сияющем заходят к брошенным, больным людям - а те им навстречу с улыбками и благодарностями: "вы - наш спаситель". и если хоть что-то пошло не по сценарию - "благодетели" сворачивают контору но мне это заблуждение видится не совсем заблуждением. больше походит на потребность эдакого пиара, по мне так это затейливый виток тщеславия
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
|
11.01.2013, 10:32 | #34 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Мне лично пофиг на мотивы таких людей, главное - то, что они делают социально значимое дело (разумеется, если они делают его качественно)
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
11.01.2013, 10:34 | #35 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Они сдают детей обратно в детдом когда не добиваются благодарности. Или пытаются "выбить" из них благодарность насилием... моральным либо физическим. к сожалению, это психология. Когда не получается "я весь в белом", желающий благодарности становится домашним тираном
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
11.01.2013, 10:34 | #36 | ||
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
Цитата:
для одних это возможность приобретать вовремя одежду и бытовые товары (по минимуму и необходимости и с учетом питания), для других эта планка возрастает до возможности иметь заранее сбережения на обучение и жилье своего еще маленького ребенка Цитата:
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
||
11.01.2013, 11:30 | #37 | ||||||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
полагаю, что искать себе объект для получения от него благодарности - дело и вовсе безнадёжное... Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||||||
11.01.2013, 11:35 | #38 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
из меня тоже вьют... по-моему они из всех вьют, они так устроены. приходится быть строгой, говорит строго, менять голос... и это есть негативный (для меня) момент. я хочу быть всегда белой и пушистой, но увы такое всегда невозможно.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
11.01.2013, 11:37 | #39 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
11.01.2013, 11:40 | #40 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
не только Вы, множество народу.... (и я в том числе). это я, конечно, палку перегнула.... но вредоносную программу нужно уничтожать... чем раньше - тем лучше...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
11.01.2013, 11:42 | #41 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
я из этой категории людей. мне хочется отдать... но пока нечего. хочу большой дом, хочу стабильного дохода и тогда можно помогать... мне бы хотелось слышать смех, детский смех... своего ли или чужого ребенка. вообще, чужих детей не бывает. тут сдавала сына в группу, уже взрослые дети... собиралась уходить, смотрю, в раздевалке одиноко плачет девочка... я её обняла, по спинке погладила, успокоила, поговорила с ней... не могу пройти мимо плачущего ребенка... прибежал сын, попросила его поиграть с ней, отвлечь, сказать какая она красивая и т.д. ушла когда она успокоилась и улыбнулась! и на душе стало тепло-тепло.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
12.01.2013, 15:51 | #42 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Крысолов, поясни, плиззз, свои мотивы
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.01.2013, 16:36 | #43 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
какие мотивы могут быть у сисек?....
Цитата:
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
12.01.2013, 17:35 | #44 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
мной пост Крысолова (когда он сменит никнейм наконец?!) был переведен "какие материальные выгоды и бонусы я получу от усыновления/ удочерения, будут ли они?"..
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
12.01.2013, 18:12 | #45 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Крысолов, тут поступило предложение сменить тебе никнейм с Крысолова на "Конец"
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
12.01.2013, 18:24 | #46 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Хм... Даже и не знаю, с чего начать...
Вот вы, женщины, любите маленьких масеньких масиков, котяточек, утипусичек, мимимишечек, потому что это в вашей природе. Это хорошо и нормально, но это - женское, и километровые обсуждения разных аспектом масеньких котяточек, особенно бедненьких и нищясеньких - тоже женское. Я - мужчина. А мы, мужчины, устроены так, что любим сиськи (ну, вообще-то не только, но я решил не углубляться в анатомические обсуждения). Примерно так же, как вы - детишечек. И обсуждать мы это тоже можем долго. И вы к этим обсуждениям относитесь примерно так же, как мы - к вашим. В меру культуры. Кто-то вежливо улыбается, кто-то фыркает, кто-то негодует... Примерно так же, как для вас важно, сирота ли девочка или нет, для нас важно, выросли ли у девочки сиськи. И я просто поучаствовал в вашей беседе предопределенным моей половой принадлежностью образом. Чужие маленькие детишечки меня интересуют примерно так же, как вас - чужие сиськи. Но если ребенок женского пола и половозрелый, с сиськами, то вопрос удочерения может по крайней мере обсуждаться. Я понятно объяснил?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
12.01.2013, 18:25 | #47 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Зачем такие эвфемизмы... Можно сразу и однозначно. А фамилию выбрать "Полный", например.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
12.01.2013, 18:35 | #48 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Я то вообще тот пост за шутку дурацкую и неуместную приняла. А ты оказывается всерьез...... Ноги что ли тебе ради профилактики переломать? |
|
12.01.2013, 18:37 | #49 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Если ради профилактики, то лучше не ноги, а кое-что другое и не переломать, а оторвать на фиг..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2013, 18:37 | #50 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
не надо всерьез ноги ломать.. Том, иди в тему про "Любим Тому" и ломай там чо хочшь.... а мы тут мирно беседуем на злободневные темы
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
12.01.2013, 18:41 | #51 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Тебе было очень важно обозначить тему сисек в данном конкретном вопросе??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
12.01.2013, 18:42 | #52 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
лучше уж сломленный конец...
мдя... у кого-нибудь есть лопата?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
12.01.2013, 18:43 | #53 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
а шо, у твоей лопаты конец сломался?
или Крысолова лопатой бить будем? может, лучше просто снежков насувать за шиворот? боюся я нанесения увечий
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
12.01.2013, 18:46 | #54 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
иногда цинизм невозможно смести веником, приходится искать лопату...
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
12.01.2013, 18:47 | #55 | ||||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Какое слово тебе непонятно?
Цитата:
Между прочим, педофилия задумана природой именно для того, чтобы было меньше одиноких детей. Но вам больше нравится, когда они сидят в детдоме, чем когда выходят замуж по шариатским законам. Сами кушайте, чего хотели. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||||
12.01.2013, 18:52 | #56 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
|
|
12.01.2013, 18:59 | #57 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
Эм... удочерить девочку старше 18 лет со склонностью к педофилии? Это жениться на ней что ли?
|
12.01.2013, 19:00 | #58 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Нет, в твоих, причем лопатой, шваброй тут не обойдешься.
Цитата:
Цитата:
В других странах брачный возраст бывает ниже. например, в Испании и некоторых штатах США - 13 лет. В Чили - 12. Бери визу и езжай ломать всем ноги. Хотя все равно не запомнишь... Так и будешь считать, что педофилия - это когда до 18 лет. Между прочим, ценз в 18 лет появился в УК 1961 года. Легко понять, что речь шла о детях (1961-18=1943) с голодным военным и послевоенным детством, уровень физического развития которых примерно соответствовал нынешним 13-летним. Впрочем, зачем вам это все знать? Вы же про масеньких нищясеньких...
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
12.01.2013, 19:01 | #59 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Некоторые люди - дуры.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
12.01.2013, 19:08 | #60 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Ну вот Крысолов и добился своего - обратил на себя виртуальное женское внимание, и стал центром разборок )
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2013, 19:09 | #61 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Так ты была права или нет?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.01.2013, 19:11 | #62 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
А ты посмотри мою публичку - диалог с Вишень )
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2013, 19:18 | #63 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Поняли бы шутку сразу - и разборок бы не было. И не понадобилось бы валить с больной головы на здоровую.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
12.01.2013, 19:20 | #64 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Дедушка Фрейд нервно курит....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
12.01.2013, 19:22 | #65 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
Сказал мужик слово "сиськи" - барышни задумались: "так- так- так...он наверное чтото недоброе задумал..." Сказала девушка "Я не мальчик"- барышни "так так так.... видимо таки мальчик... или запутывает нас спицально чтоб мы подумали что оно врет и значит девочка" ща тебе скажут, что ты специально говоришь, что пошутил, патамушта испугался. или не скажут потому что я их раскусила но на самом деле собирались сказать а вапще ты маньяк. и нефик оправдываться что пошутил! вот!
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
12.01.2013, 19:25 | #66 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Странный ответ... из разряда - "понимай как хошь"
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.01.2013, 19:29 | #67 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Угу. Мне тож кажется, что "сказал - потому что сказал"
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.01.2013, 19:36 | #68 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Если половозрелость у объекта сексуального желания уже наступила, то при чём тут педофилия?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.01.2013, 19:42 | #69 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Типа, секс с 15-ти летней особью выглядящей на 20-ть лет и в свои 15-ть лет прошедшей - крым, рим, медные трубы - есть педофилия?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.01.2013, 19:47 | #70 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Еще один любитель малолеток подтянулся Хорошо тема в закрытом разделе
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2013, 19:49 | #71 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
12.01.2013, 19:51 | #72 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
12.01.2013, 19:53 | #73 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Скажи-ка, а вот если к примеру 15-ти летний пацан занимается сексом с 15-ти летней-же девчёнкой, то он тоже таки педофил?
А оная 15-ти летняя девчёнка что, таки тоже педофилка?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.01.2013, 19:53 | #74 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Есть законодательство и предусмотренная по нему ответственность в том числе и у интернет ресурсов.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2013, 19:54 | #75 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
12.01.2013, 19:58 | #76 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
А я получается внук педофила
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
12.01.2013, 19:58 | #77 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Цитата:
Но дело не в этом, дело в том, что тема сирот в мозгах некоторых мужчин неразрывна с темой о сексе, что еще раз вызывает сомнение в чистоте помыслов усыновляющих. И в итоге те, кто готов платить за удовольствие - получает ребенка за конкретные деньги, а те, кто хочет дать ребенку родительскую любовь и заботу - бегают и собирают справки
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
12.01.2013, 19:59 | #78 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А как насчёт тупости многих частей законодательства?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.01.2013, 20:04 | #79 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Не о тупости-ли этой части сего законодательства? Цитата:
Как быть в этом случае?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
12.01.2013, 20:05 | #80 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.01.2013, 20:09 | #81 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
12.01.2013, 21:22 | #82 | |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Цитата:
|
|
12.01.2013, 21:49 | #83 |
под водой
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 169
|
педофилы испытывают половое влечение к детям и это в основном визуальное влечение
то, что мужчин может привлекать 15-летняя девочка, которая выглядит как взрослая девушка - это нормально ненормально - это насилие, во всех возрастах к тому же девушек в этом возрасте тоже привлекают парни и мужчины. кста, то что несовершеннолетнюю девушку привлекает совершеннолетний мужчина, с ней тоже что-то не так? а законодательство со своим 18-летием не только ведь о половозрелости беспокоится. об осознанности и серьезности несовершеннолетних, например. конечно у всех это в разное время приходит (у некоторых так и не приходит), но с каждым же не будешь разбираться созрел он али нет
__________________
"Огарок уже давно погасал в кривом подсвечнике, тускло освещая в этой нищенской комнате убийцу и блудницу, странно сошедшихся за чтением вечной книги" Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание"
|
12.01.2013, 22:17 | #84 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Ну да усыновление за взятку 13-летних девочек и мальчиков - это акт альтруизма в большинстве случаев.
Кроме насилия есть еще и соблазнение и мошенничество. По мне насилие по крайней мере честнее.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2013, 22:38 | #85 | |
под водой
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 169
|
Цитата:
про отдельные случаи с мошенничеством и соблазнением - и разговор отдельный и отношение к этому другое
__________________
"Огарок уже давно погасал в кривом подсвечнике, тускло освещая в этой нищенской комнате убийцу и блудницу, странно сошедшихся за чтением вечной книги" Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание"
|
|
12.01.2013, 22:47 | #86 |
Местный
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 138
|
Контролируемое влечение - это одно, а вот, когда это влечение уже перестает поддаваться контролю - тут недалеко и до необратимых действий. как в физическом, так и в психологическом плане.
И очень плохо, когда эти изменения касаются детей любого возраста, вне зависимости от того имеют ли эти дети родителей, опекунов или воспитателей в детском доме |
12.01.2013, 23:31 | #87 | |
под водой
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 169
|
Цитата:
знаешь, я немного удивилась, когда Крысолов и рассудок начали отстаивать права на несовершеннолетних, но вполне половозрелых по этому поводу я чаще всего слышала от мужчин такую версию: "да, привлекательная, да совсем как взрослая, но нафига мне это?". и аргументировали они свой ответ отнюдь не боязнью закона, а тем, что "молодая пусть с молодыми гуляет, а мне и без нее красивых женщин достаточно". примерно так. типа посмотреть можно, но зачем лезть не в свое корыто
__________________
"Огарок уже давно погасал в кривом подсвечнике, тускло освещая в этой нищенской комнате убийцу и блудницу, странно сошедшихся за чтением вечной книги" Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание"
|
|
12.01.2013, 23:54 | #88 |
Местный
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 138
|
Мне казалось, что это глюк моего компьютера - дублирование постов. Все время пишет "пост с таким текстом уже есть в теме"
Чем младше девушка, тем проще ей заморочить голову. Триа цветочка, пару комплиментов, один поход в кино - и девушка твоя. А вот тебя Кида попробуй уговори всерьез Ты сама кому хочешь голову заморочишь, норковую шубу и бриллиантовое колье стребуешь и за дверь выставишь А любому уважающему себя папаше надо дубину загодя заготавливать, чтобы кавалеров дочки учить.. или сына, если родственники "девушки" не переживают |
13.01.2013, 00:12 | #89 | |||
под водой
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 169
|
Цитата:
Цитата:
иногда потому что сами в этом же возрасте наигрались с такими (только в роли ровесников) иногда не хотят с ними возиться иногда просто не хотят вмешиваться в процесс взросления - мол, пусть девченка играет с мальчиками "на равных". чувствуется уважение к возрасту Цитата:
а дарили только туфельку. ползунки я сама затребовала
__________________
"Огарок уже давно погасал в кривом подсвечнике, тускло освещая в этой нищенской комнате убийцу и блудницу, странно сошедшихся за чтением вечной книги" Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание"
|
|||
13.01.2013, 00:16 | #90 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
13.01.2013, 00:27 | #91 |
Местный
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 138
|
Права несовершеннолетних соответствуют их ответственности. А Крысолов меня разочаровал - если у него даже с соблазнением школьниц проблемы, то остаются только те, которые умело делают вид, что не они мужчину соблазняют, а он их Хищницы.
Кстати, а что происходит с усыновленным ребенком, если приемные родители разводятся или в случае смерти одного из родителей? |
13.01.2013, 00:40 | #92 | |
под водой
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 169
|
Цитата:
только что осовершеннолетенные девушки не особо отличается от несовершеннолетних половозрелых физиологически никто же особо не страдает от того, что ну вот именно так у нас совершеннолетие определяется, жертв нет, к тому же это все из благих побуждений - дети есть дети - за ними присматривать надо, ну не всегда они правильно могут распорядиться своим телом я допустим, сейчас рада, что будучи подростком не в полной мере решала, что делать со своим внезапно изменяющимся телом (особенно со своим интересом к взрослым мужчинам), как представлю, чего нарешала бы папа со мной, конечно, намучился, но сейчас я ему благодарна
__________________
"Огарок уже давно погасал в кривом подсвечнике, тускло освещая в этой нищенской комнате убийцу и блудницу, странно сошедшихся за чтением вечной книги" Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание"
Последний раз редактировалось Кида; 13.01.2013 в 00:48. |
|
13.01.2013, 01:35 | #93 | |||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|||
13.01.2013, 09:50 | #94 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
а ты пробовал и у тебя не получилось?!
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
13.01.2013, 09:52 | #95 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
А давайте поговорим про честность насилия
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
13.01.2013, 10:51 | #96 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Перечитывала цитаты мозайчан... всвязи с последними обсуждениями, цитата онны показалась очень в тему:
Цитата:
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
13.01.2013, 11:04 | #97 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
Лира, я не прикалываюсь, просто по жизни такой
|
13.01.2013, 11:06 | #98 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
13.01.2013, 11:15 | #99 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
ну судя по высказыванию onna - только один вариант
|
13.01.2013, 11:33 | #100 |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
А ещё вариант- нереальный дебил, вааще ...супер-дебил)
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
13.01.2013, 11:35 | #101 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
13.01.2013, 11:46 | #102 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
|
13.01.2013, 12:11 | #103 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
колись, где берешь рыбное место для статистики!
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
13.01.2013, 12:31 | #104 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
|
13.01.2013, 12:48 | #105 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
Надо прямо заявить:"Я по жизни дебил". Выйти и поклониться
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
13.01.2013, 12:57 | #106 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
А чё, мы цари , народ не гордый. Можем и поклониться. Только тут нет такого смайлика...
|
13.01.2013, 16:10 | #107 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
13.01.2013, 16:11 | #108 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Кого считать детьми?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
13.01.2013, 17:09 | #109 |
Местный
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 138
|
За детей отвечают родители. Взрослые люди отвечают за себя сами. В РФ юридический возраст полной ответственности за свои поступки наступает в 18 лет.
|
13.01.2013, 18:43 | #110 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Хорошую умную тему превратили в холивары по поводу "почему девчонки не это". в первой теме я бы даже поучаствовала... может разделить?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
13.01.2013, 19:13 | #111 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне тоже кажется, что темы следует разделить. Может, настала пора устроить в "Маскараде" местный САДик? Мультики тоже имеют права на свою мульти-срачицу.
Модератушко, что скажешь?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.01.2013, 19:17 | #112 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Маска-сад ))
Сразу вспоминается 19 век
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
13.01.2013, 19:21 | #113 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Маска-рад, маска-сад, маска-лад, маска-чад... А кое-где уже и маска-гад и маска-зад... Спасибо, хоть не маска-яд.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.01.2013, 19:24 | #114 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Масска-Йад
А чего, почти бренд )))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
13.01.2013, 19:31 | #115 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Есть такая болезнь, когда человек не может удерживать тему разговора, если разговор длится дольше определенного времени.
На МФ длительность разговора по теме редко превышает 30 постов. Потом тема входит в активноспорную стадию стадию, которая может длиться несколько десятков страниц не всегда подходящих даже для удобрения сада
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2013, 19:36 | #116 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
13.01.2013, 19:36 | #117 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
ну дык тема про снежки собственно и есть мульти-сад. велкам
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
13.01.2013, 19:37 | #118 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
С каких это пор снег стал удобрением?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.01.2013, 19:40 | #119 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
С тех пор, как в него ...
"и пусть там Моссовет не одобряет, собачки дружно садик удобряют, когда растает снег, хотя б от части на первых этажах умрут от счастья"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2013, 19:43 | #120 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 246
|
За это и не люблю общества. Ничья территория - помойка.
__________________
Есть у каждого бродяги сундучок воспоминаний |
13.01.2013, 20:06 | #121 |
Местный
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 138
|
Общества не любит, но все время ищет общества. Странный ты Бродяга
|
13.01.2013, 20:15 | #122 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 246
|
Не общества. Людей. Они везде встречаются и в обществе тоже. Ужином ты меня на острове угостил, а не общество.
__________________
Есть у каждого бродяги сундучок воспоминаний |
13.01.2013, 20:25 | #123 |
Местный
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 138
|
НА все общество еды не напасешься Если только повариху из "сказки о царе Салтане" позвать
|
13.01.2013, 20:34 | #124 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Бывают люди, которые хотят накормить все общество. И даже планы создают, как сделать, чтобы никто не ушел обиженным. Но если им это удается, еда бывает ооочень невкусной. Не еда, а питание какое-то.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.01.2013, 21:22 | #125 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Это общество привередливое Накормили - скажи спасибо, калории получил - отвали. Вот питание будущего - это БАДы и другие таблетки
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2013, 21:24 | #126 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
|
13.01.2013, 21:25 | #127 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ужосс. Хорошо, что в нашем баре будущее еще не настало.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.01.2013, 21:32 | #128 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
А надо проверить Пойду таблеточек предложу )
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2013, 21:33 | #129 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
Оль, будут пользоваться популярностью только таблетки от жизни. Спрос будет большой, жаль только что постоянных клиентов будет очень мало.
|
13.01.2013, 21:51 | #130 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Каждому проглотившему таблетку цианида - вторая бесплатно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2013, 21:53 | #131 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
14.01.2013, 10:32 | #132 |
под водой
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 169
|
если человек комфортно и полноценно живет без малолеток нафига ему параметры?
__________________
"Огарок уже давно погасал в кривом подсвечнике, тускло освещая в этой нищенской комнате убийцу и блудницу, странно сошедшихся за чтением вечной книги" Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание"
|
14.01.2013, 10:43 | #133 | |
под водой
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 169
|
ну да, скорее всего помалкивают. без малолеток ж никак, а то, что у людей вкусы разные бывают - это все ложь, п**дежь и провокация
Цитата:
очень часто интерес к мужчинам, как бы он не выглядел влечением, лет с 13 до 15 - не более чем интерес. вот просто хочется посмотреть на реакцию мужчины на новую меня. мы ведь рассматриваем случаи, свободные от любви? а неопытность сопляков пусть беспокоит тех, кого беспокоит. это дело только сопляка и соплячки. их силой друг с другом никто не держит. а если и случилась любовь малолетки с дядей - то при желании получается соблюдать конспирацию
__________________
"Огарок уже давно погасал в кривом подсвечнике, тускло освещая в этой нищенской комнате убийцу и блудницу, странно сошедшихся за чтением вечной книги" Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание"
|
|
14.01.2013, 12:49 | #134 | ||||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Финал оптимистичный: мораль восторжествовала. В зоне гнусного педофила забили насмерть, развратная малолетка, узнав об этом, повесилась.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||||
14.01.2013, 12:56 | #135 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Прям проклинать себя буду за то, что по факту их было 4380, а могло бы быть 6570???
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Лёлька; 14.01.2013 в 15:26. |
|
14.01.2013, 15:24 | #136 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
А как у мужиков называется "бешенство матки"?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.01.2013, 15:29 | #137 | |
под водой
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 169
|
Цитата:
3 года жизни коту под хвост! для 13-летней девочки половая жизнь, несамненна, важна, первостепенна но! не на столько, насколько для 80-летней бабушки важна ее половая жизнь 67-летней давности!
__________________
"Огарок уже давно погасал в кривом подсвечнике, тускло освещая в этой нищенской комнате убийцу и блудницу, странно сошедшихся за чтением вечной книги" Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание"
|
|
14.01.2013, 19:53 | #138 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Вообще-то говоря возраст уголовной ответственности наступает в 14-ть лет (в РФ).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
14.01.2013, 19:57 | #139 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Я спрашивал не об этом.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
14.01.2013, 20:30 | #140 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
далеко не за все преступления, а только за особотяжкие. Полная ответственность за свои действия наступает только после 18.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.01.2013, 18:01 | #141 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Однако таки наступает.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
15.01.2013, 18:12 | #142 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
И что? Если человек умеет сам одеваться или может разогреть (приготовить) себе еду, это совсем не означает, что родители не несут за него ответственность. Что они не должны покупать ему одежду или продукты питания.
Ты разницу между полной ответственностью и частичной понимаешь?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.01.2013, 18:20 | #143 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Разумеется понимаю, но к сожалению я не разумею другого, а именно - почему:
1) 14? 2) 16? 3) 18? А не скажем: 1) 12? 2) 14? 3) 16? Или скажем: 1) 15? 2) 17? 3) 19? Или предположим: 1) 13? 2) 15? 3) 17? Или к примеру: 1) 16? 2) 18? 3) 20?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
15.01.2013, 18:44 | #144 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
В разных странах по-разному. Каждый раз своя логика. Но в данном случае мы законы не пишем - мы их соблюдаем или нарушаем
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.01.2013, 12:05 | #145 | |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
Цитата:
и единогласно тут не договориться, даже если выбор каждого возраста многосторонне обосновать. потому что во-первых, обоснование выбора конкретного возраста все равно всех не охватит, т.к. параметры индивидуальны, а во-вторых, не для каждого это обоснование будет иметь вес
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
|
16.01.2013, 13:44 | #146 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
16.01.2013, 16:08 | #147 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
16.01.2013, 16:13 | #148 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
16.01.2013, 16:28 | #149 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
так предложи обоснование с учетом особенностей психологического и физиологического развития различных возрастных категорий.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.01.2013, 23:15 | #150 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Не выбрала ни один из вариантов ответов. И жилищно и фнансово имею такую возможность. Но есть ряд ограничений в личной жизни, которые не позволяют мне это сделать. Своя специфика.
|
17.01.2013, 17:14 | #151 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
На мой взгляд в данном случае жёсткие схемы и прочая гребля всех под одну гребёнку неприемлемы.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
17.01.2013, 17:19 | #152 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Хорошо предложи гибкую схему, которая позволит легко в каждом конкретном случае определять что произошло
совращение или соблазнение
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.01.2013, 17:25 | #153 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Если субъект половозрелый, то термин совращение некорректен. Если субъект неполовозрелый, то термин соблазнение некорректен. Как-то так.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
17.01.2013, 17:27 | #154 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Замечательно, осталось только определить половозрелый ли субъект - т.е. именно то, с чего разговор и начался - возраст совершенолетия.
Критерии половозрелости в студию
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.01.2013, 17:31 | #155 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
17.01.2013, 17:42 | #156 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Нет, это тебе туда или еще куда..
Вот есть конкретный юноша или конкретная девица. Как лично ты будешь определять половозрелость предоставленного экземпляра. какие факторы для тебя будут значимы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.01.2013, 17:46 | #157 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
Кстати, рассудок, вот те дети, с которыми ты занимался то ли петтингом, то ли свингом, то ли групповухой (не упомню уже твоих откровений) - они были половозрелые?
|
17.01.2013, 17:59 | #158 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Цитата:
В других странах - другие цифры. В Тунисе, например - 20. А на мой взгляд - половозрелость лучше дополнить зрелостью умственной. А то способности зачать ребёнка уже сформировались, а мозгов, чтоб этого ребёнка вырастить - нет. И что делать??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 17.01.2013 в 18:03. |
||
17.01.2013, 18:07 | #159 | |
особаЯ
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: из-за синих гор
Сообщений: 107
|
Цитата:
Беда с этими скороспелками.
__________________
Для всех нельзя быть белой и пушистой - растащат на воротники. Я не стерва - я просто не толерантна. |
|
17.01.2013, 18:10 | #160 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Вот и замкнулась тема. И речь уже не о сиротах, а о возможности материальной и физической вырастить своего, уже зачатого ребенка, чтобы не делать аборт, после которого может возникнуть проблема, когда ребенка придется усыновлять или чтобы не подкидывать своего уже рожденного в "добрые" и не всегда российские руки
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.01.2013, 18:20 | #161 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Дети иногда остаются сиротами не только из-за их рано половосозревших родителей... Иногда - случается непоправимое... В большинстве случаев таких детей принято подкидывать родственникам, не интересуясь особо вопросом - а нужны ли им сиротки.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
17.01.2013, 18:22 | #162 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Бедный Гарри Поттер..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.01.2013, 18:49 | #163 | |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
Цитата:
но в существующие критерии биологическое обоснование входит, на нем они и базируются, собственно
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
|
18.01.2013, 14:01 | #164 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Есть ли у вас возможность усыновить Севада?
его походу ремнем мало в детстве били...
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
18.01.2013, 15:11 | #165 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
На самом деле в домашних условиях СиваД очень удобен. Его гораздо проще содержать, чем (к примеру) собаку. Выгуливается сам, в еде неприхотлив, выпивает в разумных пределах, самочек для спаривания тоже находит самостоятельно.
Если у кого есть возможность завести домашнее животное, то стоит подумать о СиваДе
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.01.2013, 16:01 | #166 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
...неласковые какие
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
18.01.2013, 16:51 | #167 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
Неласковость - это ж разве обвинение? Эт значит - сегодня не особо ласковая. А тебе хочется всегда выглядеть ласковой? Это ж так и утомиться недолго, подумай о себе - любимой И не нужно ничего удалять,только разговоришься - бац! - и в корзине
|
18.01.2013, 19:43 | #168 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
А вообще, половозрелые дети это нечто подобное треугольным шарам.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
18.01.2013, 19:47 | #169 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Половые органы и фертильность Первым признаком полового созревания у мальчиков является увеличение яичек (адренархе). Яички в промежуток от 1 года до начала пубертата почти не изменяются в размерах, длина составляет 2—3 см, а ширина 1,5—2 см. Через 6 лет после начала пубертата яички достигают объёма 18—20 см³, однако нужно учитывать индивидуальные различия размеров яичек среди мужчин. Яички имеют две основных функции: продукция гормонов и выработка сперматозоидов, причём первая начинается раньше и стимулирует вторую. Уже через год после начала созревания в утренней моче мальчиков можно обнаружить сперматозоиды. Половой член (пенис) начинает расти вскоре после начала роста яичек. По мере роста полового члена возникают эрекции, а затем поллюции. В среднем, потенциальную фертильность мальчики достигают к 13-летнему возрасту, а полную — к возрасту 14—16 лет. Первыми появляются лобковые волосы, вскоре после начала роста половых органов. Появившись в небольшом количестве у основания полового члена, волосы постепенно становятся гуще и занимают весь лобковый треугольник, после чего распространяются на бедра и по белой линии живота к пупку. Следом, по истечении нескольких месяцев и даже лет, начинается рост волос в подмышечных областях, около заднего прохода, на верхней губе, около ушей, вокруг сосков и на подбородке. Последовательность и темп роста волос подвержены индивидуальным различиям. В течение жизни волосы продолжают расти и становятся гуще на руках, ногах, груди, животе и спине. Не у всех мужчин имеется полный рост волос на лице в молодом возрасте, и не все имеют волосы на груди. Изменение (ломка) голоса Под влиянием андрогенов происходит рост гортани, удлинение и утолщение голосовых связок, что делает голос более низким. Изменение голоса обычно сопутствует скачку роста тела и происходит в течение довольно короткого промежутка времени. При этом может наблюдаться нестабильность голоса. Мужской голос устанавливается в среднем к 15 годам, и обычно предшествует росту волос на лице. Мужское телосложение и мускулатура К концу пубертата юноши имеют более тяжёлые кости и почти вдвое больше мышечной массы, чем девушки. Некоторые кости растут намного быстрее (плечи, челюсти), приводя к заметным различиям в мужском и женском телосложении. Прирост мышечной массы начинается в конце периода полового созревания, достигая максимума через год после скачка роста. Увеличение мышц может продолжаться по окончании пубертата, но более медленно. У женщин: Молочные железы Рост молочных желёз (телархе) является первым признаком полового созревания, и наблюдается в среднем в возрасте 10,5 лет. Сначала под ореолой с одной или обеих сторон (околососковым кружком) появляется небольшое, болезненное уплотнение. По прошествии 6—12 месяцев уплотнение начинает отмечаться с обеих сторон, оно увеличивается в размерах, становится более мягким и выходит за пределы ореолы. За 2 года молочные железы достигают зрелого размера и формы, соски становятся чётко выраженными. Размеры и форма молочных желез у девушек имеют выраженные индивидуальные различия. Лобковые волосы Волосы на лобке появляются через несколько месяцев после начала роста молочных желёз. У 15% девочек этот признак появляется первым. Сначала это единичные волоски на половых губах, за 6—12 месяцев распространяющиеся на лобок. В дальнейшем волосы разрастаются и покрывают весь лобковый треугольник. Половые органы, менструация, фертильность Под влиянием эстрогенов эпителий влагалища утолщается, и клетки начинают активно слущиваться с его поверхности. Шейка матки начинает выделять небольшое количество слизи. Это приводит к появлению беловатых выделений из влагалища — подростковых белей. Яичники и матка увеличиваются в размерах, в яичниках начинают расти фолликулы. При проведении ультразвукового исследования в этом периоде можно увидеть множество мелких кист — фолликул. Первая менструация (менархе) обычно наступает через 2 года после начала роста молочных желёз, и в течение первых 2-х лет менструации могут носить нерегулярный характер. В большинстве менструальных циклов в течение первого года овуляция не происходит, а в течение второго года происходит только в половине циклов, поэтому фертильность в этом периоде ограничена, хотя зачатие вполне возможно. В дальнейшем девушка считается достигшей половой зрелости. Строение тела, распределение жира В течение пубертата под влиянием высокого уровня эстрогенов происходит рост костей таза в ширину, в результате чего бёдра становятся шире. Жировая ткань нарастает, и к концу пубертата превышает объём жировой ткани у юношей в два раза. Жир откладывается, в основном, в области молочных желёз, бёдер, ягодиц, плечевого пояса, лобка. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%B0%D1%82 В общем, на глазок определить таки можно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
18.01.2013, 19:57 | #170 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
То есть, когда наступила половозрелость тогда и возраст сексуального согласия наступил. Кто определяет наступил-ли этот возраст? Врач. По каким признакам он это определяет? По этим признакам #174.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
18.01.2013, 19:59 | #171 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
По каким признакам будем определять наличие\отсутствие умственной зрелости?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
18.01.2013, 20:02 | #172 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Кого можно усыновлять при таком раскладе Абортуса
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
18.01.2013, 20:13 | #173 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Взаимоисключаемости не заметила?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
18.01.2013, 20:14 | #174 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Тут всё просто, а именно - возраст половозрелости = возраст сексуального согласия.
То есть, когда наступила половозрелость тогда и возраст сексуального согласия наступил. Кто определяет наступил-ли этот возраст? Врач. По каким признакам он это определяет? По этим признакам #174.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
18.01.2013, 20:15 | #175 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
18.01.2013, 20:20 | #176 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Так и запишем - половозрелость Рассудок определяет на глазок. Потому как всё то, что он попытался привести, как критерии не более чем общие слова, нечто среднее по больнице.
Четкие и однозначные критерии Рассудок сформулировать не в состоянии, даже имея доступ к информации по данному вопросу
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.01.2013, 20:22 | #177 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
После аборта возникает бесплодие, которое ведет к необходимости усыновления чужого ребенка. Немного логики и всё становится на свои места.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.01.2013, 20:27 | #178 | ||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
И? Что далее? Цитата:
Цитата:
И кстати, об этом я уже писал: Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||
18.01.2013, 20:27 | #179 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
По моему опыту и опыту многих моих приятельниц - не возникает. Или редко. Я ни одного такого случая не знаю, а вот случаев, когда в 16-17-18 девушка по дури залетала, делала аборт, а в 25-26-27 выходила замуж и заводила детей - очень много. Свой в том числе.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.01.2013, 20:28 | #180 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Насчёт логики? Не стоит путать логику с телепатией. И кстати, аборт весьма редко приводит к бесплодию.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
18.01.2013, 20:32 | #181 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Я знаю случаи не только бесплодия после первого аборта, но и смертельные случаи. Даже один случай знаю, когда женщина после аборта родила нормального здорового ребенка. Так что аборты бывают разные.
И почему в Америке предпочитают усыновлять иностранных детей вместо того чтобы рожать своих - это возможно из той же абортно-предохранительной серии Рассудок, редко это в скольких случаях? И при чем тут врачи при определении половозрелости? При рассмотрении уголовных дел это понятие должно определяться юридически - так что четкие и однозначные критерии на форум
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.01.2013, 20:40 | #182 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Более однозначные мне неведомы (если ведомы тебе, то приведи их).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
18.01.2013, 20:47 | #183 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Мне хочется понять что в твоем понимании "редко" - например, меньше половины.
То что тебе неведомы однозначные критерии половозрелости я подозревала с самого начала. (Потому что критерий "жировая масса половозрелой девушки в два раза больше жировой массы половозрелого юноши" совсем не тянет на однозначность). Именно поэтому я и просила тебя привести подобные критерии. Раз не можешь, то будем пользоваться теми, которые имеем - для РФ совершенолетие наступает в 18 лет.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.01.2013, 20:47 | #184 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Если иметь хотя бы небольшое представление КАК делаются аборты, а особенно о качестве самих абортологов (если уж процент приличных стоматологов стремится к нулю) - вполне можно предположить процент положительного исхода ранних абортов.
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
18.01.2013, 20:59 | #185 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Расскажи нам, до какого возраста секс противопоказан (индивидую, а не его бабушке) и почему. Только без кухонных мифов типа "аборт сразу ведет к бесплодию".
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
18.01.2013, 21:05 | #186 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Особенно четко этот критерий (чтобы не приводил к беременности) работает у мужчин
Для зачатия достаточно созревания яйцеклетки, а вот способен ли детский организм выносить и выкормить ребенка - вопрос очень спорный. так что критерий "раз смогла зачать, значит сможет и родить" - тоже весьма условный и неоднозначный. По поводу возраста сексуального удовольствия у меня очень четкие критерии, но тебе они не нравятся Смысл спорить, если каждый останется при своем мнении?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.01.2013, 21:07 | #187 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Совершенно верно. Природа в этом смысле несколько условна. Но ведь и я не спрашиваю, в каком возрасте можно рожать, я говорю только о сексе, который при наличии контрацептивной культуры к зачатию не приводит и потому рискован не более, чем переход через дорогу. Поэтому сразу исключим последствия, отсекаемые контрацепцией: беременность и инфекции. Чем вреден собственно секс?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
18.01.2013, 21:16 | #188 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Даже по поводу секса есть противоречивая информация.
Еще раз повторюсь у меня лично к "культурному сексу" примерно такое же отношение, как у некоторых трезвенников к культуре пития или табакокурения. Нет безопасных видов контрацепции, которые гарантировали бы 100% защищенность. Как-то так. Занимаясь сексом всегда нужно иметь в голове, что беременность возможна. Я считаю, что об этом прежде всего должна думать женщина, но уважаю мужчин, которые серьезно относятся к этому вопросу. И для которых беременность сексуальной партнерши не является сюрпризом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.01.2013, 21:46 | #189 | |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
Цитата:
подростковая беременность (когда в 14, 13 а то и 12 лет - половое созревание началось, но ведь не закончилось)? - пфф, да это все проделки журналюг, такого не бывает
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет Последний раз редактировалось Nebellirpa; 20.01.2013 в 01:05. |
|
18.01.2013, 21:51 | #190 | |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
Цитата:
а такие вешчи в подростковом возрасте гораздо тяжелее переносятся и последствия тоже тяжелее ой блин! только заметила. тебя уж даже не половозрелость интересует, а что секс должен быть возможен и до ее наступления?!
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
|
18.01.2013, 22:04 | #191 |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
19.01.2013, 15:34 | #192 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какими критериями они руководствовались (какими критериями руководствуюсь я сказано выше)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
19.01.2013, 15:38 | #193 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Если биологически его однозначно никак не обосновать, то тогда как в существующие критерии может входить биологическое обоснование?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
19.01.2013, 15:39 | #194 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Статистика есть?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
19.01.2013, 15:41 | #195 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Поддерживаю (очень интересно будет узнать)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
19.01.2013, 15:46 | #196 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
В частности та согласно которой секс есть мерзость
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
19.01.2013, 15:46 | #197 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Если редко - меньше половины, то принципиальных возражений нет. Смертность тоже будем считать по этому критерию? Половина новорожденных выживает - как победа современной медицины?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.01.2013, 15:49 | #198 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Вообще-то говоря намного больше половины.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
19.01.2013, 16:04 | #199 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Хорошо давай сравним. Что выше смертность среди младенцев (по России или Украине) или бесплодие после аборта?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.01.2013, 01:04 | #200 | |
(Карамель)
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: в Караганде
Сообщений: 394
|
Цитата:
если не обосновать однозначно, это не повод не обосновывать вообще.
__________________
Я свободна и одинокаМне давно уже 20 лет |
|
20.01.2013, 01:41 | #201 | |||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Я правильно понимаю, что единственный вред секса - неуспешная контрацепция? Цитата:
Барышни, я не понимаю... Вы против секса. Я задал вопрос, чем секс вреден. Оказывается, исключительно беременностью и инфекциями, которые чаще случаются в результате подростковой безответственности. Отсюда два вопроса: 1. Что лучше для подросткового секса: безответственный безграмотный одноклассник или трясущийся от страха перед последствиями педофил? 2. Какие могут быть возражения против секса до полового созревания среди подростков (когда инфекций со стороны еще не принесено)?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. Последний раз редактировалось Крысолов; 20.01.2013 в 01:49. |
|||
20.01.2013, 01:43 | #202 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Точно, забыла самый надежный "спи один"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.01.2013, 02:14 | #203 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.01.2013, 02:20 | #204 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Ну, во-первых, существуют и неполовые инфекции, во-вторых, зафиксировано как минимум два случая зачатия без полового контакта (не считая богоматери). И в-третьих, поскольку программы снижения числа ранних беременностей при помощи воздержания провалились, надо подумать о том, чтобы обезопасить детишек от этой напасти хирургическим способом. Девочкам можно только удалять клитор.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
20.01.2013, 02:41 | #205 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
В каких то племенах Африки это делают.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
20.01.2013, 02:45 | #206 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вроде бы в каких-то мусульманских странах это делают. Я видела фотографии. Может, не поголовно, а только в определенных религиозных кругах. Но к бесплодию это не приводит.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.01.2013, 02:48 | #207 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Это какое -то наказание как мне кажется...
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
20.01.2013, 02:58 | #208 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Вот так и рождаются сенсации
Цитата:
А мужикам свинкой лучше не болеть, особенно в период взросления. Но зато потом можно спать спокойно во всех смыслах
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
20.01.2013, 03:02 | #209 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
собачкам тоже разные места купируют... да и обрезание крайней плоти еще не отменили местами....
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.01.2013, 03:04 | #210 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
20.01.2013, 03:10 | #211 | |||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть утеря связи с этичностью и высокозначимостью интимной связи между М и Ж. И как следствие - девальвация супружеской верности (угроза устойчивым семейным союзам). К примеру, я после первого брака (22 года) до 30 несла в себе четкое разделение: секс для души (пардон, эмоционально-чувственного мира внутри) и спортивный секс (для тела). Второй временами выхватывала на данс-полах под 400-500 мл прокачанной через тело и танец водки. Не считая пары удобных и регулярных мальчиков и славных парней. До моногамности в узких временных и далее - растянутых во времени интимных связей я доросла к 32-33. Все на уровне размышлений вслух. |
|||
20.01.2013, 03:10 | #212 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Не верь желтой прессе
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.01.2013, 03:13 | #213 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
а искусственное оплодотворение уже отменили?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.01.2013, 03:13 | #214 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
В общем - как ни крути, а презервативы и пртивозачаточные - рулез. С одинаковой, на мой взгляд, персональной отвественностью с обеих сторон. |
|
20.01.2013, 03:14 | #215 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
...кстати, в 2012 году, в РФ рождаемость превысила смертность
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.01.2013, 05:52 | #216 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
|
20.01.2013, 05:53 | #217 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Ветер, а что лично ты сделал для повышения рождаемости?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.01.2013, 06:05 | #218 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
Оля, на отзыв:
Я считаю преступлением со своей стороны поднимать рождаемость, рожать и воспитывать детей в этой стране и этом режиме, который направлен на тотальный регресс, на уничтожение нас как народа. Не до детей сейчас - все силы нужны на борьбу с извергами и предателями!!! |
20.01.2013, 07:28 | #219 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
кто повышает рождаемость СЕЙЧАС?
что ждёт родившихся детей СЕЙЧАС? в свете свёртывания и удорожания образования, медицины, социальных программ? в свете дальнейшей имущественной дифференциации, законодательной неразберихи и непостоянства, неуверенности в завтрашнем дне? рожайте, граждане, а то нам мяска не хватает.....
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
20.01.2013, 08:24 | #220 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
20.01.2013, 08:28 | #221 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
ну тк рожать, чтоб ребёнок отправился прямиком туда - смысл?
а те, кто задумывается о смысле, перед тем как рожать обычно СООБРАЖАЮТ. а при появлении ювеналки - как-то и вообще....или что? по предложению Рассудка оружие в руки - и вперёд?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
20.01.2013, 09:21 | #222 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Есть хорошие страны. Гондурас, например. По сравнению с Россией - культурная, спокойная страна с крепким и разумным законодательством.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
20.01.2013, 09:25 | #223 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
это призыв повышать рождаемость Гондураса?
картинка красивая....
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. Последний раз редактировалось Irina; 20.01.2013 в 23:23. |
20.01.2013, 17:34 | #224 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Влом искать статистику.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.01.2013, 17:36 | #225 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
20.01.2013, 17:54 | #226 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А если без морализма (тем паче, что тебе морализм совершенно не идёт и аргументы в стиле морализма в твоих устах воспринимаются как некая нелепость (полагаю, что ты понимаешь о чём я))
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.01.2013, 17:56 | #227 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Как насчёт статистики ЗАГСОВ?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 20.01.2013 в 18:03. |
20.01.2013, 18:55 | #228 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Поэтому лучше выдавать на гора сомнительные данные и субъективные критерии "мало, много, редко", которые ни к чему не обязывают, а впечатление производят
Ветру лень искать статистику
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.01.2013, 21:22 | #229 |
ISP cast Group
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: в.I'll_BU.Референт Самират.
Сообщений: 394
|
так это Самтрат говорила не о моральных критериях. имела ввиду прогноз социальных тенденций на бдущее. лишь комментировала и отвечала на сформулированный вопрос в режиме рассуждения вслух.
__________________
лыжня - штука длинная. и почти беспрерывная. потому что кем-то накатанная. а Земля - так вообще - круглая. главное не путать с двойной сплошной -------- |
20.01.2013, 21:23 | #230 |
ISP cast Group
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: в.I'll_BU.Референт Самират.
Сообщений: 394
|
около 70% разводов в первые 3 года брака.
что-то около помнится вокруг этой цифры. могу быть не точной. если верно, то статистика Украины.
__________________
лыжня - штука длинная. и почти беспрерывная. потому что кем-то накатанная. а Земля - так вообще - круглая. главное не путать с двойной сплошной -------- |
21.01.2013, 15:43 | #231 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
21.01.2013, 15:45 | #232 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Всё дело в том, что устойчивые семейные союзы прекрасно могут существовать и без супружеской верности
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
21.01.2013, 15:47 | #233 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Вообще-то говоря вопрос о статистике ЗАГСОВ я задал в ответ на этот пост:
Цитата:
Ветра.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
21.01.2013, 15:48 | #234 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Цитата:
При этом не имеет значения, сколько абортов было сделано – во время любого аборта могут развиться непоправимые осложнения, самым серьезным из которых является бесплодие. К бесплодию приводит практически каждый десятый аборт, а случаи трубного бесплодия в половине случаев связаны с последствиями абортов. такая пойдет?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
21.01.2013, 15:48 | #235 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Пруф можно?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
21.01.2013, 15:52 | #236 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Тэги аборт, бесплодие, причины бесплодия
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.01.2013, 16:18 | #237 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
21.01.2013, 16:23 | #238 |
Тропою познания
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 145
|
Дополнительный вопрос: захотели бы вы усыновлять детей, если бы пункты по жилью и финансам для вас вообще никак не стояли на повестке дня? Интересный момент заключается в том, что N-ное количество (точной статистике у меня нет, но, по моим наблюдениям, большинство, подавляющее большинство) людей делать бы этого не захотело. Современные люди своих-то рожают всё меньше и меньше.
Конечно, есть достаточное количество альтруистов, кто от процессов воспитания, содержания, заботы, инвестирования и в чужих детей получает свои персональные бонусы, но явление это не массовое. Отнюдь. На мой взгляд, необходима принципиальная трансформация процессов воспитания и социализации под эгидой всего общества, государства, если хотите. Нынешняя система попросту не работает. И хотя средства в эту область выделяют исправно, там царит дух безыдейности. |
21.01.2013, 16:30 | #239 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Для меня ограничивающем фактором в смысле количества детей явилось именно жилье и в меньшей степени материальный достаток.
А разницы между рожденным и взятым на воспитание младенцем - я не вижу. В более старшем возрасте возможно разница есть, но до двух лет воспитать "своего" ребенка из чужого материала вполне реально
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.01.2013, 16:32 | #240 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
И "всё меньше и меньше" - это сколько? В среднем на семью?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
21.01.2013, 16:47 | #241 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
|
||
21.01.2013, 16:52 | #242 | |
Тропою познания
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 145
|
Лёлька,
Цитата:
Можете бросить взор на до последнего времени сытые страны Запада. Казалось бы, финансовых трудностей меньше, но рожать не хотят. Выбирают свободу от этого, кто-то для целей созидания, кто-то прожигания жизни… Я никоим образом не хочу сказать, что у людей с достатком в принципе не может быть много детей. Совсем нет. Что касается России, для её текущих задач деторождение важно – причём именно русского этноса. Хотя не стоит забывать, что к количеству желательно добавить и качество. |
|
21.01.2013, 16:53 | #243 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
И повторяю вопрос: меньше - это сколько???
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
21.01.2013, 17:01 | #244 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
21.01.2013, 17:02 | #245 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
21.01.2013, 17:03 | #246 | |
Тропою познания
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 145
|
Цитата:
Точную статистику искать сейчас недосуг. Вы прекрасно справитесь самостоятельно, ибо это совсем нетрудно. |
|
21.01.2013, 17:04 | #247 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Т.е. Вы ничего конкретного не имели в виду, а "рожают всё меньше и меньше" - это просто к слову пришлось, да?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
21.01.2013, 17:08 | #248 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
эх, для вас новостью будет, что рынок услуг по ЭКО монополизирован на гос.уровнях? для обеих территорий...
т.е официальная и реальная статистика под грифом [сов.секретно] Последний раз редактировалось Samirat; 21.01.2013 в 17:12. |
21.01.2013, 17:08 | #249 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
21.01.2013, 17:11 | #250 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Эксперт рынка дестких товаров со стажем с 1998 г. |
|
21.01.2013, 17:13 | #251 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Росстат. Демография. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...on/demography/# (для тех кто верит, что рождаемость все время падает)
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Лёлька; 21.01.2013 в 17:17. |
|
21.01.2013, 17:20 | #252 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
У нас рожают чуть и чуть больше посл.2,5 года - результат назначения и второго удвоения выплат по рождению. Нет работы - вот и рожают.
Умирают раньше - падающая медицина, за 20 лет ничего не сделано кроме типа открытия роддомов с поддержкой центров недошенных младенцев с весом от 600 гр. в трети областных центров. Борис Тодуров (который оперировал Броневого) сказал, что советскому наработанному - еще пара-тройка лет и если гос-во не решится на реформу в сторону мед.страхования, то не только будем бытстро умирать, но и развалим до невосстановления то, что хоть как-то работает сейчас. |
21.01.2013, 17:26 | #253 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Нужно сравнивать: 1) не год к предыдущему году; 2) волну в десятилетках, пятилетках и семилетках; 3) амплитуду прироста доли и уровня роста. процент на процент типа... построй графики через эксел на эти циклы и посмотри какой была тенденция. можно сранвивать 1961, 1971, 1981, 1991, 2001 и т.д. по 02,03,04...00. Но не цифры, а волны. Последний раз редактировалось Samirat; 21.01.2013 в 17:29. |
|
21.01.2013, 17:33 | #254 | ||
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Цитата:
Приведи пример расчета, а то я реально что-то не догоняю
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Лёлька; 21.01.2013 в 17:43. |
||
21.01.2013, 17:50 | #255 |
Тропою познания
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 145
|
Лёлька,
Либо вы по-сократовски, наводящими вопросами хотите что-то до меня донести по заглавной теме данного топика, либо ухватились за фразу, которая вам не понравилась, и имеющую отношение к заглавной теме лишь по касательной, и летите в желании во что бы то ни стало доказать свою правоту в оффтопик, заодно утягивая за собой других форумчан. Что конкретно у вас вызывает затруднение? Вот график по приведённой вами же ссылке: Он подтверждает то, что говорил о ситуации в России, а следом Самира(спасибо ей) раскрыла более подробно и доступно. Но всё это не имеет значения, ибо прежде чем уцепиться за фразу, вы не уловили контекст, в котором она была сказана. А именно «современные люди»: урбанизированные, образованные, имеющие достаток. Относительно они рожают меньше. Речь не о населении в целом, тут иная статистика. Моё упущение, что высказал это недостаточно чётко для понимания. Впредь буду конкретнее. |
21.01.2013, 18:42 | #256 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Ирбис... Отдельно обсудим факты
Вы говорите: Цитата:
Где этот график ПОДТВЕРЖДАЕТ то, что Вы говорили о ситуации в России???
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
21.01.2013, 18:48 | #257 | ||
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
А теперь обсудим эмоции (вот жать я маску не надела! раз уж Вы - в маске )
Цитата:
Зачем Вы сказали о рождаемости, утягивая в оффтопик других форумчан, ведь тема-то совсем другая??? А, если уж сказали - то извольте обосновать (да Стилл я, Стилл! Редкостная зануда и сволочь!) Цитата:
У меня - иная статистика по ближнему окружению. Еще раз напоминаю: мегаполисы - это НЕ ВСЯ Россия
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
||
21.01.2013, 19:39 | #258 | |||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
По схеме: залетела, решила рожать, на 5 месяце М бросил/папа повесился и пр., от безвходья пошла на ИР (искуственные роды), еще серез 5 - внематочная, не спасли. Цитата:
Цитата:
Берем четыре абс показателя: 25, 50, 150, 400. Год к году в 10-летке, 5-летках, и 7-летках. 50 к 100 >> 100% роста. 150 к 50 >> 200% роста 400 к 150 >> 166% роста. Это - темпы роста, они показывают тенденцию (падение/рост) Теперь о темпах ПРИроста: убираем проценты, остаются: 100, 200, 166: 200 к 100 >> 100% прироста темпов роста 166 к 200 >> -20,48% прироста темпов роста Теперь навскидку и на листике улови "синхронность" колебаний в этих двух волнах... Ось ХУ рисуй для %%. Они будут со-звучными? со-колеба-тельными? В первой волне наблюдают тенденцию. Во второй тренд. При наложениях видны колебания тенденций внутри трендов. Тренды анализируют в 11 и 15-годовых циклах и более. Но там важен сдивг по периоду - тренд, формирующий тенденцию, или тенденция, влияющая на динамику тренда. Яндекс, например регулярно задает тренды, фоормируя тенденции. Aplle улавливал тенденции и опрокидывал тренды, формируя новые, альтернативные (новаторский бренд). И т.д. То же самое можно делать и накладывать со смертностью, проглядывая соседние графики по сроку жизни, случайной смертности, заболеваемости онкологией и проч. Наложение всех кривых формирует непонятный для не-специалиста узор. У 'счастливых' маркетологов автоматизированы СППР (системы помогающие принимать решения). Они эту стистиску фиксируют и отслеживают поквартально и в озвученных циклах и т.о. прогонозируют колебания рынка. Учитывают не эти показатели, но так колебания трендов и их галлопирование и предрекают. Это не всё, но этого достаточно. |
|||
21.01.2013, 19:41 | #259 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Квит, ну где же ты, Квит???
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
21.01.2013, 19:49 | #260 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Аналитику делают в разрезе социальных групп, или сегментов ЦА. Тренд наблюдают по темпам прироста и колебаниям ранее описанной волны. Тенденции просматривают вглубь по группам или сегментам. Так улавливают колебания и ниши брендов. Бренды м.б. либо ре-позиционированы, либо продвиженчески активными для отд сегментов ЦА, либо самоубивающиеся переред выводом новой ТМ. В т.ч. "дуэли" суб-брендов. итд. |
|
21.01.2013, 19:56 | #261 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
В догонку - при анализе в колебаниях рождаемость/смертность есть три практики.
Рождаемость сравнивают/соотносят со смертностью за 6,9,12 месяцев до даты показателя рождаемости. 6 - отказавшиеся от аборта, 9 - те, кому он противоречит идеологически, 12 - те, кто планируют беременность. Всё относительно, но этих трех сдвигов вполне хватает, чтобы прогнозировать платежеспособный спрос (на детские товары). Фиксируют на графиках регулятивные меры гос.толка по запретам/дозволениям/поощрениям. Про регулятивные меры: в силе все законы и указы по регулированию потребления и потребителських сфер. По типу запрета на рекламу спиртных или курения в общ местах. |
21.01.2013, 20:08 | #262 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
ИМХО. (в порядке шутки)
Я много работала с финансовыми показателями и понимаю, что первично - желание получить тот или иной результат А под желаемое можно взять и двойные интегралы и третьи производные для анализа. В динамике за сто лет, месяц и три секунды И, главное - ведь получится именно то, что и требовалось доказать!!! Поэтому один и тот же процесс в динамике можно и "воспеть", и "опустить" - механизмы есть. Чисто в динамике рождаемости за последние лет 15-ть я негатива не вижу Возможно, потому что моя цель отличается от вашей
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
21.01.2013, 20:25 | #263 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Самира описывает модель с мультипликативным трендом
есть еще модели с аддитивным трендом, смешанные и еще куча всяких а ты сама-то че хочешь? че доказать или опровергнуть?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
21.01.2013, 21:17 | #264 |
Тропою познания
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 145
|
Лёлька,
В общем упрёк в излишней генерализации я засчитать могу. Дальше не вижу для себя бонусов продолжать прения, ибо начинаю испытывать очень страшное чувство - скуку... |
21.01.2013, 21:35 | #265 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
урбанизация в России более 70%
в 12 году рождаемость превысила смертность... демографическая волна... "завести" детей могут не все, находящиеся демограф-е группы, находящиеся в фертильном возрасте- могут (и касается это женщин, в первую очередь )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 21.01.2013 в 21:45. |
21.01.2013, 22:48 | #266 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Ветер (нудно ) я сказала, что "мегаполисы - это НЕ ВСЯ Россия". Термин "мегаполис" ввели лет тридцать-сорок назад, по-моему - для городов с "пороговым значением жителей" - 10 млн.чел.
Даже если в условиях России понизить это значение до 1 млн. чел, то таких городов вряд ли будет сильно больше десяти (посмотрела в вики - 12 ) и проживает в них 30 млн.чел (если та же вики не врет ). Сравните с общей численностью населения России Какие возражения? Какова связь урбанизации 70% с моим утверждением? Вы считаете, что жизнь человека в "миллионнике" такая же, как в городе менее 100 тыс.чел.?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
21.01.2013, 22:48 | #267 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Не смею Вас задерживать
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
21.01.2013, 22:50 | #268 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Нужны мультипликаторы для оценки конкретной динамики?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
21.01.2013, 23:49 | #269 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Каждый раз поездка в Киев... напрягает немного... А traffic вообще изнуряет, еще больше, чем когда жила в мегаполисе.
|
22.01.2013, 00:45 | #270 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Количество, проживающих мегаполисах имеет смысл обсуждать в контексте непосредственно причин, ведущих к снижению рождаемости.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
22.01.2013, 01:16 | #271 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
+1 Спасибо, Крысолову, я как то не решалась сказать тоже самое.))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
22.01.2013, 08:56 | #272 | ||
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Про перевалочный пункт для демографических тенденций в "миллион населения" я не говорила, это ты придумал Цитата:
Почему "количество, проживающих мегаполисах имеет смысл обсуждать в контексте непосредственно причин, ведущих к снижению рождаемости"? Почему не имеет смысла обсуждение "количества проживающих в мегаполисах" БЕЗ "обсуждения причин, ведущих к снижению рождаемости"?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
||
22.01.2013, 09:32 | #273 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
(извините, что вклиниваюсь))
Оля, а ты предлагаешь рожать ребенка спицально для поднятия показателей по рождаемости? Оригинально
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
22.01.2013, 10:52 | #274 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
и для чего
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
22.01.2013, 10:54 | #275 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Для обоснования того вывода, что рождаемость в последние лет десять растет. Я же ничего иного по этим данным и не утверждала
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
22.01.2013, 10:54 | #276 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Точно! А если ты ответственная и думаешь о будущем нашей страны - то роди пятерых!!!
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
22.01.2013, 12:40 | #277 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Ну и я про перевалочные пункты ни чего не говорил... Это что вообще? Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
22.01.2013, 13:14 | #278 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Лира Сирин, а для чего еще нужны дети, как ни для продолжения рода?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2013, 13:18 | #279 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
22.01.2013, 13:26 | #280 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
а с чего вапще аксиома, что они нужны? причем именно конкретному человеку, а не человечеству "вобщем"?
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
22.01.2013, 13:31 | #281 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Чем дети-то хуже? Тока они еще сами норовят "завестись"
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
22.01.2013, 13:33 | #282 | |
особаЯ
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: из-за синих гор
Сообщений: 107
|
Цитата:
А если я еще не учила тренды-бренды, мне как в цифирях Самират разобраться? А я, может, и учить такого не буду, что ж мне в этом случае делать? Да я вообще на другом факультете! Просьба от неучей: может, все-таки такие расчеты для специалистов, а нам как-нибудь поспокойнее информацию преподносить? Ну очень хотелось бы.
__________________
Для всех нельзя быть белой и пушистой - растащат на воротники. Я не стерва - я просто не толерантна. |
|
22.01.2013, 13:35 | #283 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Конкретному человеку на фиг не нужны - только лишние проблемы. Корми, одевай, воспитывай и еще не факт, что из этого что-то путное выйдет.
Как только процесс деторождения переходит в сознательную фазу количество детей резко сокращается и начинается борьба за выживаемость каждого конкретного ребенка, что часто приводит к негативным последствиям.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2013, 13:35 | #284 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
от правительства еще зависить... вот сделают пенсию как в Китае...(а к тому и идет)... то есть ни какой... вот и придется делать вложения в детей... такими, что к старости не протянуть ноги сразу.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.01.2013, 13:41 | #285 |
особаЯ
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: из-за синих гор
Сообщений: 107
|
Вот этой информации можно верить? Нашла на русском, но примерно такое же слышу с экрана ТВ - сокращение численности населения и демографический кризис...
Население России падает. К 2016 г. ожидается сокращение численности населения РФ до 134 млн., а без иммиграционного притока — до 125—130 млн. чел. При таких темпах через 200 лет население России сократится до 10 миллионов человек. Часто это связывают с ростом смертности в России, но главную роль играет чрезвычайно низкая рождаемость в России, примерно 1,3 рождения на женщину за всю её жизнь (сейчас по данным переписи 2010 года рождаемость поднялась до 1,469 человека на женщину, что не обеспечивает простого воспроизводства. Это связывают как с влиянием пронаталистской государственной демографической политики, так и с приходом последней волны молодежи, родившейся в советское время, и с повышенной рождаемостью мигрантов из Средней Азии).
__________________
Для всех нельзя быть белой и пушистой - растащат на воротники. Я не стерва - я просто не толерантна. |
22.01.2013, 13:56 | #286 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
...в третий раз ))
в двенадцатом году рождаемость в РФ превысила смертность.... )) при всех имеющихся негативных тенденциях, мало кто из "прогнозистов" хоть как то предсказал такую возможность, так что... )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.01.2013, 13:58 | #287 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
может, таки, проще в недвижимость?
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
22.01.2013, 13:58 | #288 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
а что такое "пронаталистская"?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.01.2013, 14:03 | #289 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
направленная на увеличение рождаемости
ПРО-natal
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Лёлька; 22.01.2013 в 14:07. |
22.01.2013, 14:06 | #290 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
налоги, страховка, коммунальные...
не знаю, не уверен )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.01.2013, 14:08 | #291 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Однозначно подтверждено увеличение населения России на 80 тысяч человек. А вот за счет чего. И что учитывают при статистике рождаемости и смертности не очень понятно.
Рождаемость в стране продолжает расти, а смертность снижаться – таковы предварительные данные о демографической ситуации в январе-августе 2012 года, озвученные Министром труда и социальной защиты РФ Максимом Топилиным и опубликованы на сайте министерства. Так, глава Минтруда России отметил, что всего за январь-август 2012 года родились более 1,2 млн. детей, или на 82 тыс. (7,0%) больше, чем за соответствующий период 2011 года. Кроме того, в указанный период умерло около 1,2 млн человек, или на 25,6 тыс. (2,0%) меньше, чем за соответствующий период 2011 года. По словам министра, снижение смертности зафиксировано по большинству заболеваний. При этом выросла смертность от всех видов транспортных несчастных случаев. Например, смертность от ДТП увеличилась на 11,3%. Оценивая изменения демографической ситуации в январе-августе 2012 года в целом, Топилин подчеркнул, что в августе текущего года зарегистрирован естественный прирост населения – на 22,5 тыс. человек. "Это самый высокий месячный результат за все годы реализации демографической программы", – заявил министр. По его словам, в январе-августе 2012 года естественная убыль населения составила 21,2 тыс. человек, или в 6,1 раза меньше чем в январе-августе 2011 года. http://www.garant.ru/news/421995/ выделенное меня смутило, думаю, что речь идет о процентах не в 6 раз, а на 6% http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_month.php - опубликовано в этом году, но почему-то без 2012 года
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2013, 14:21 | #292 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
Я слышала, слышала - в 12-ом году рождаемость превысила смертность Только за счет кого и в каких регионах? Мигранты из республик бывшего Союза - угу, у них за рождаемостью следят, они повышают (а нам же не важно, что некоторые из них с трудом говорят на русском и исламисты, да?) А сколько тех, кто числится как "без вести пропавший", кто не входит в официальную статистику о смертности?... а пока еще не умершие алкоголики, которые в один момент могут всю эту красивую картинку о росте рождаемости испортить... так что...
|
22.01.2013, 14:48 | #293 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Ну, если мигранты хотят рожать, а сами не хотим, то кому претензии? )
Ну и прочее, при тех же пропавших и бомжующих, раньше были минуса в приросте.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.01.2013, 16:38 | #294 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
Хотим. Не у всех возможности имеются. Тем же мигрантам из Чечни помощь от государства в свое время немалая была, у меня знакомая дом с мужем на эти средства построила, а мне - фигу, когда я кредит в банке на лечение ребенка попросила. И если бы не заграница...
В принципе, у меня претензий нет, пусть мигранты рожают |
22.01.2013, 18:33 | #295 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
вооот.. )) можно еще раз поднять тему причин, по которым одни рожают, а другие... не очень
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.01.2013, 18:44 | #296 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
ктото рожает, кому то не хочется. это их личное дело. Важно создать хорошие условия для тех, кто хочет родить, а условия не позволяют
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
22.01.2013, 18:54 | #297 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
И важно понять тех, кто рожает и бросает. Или убивает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2013, 21:27 | #298 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
22.01.2013, 21:27 | #299 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Принято
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
22.01.2013, 21:32 | #300 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Скорее именно русскоязычных и русскокультурных.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
22.01.2013, 21:34 | #301 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Этого и следовало ожидать.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
22.01.2013, 21:49 | #302 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Денис, чтобы не жонглировать цифрами, позвони в любую фирму, которая предлагает гарантию от бесплодия после аборта, и скажи, что пациентке 18 лет, она не рожала и (если вдруг они согласятся делать аборт) внимательно почитай договор. Там о гарантии не будет ни слова.
В общем бизнес абортов - это очень выгодный бизнес. Как и последующее лечение бесплодия, требующее больших денег.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2013, 22:03 | #303 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Типа, если не гарантируют, то вероятность бесплодия велика
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
22.01.2013, 22:06 | #304 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
На мой взгляд выделенное мной ЖШ гораздо предпочтительнее нежели взятое мной в скобки.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
22.01.2013, 22:11 | #305 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Данные я уже приводила. каждый 10й аборт приводит к бесплодию. И в 85% случаев причиной бесплодия является аборт.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2013, 22:39 | #306 | |
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
Цитата:
Знаю семью, которая усыновила мальчика. Через год у них неожиданно родился свой сын, хотя до этого ничего не получалось. Сейчас ребята уже взрослые, у них свои семьи. И, хотя они погодки и росли в одной семье, абсолютно разные получились. "Чужой" - решительный, самостоятельный, "свой" - тепличный и домашний. Глядя на них, я думаю, что с генами спорить трудно. |
|
22.01.2013, 22:49 | #307 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
С генами спорить трудно Но зачем с ними спорить? Им помогать надо
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2013, 22:54 | #308 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
У меня дочки-погодки, материал идентичный, получились абсолютно разные.
|
22.01.2013, 23:48 | #309 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
22.01.2013, 23:53 | #310 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Интернет веселый ресурс, там можно найти любые данные
http://www.posle-aborta.ru/article/i...-abortion.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 07:43 | #311 | ||||||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
А вот цифры: http://www.baby.ru/community/view/17.../post/3092180/ Цитата:
http://ivf-israel.ru/articles_about_...ertility_stats Цитата:
http://www.sorcerer-nnov.ru/clauses/3/ Интересно, что аборт, как фактор риска, упоминается только на 7-м месте после возраста, курения, неправильного питания и т.д. Ну и немножко здравого смысла: Цитата:
В России бесплодными признаны 6 млн. женщин. Вот результат непредвзятого анализа данных ВОЗ: http://ph-doctor.livejournal.com/37142.html Позволю себе скопипастить длинное резюме (выделение мое): Цитата:
http://zadolba.li/story/10269 Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. Последний раз редактировалось Крысолов; 23.01.2013 в 07:51. |
||||||
23.01.2013, 07:46 | #312 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Ты берешь волну по 15 подряд. А я нацелена сравнивать 50-60-е и 90-00-е, т.е. когда рожали с нарастающей и когда рожали/ют неохотно. Вроде и придмок - тонны (подгузники, присыпки, стулья для кормления) и жить стали в качестве явно комфортнее и масса возможностей развивать детей, а рожать не хотят и не стремятся. Рожают от чего? От безысходности? От бедности? Войны опасаются? Что-то сильно качнулось в ценностях... Вероятно, много чем себя возможно развлечь кроме воспитания детей... На фик заморачиваться? Всё равно все умрем... |
|
23.01.2013, 07:59 | #313 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Пару перепостов:
Случается слышать всякие суждения относительно демографии в России - мол, мы вымираем, все кошмарно, надо что-нибудь делать, хотя бы самое дикое - запретить аборты или поднимать мораль, а то и премировать родителей по случаю деторождения. Это все совершенно бесполезно. Проблема рождаемости - общая для всех развитых стран, и логично предположить, что и причины везде общие. Теперь некоторое отступление. Что такое развитая страна? Это страна, в которой все контролируется. А поскольку государство есть аппарат принуждения, то и контроль направлен в основном на организацию индивидуя как элемента рынка. В дикой стране вы можете найти место, построить дом и жить охотой, рыбалкой и собирательством, как делали во все времена и делают кое-где и по сей день. В местах с хорошим климатом для этого не требуется даже напряжения сил, иногда не надо даже крыши над головой - дожди редки. Но при этом вам придется обойтись без электричества, горячего водопровода, телефона, интернета, здравоохранения, образования и прочих радостей цивилизации. Впрочем, даже самые требовательные интеллектуалы и аристократы 18 века обходились без телефона и прочего, и даже не испытывали в них нужды. В цивилизованной стране для того, чтобы построиться, вам надо арендовать землю (или купить ее и платить налоги), чтобы охотиться и рыбачить - надо иметь лицензию, за которую тоже надо платить. Да что там, срубить дерево для постройки или сколотить лодку невозможно без того, чтобы задолжать государству. Между прочим, если вы поставите ветряк, то за произведенную им и потребленную вами электроэнергию по закону вам все равно придется платить Росэнерго. Чтобы добыть деньги, нужные для оплаты этих долгов, вам придется вступать в договорные отношения с теми, кто эти деньги платит, и с любой транзакции отдавать налоги (в сумме около половины дохода). Дело сделано: любой гражданин поневоле вынужден участвовать в деньгообороте, иначе он рискует тем, что работать ему придется не на себя, а на то же государство, но под присмотром охраны. Если государство не поставило гражданина раком, то ребенок лет с пяти уже может помогать по хозяйству, а в теплых местах - выжить самостоятельно лет с десяти. В холодных местах сложнее, но даже в России с ее суровыми зимами, в том же 18 веке крестьянин или мастеровой, не выбиваясь из сил, мог содержать семью с несколькими детьми, не говоря уже об Англии, Франции или Италии. Проблемы начинаются тогда, когда у человека появляется жадный хозяин в виде государства или его протеже. Тогда, конечно, завести ребенка - серьезный шаг, требующий от среднего человека финансовой самоотдачи в течение двух десятков лет.Поэтому жители южных малоразвитых стран плодятся, как кролики, а цивилизованные северяне ограничиваются в лучшем случае одним-двумя отпрысками. Да, конечно, эти южные отпрыски не увидят интернета или даже игровой приставки, они не будут посещать музеи или хотя бы кинотеатры, но именно дорогостоящий для государства (а в конечном счете - для гражданина) уровень цивилизации и есть тот фактор, который ограничивает рождаемость. И никакие компромиссы тут невозможны. Уже, конечно, не так громко, но еще орут, что в России демографический кризис, что скоро мы все вымрем, что надо срочно что-то делать (например, громче орать). В очередной раз рассказав жертвам Средств Манипуляции Идиотами (СМИ) в чем дело, решил коротко изложить здесь. При совке все было нормально, все плодились и размножались, всем было хорошо. А потом настал кризис. SKRRF.jpg По странному совпадению он разразился вместе с лихими 90-ми. Вы не помните это время? Я помню. Кусок сыра было не купить, молоко и котлетки беременной жене я таскал из буфета парламента России (там-то, конечно, все было, и по вполне демократическим ценам). Рожала она вдвоем с другой дамой в 6-местной палате, по словам врачей в день было 4 роженицы вместо обычных 15-30. Ну понятно, что цифры расходятся с общероссийскими - в больших городах огороды мало у кого есть, и ситуация была жестче. Так что спад рождаемости - это не какая-то абстрактная беда, а всего лишь последствия неудержимого воровства политиков, чиновников и дельцов. Сейчас женятся и рожают те, кто родился в 90-е, и понятно, что идет вторая волна спада рождаемости. С одной стороны, он должен быть сглажен, а с другой - доля родителей меньше, чем могла бы быть. Из-за ухудшившейся обстановки со здоровьем у молодежи тоже не все хорошо. Я не знаю, какое количество диагнозов на душу населения должно быть, чтобы сократить среднюю продолжительность жизни на 5 лет, но предполагаю, что изрядное. В следующем году немногочисленные юноши 1994 года рождения пойдут в военкоматы, и толстые дяди будут морщить носы на больных задохликов, вспоминать Спарту, и сетовать, что в армии большой недобор. Загребут всех - студентов, инвалидов, кормильцев. Долг Родине, понимаете, надо отдавать. Мне кажется, что когда слуги Родины украли у человека 5 лет жизни, отдавать еще год на какую-то фигню, по недоразумению называемую армией - неумная расточительность. Как видно из графиков, начало спада рождаемости второго порядка налезает на исход первой волны. Так что в ближайшие годы никаких существенных улучшений не будет. Кто рожать-то будет? Кошки, что ли? Что можно сделать. Ничего. Сколько политики ни ори, фертильной молодежи от этого больше не станет, и здоровее она не будет. Единственное, что может слегка помочь - разделать на мясо всех политиков, чиновников и дельцов, поднявшихся в 90-е, а экспроприированные деньги не разворовывать, а пустить на здравоохранение. Но это трудный путь (особенно вторая половина), так что проще и удобнее делать патриотическую морду, громко кричать про "Русский крест", с упором на "Р", и требовать инвестиций на повышение рождаемости.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.03.2020 в 20:48. |
23.01.2013, 09:56 | #314 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Вот классический вариант подтасовки статистики.
Включаем в нее мужское бесплодие (хотела бы я посмотреть на мужчину, сделавшего аборт) Потом приводим медицинские причины бесплодия, не рассматривая (простите за тавтологию) причины причин, а ведь аборт приводит ко всем перечисленным Крысоловом причинам женского бесплодия. Потом приводится стеб на тему общемедицинских ляпов, которые только пришли в возбужденный мозг автора. Перемешав все в одну кучу. При этом Крысолов не забывает снабжать свой текст ссылками (я уже говорила, что интернет тем и хорош, что в нем можно найти что угодно) Потом немного личных воспоминаний о тяжелой судьбе члена парламента, который не мог себе купить кусок сыра в магазине. И из всей этой мешанины МУЖЧИНОЙ делается вывод о полезе (ну или во всяком случае) безвредности аборта для ЖЕНЩИНЫ. Это к СиваДу с его Солониным.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 10:44 | #315 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Не влезает. Цитата:
Самой не смешно?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
23.01.2013, 10:46 | #316 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Цитата:
PS А так ли уж много таких желающих, но не могущих иметь своих детей? Кстати, именно для них и актуально усыновления. По крайней мере, оба случая усыновления детей, с которыми сталкивался лично, были такими.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|
23.01.2013, 10:50 | #317 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
у меня на прошлой работе из отдела в 15 человек было 3 (!) бесплодных мужчины и 1 бесплодная женщина
__________________
...и тишина... |
23.01.2013, 10:54 | #318 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
20%. А средний возраст и причины?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
23.01.2013, 10:58 | #319 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Я думаю, что если расширить понятие "бесплодие" до "лиц, имеющих детей, но сейчас но способных к процессу оплодотворения/зачатия/вынашивания в настоящее время" процент будет еще бОльшим.
Просто необходимости выяснять это у них не возникает.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
23.01.2013, 11:03 | #320 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
про причины они не распространялись.
31 год, 33 года, 38 лет, 34 года
__________________
...и тишина... |
23.01.2013, 11:08 | #321 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Да, кстати, 2 из этих 4х историй закончились удочерением
__________________
...и тишина... |
23.01.2013, 11:11 | #322 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Огромный процент мужского бесплодия связан с нелеченной простатой. Но поди ж ты - выгони хоть одного на операцию! Или хотя бы на лечение... что ты. Страшно. А как сгонять женщину на аборт - милое дело. Легко. ПС Кстати говоря - аборт наиболее опасен для нерожавшей женщины. Сам догадаешься почему? И во-вторых - сколько бы не говорили о безопасности клинического аборта - это операция, проводящаяся вслепую. Когда врач на ощупь острым инструментом должен выскрести прикрепившийся к стенке матки зародыш. А вокруг - нежные эпителиальные ткани. Одно неловкое движение....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
23.01.2013, 11:13 | #323 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
А насчет механического - именно вслепую и риск прободения не исключить никак.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
23.01.2013, 11:16 | #324 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Химический и вакуумный - это в продвинутых клиниках и на маленьких сроках. Ещё можно сказать, что и искусственные роды - тоже существуют и вполне безопасны. Ага.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.01.2013, 11:24 | #325 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Ирис, а кто здесь кого-то гонит на аборт? По-моему, просто "страусиная практика", не?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
23.01.2013, 11:48 | #326 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
23.01.2013, 11:51 | #327 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
23.01.2013, 12:06 | #328 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
И вообще - почему-то отношение к аборту как к операции отсутствует. По-моему к удалению бородавок относятся с более качественным пиететом.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
23.01.2013, 12:52 | #329 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Странная здесь статистика... Секс неминуемо ведет к беременности, беременность неминуемо ведет к аборту, а аборт неминуемо ведет к бесплодию. Откуда вообще еще дети берутся?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
23.01.2013, 12:55 | #330 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Убедительные данные( для меня) привёл Крысолов. Не так страшен аборт как им пугают.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
23.01.2013, 12:56 | #331 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Хорошо, убедили. Секс - страшная штука, непременно чреватая инвалидностью. Кто-то из вас уже зашился по пояс? Нет? Тогда о чем речь?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
23.01.2013, 13:11 | #332 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Абсолютно не страшен, когда у тебя уже есть дети. В наших медучреждениях в некоторых случаях вообще запросто матку могут удалить, просто потому что так проще... и никаких беременностей... Правда мужики почему-то комплексовать начинают... У них почему-то секс с женщиной без матки кажется недостаточно качественным....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.01.2013, 13:16 | #333 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
23.01.2013, 13:16 | #334 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
23.01.2013, 13:17 | #335 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Так эти "данные" именно на такую реакцию и рассчитаны. Женщина забеременела, женщина сделала аборт и все счастливы, а мужчина тут вообще не при чем. Он просто получил удовольствие. А если у женщины потом проблемы (вплоть до летального исхода), так дурочек вокруг много. На его век удовольствия хватит
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 13:17 | #336 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
"Пифагоры" часто залетали и залетают Мне-то пофиг, я свой выбор сделала сама (в т.ч. и выбор мужчины ) и заведомо вредных для моего здоровья действий я делать не буду.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
23.01.2013, 13:22 | #337 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
23.01.2013, 13:26 | #338 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Я не против права женщины на аборт. Я против права мужчин говорить, что аборт это безвредно, а то и полезно.
Не хочешь ребенка - перевязывай семенные каналы и занимайся сексом - какие проблемы. Однако почему-то проблему контрацепции и ликвидации последствий сваливают на женщин.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 13:26 | #339 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Однако ты можешь продолжать считать, что кто громче кричит, тот и прав. Мн вот что странно: Я привел статистику, частично со ссылками на компетентные источники. Ты привела ссылку на какую-то пропагандистскую стайтейку. И ты же предъявляешь претензии к моим источникам именно те же, которые следовало бы предъявить к твоему. При желании я могу по любой цифре моих источников докопаться до конкретных исследований в реферируемых журналах. А откуда взялись твои цифры? Ты ведь искать не будешь...
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
23.01.2013, 13:26 | #340 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Мне тоже. Но женщины разные бывают. И без своих мозгов тоже
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 13:27 | #341 | |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Цитата:
Речь не о пропаганде абортов, а о причинах снижения рождаемости, в которых участвует Государство! Это было интересно в статье, а вы снова обиделись за себя- женщин)))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
|
23.01.2013, 13:29 | #342 | |||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|||
23.01.2013, 13:34 | #343 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Мои цифры взялись из историй болезней.
Объясняю еще раз для играющих в Рассудка (мы с ним этот феномен назвали феномен "железной березы") Причина смерти сердечный приступ. Причиной, вызвавшей сердечный приступ может быть что угодно... Так и в твоем примере - все замечательно для понимания как лечить бесплодие, но причиной всех приведенных тобой причин (в том числе и гормональных нарушений) может быть (и чаще всего является) аборт. Цитата:
А по поводу государства... вопрос остается прежний (в том числе и по поводу брошенных детей и детей сирот) - а кому и для чего нужны дети? Кто заинтересован в том, чтобы они появлялись и вырастали?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.01.2013, 13:35 | #344 | ||
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
Вакуум или клинический аборт - нарушение эпителия цервикального канала. А потом эррозии лечим и непроходимости. Ах, трубы еще? Да, бывает инфантильность матки и труб. Обусловленная кривым гормональным статусом. В остальном - аднекситы. Из-за инфицирования куда чаще, чем из-за переохлаждения. Эта вот баечка про тонкие джинсы - она такая же состоятельная, как и про безопасные и "полезные" аборты. Аборт МОЖЕТ БЫТЬ безопасным. Даже первый. Но он очень редко бывает вообще без последствий. Не обязательно бесплодие. Хватает у девочек траблов в этой сфере. И - да - присоединяюсь к крику души биолога. Как устроен собственный организм - надо знать.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
||
23.01.2013, 13:36 | #345 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Если поискать то страшного можно найти много в медицине. Мой первый нерождённый к жизни ребёнок был "со спиралью в руке" Да, было тяжело, больно, был грустный опыт...но это мне не помешало любить секс, мужчин и детей)))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) Последний раз редактировалось onna; 23.01.2013 в 13:42. |
23.01.2013, 13:36 | #346 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
это точно. С гнусными целями лишить мужчин счастья в сексуальном партнерстве без обязательств
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 13:38 | #347 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
нет... Так мы целей гнусных не добьёмся... (с)
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
23.01.2013, 13:40 | #348 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Ты считаешь, что это не так?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
23.01.2013, 13:42 | #349 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Я уже большая девочка. Случается и зубы лечу, и аборты - делаю.
Но это не означает, что эти два процесса равнозначны и имеют схожие причины. Более того, рекомендовать аборты как панацею от отсутствия мозгов - не буду.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.01.2013, 13:42 | #350 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
- Гвозди делают из куриных бивней! - Да нет, гвозди делают из железа. - А железо? Из куриных бивней! " Цитата:
А теперь проверим это предположение. 39% причин бесплодия - ановуляция. Прошу предъявить данные о том, что причиной патологического ановуляторного цикла в 85% является аборт.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
23.01.2013, 13:43 | #351 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Оль, отсутствие личных мозгов не компенсируешь пристуствием чужих, ИМХО.
Т.е. если мозгов в принципе нет, а хотелка чрезмерная - ружье на стене все равно выстрелит...
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
23.01.2013, 13:44 | #352 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Разница в том, что на малых сроках не травмируется эндометрий. Если, конечно, все удачно и не приходится "дочищать" потом. Гормональный срыв, как я уже говорила - обязателен при любом способе.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
23.01.2013, 13:45 | #353 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
23.01.2013, 13:45 | #354 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Я тут спросила у девочек - реально у нас иных нет
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
23.01.2013, 13:47 | #355 | |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Цитата:
Зубные врачи и пластическая хирургия на первом коммерческом месте. Спроси любого врача: нравится ли ему делать аборт и какие он за это от государства деньги получает?
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
|
23.01.2013, 13:48 | #356 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Еще раз - такие виды абортов есть не везде. При хирургическом есть разница?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
23.01.2013, 13:49 | #357 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Кстати, не мал и их вклад в развитие системы приютов и интернатов... А какова, кстати, стастистика тех, на кого не заявили и они все рецидивят и рецидивят в своем окружении?... Есть в Тырнете? Кстати, вам ивестна стастика изнасилований в офисах и в рамках копоративных "мероприятий"...? А в Тырнете найдется, если прогуглить? ;-) |
|
23.01.2013, 13:50 | #358 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Есть вакуумный аборт самый безопасный на раннем сроке.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
23.01.2013, 13:50 | #359 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Есть еще одна фишка с малыми сроками - нет уверенности в самой беременности. Задержка может иметь кучу причин.
Данные не поддающиеся статистике, поскольку нет "выходного материала". Дочистка происходит достаточно часто и есть подозрение, что именно в случаях реальной беременности.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 13:54 | #360 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Так в них и пришлось. Подозрение на онкологию...
Цитата:
Глянь бегло тему "Мир прекрасен!" Там увидишь. Ближе к левому верхнему. |
|
23.01.2013, 13:56 | #361 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Про полезность лечения зубов была тут где-то тема от Иеро. Про полезность пластической хирургии и так все наслышаны. А при чем тут деньги от государства, если аборты делают в частных клиниках (исключение медицинские показатели, но таких очень немного) и врач получает двойной гонорар - а сам аборт и использование материала (исключение миниаборты)
Онна, как ты думаешь почему в Америке предпочитают усыновлять детей из России, а не рожать самим? Наняли суррогатную маму - и никаких проблем.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 13:59 | #362 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
Ирис, а пошто у тебя подпись такая? любопытствую
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
23.01.2013, 14:00 | #363 | |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
Овуляция, если вдруг ты не в курсе, в норме идет "правый-левый-никакой" (яичник) - у здоровой женщины каждый третий месяц - бесплодный. При наступлении беременности овуляция прекращается. Команда запущена. И при прерывании организм натурально "сходит с ума". Отсюда нарушения овуляции - рукотворные)) Одна из пяти причин поликистоза или кист яичников - аборт. Посчитай проценты, а? А то я плохо считаю)
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|
23.01.2013, 14:02 | #364 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
23.01.2013, 14:06 | #365 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Tytgrom уверена, что 85% женщин, приходящих на ЭКО, страдают бесплодием в результате аборта. Предполагая в первом приближении распределение по причинам бесплодия такое же, как среди женщин, которые на ЭКО не пришли, и предполагая (опять же в первом приьлижении), что доля вины аборта в каждом диагнозе равная, получаем, что в 85% случаев причина патологического ановуляторного цикла - аборт. Я всего лишь хотел каких-нибудь доказательств.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
23.01.2013, 14:11 | #366 | ||
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
[QUOTE]От Иеро есть тема о предохранении в сексе. По его словам все его женщины счастливы без абортов.
Цитата:
Цитата:
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
||
23.01.2013, 14:13 | #367 | |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
Еще раз. Механическое прерывание - это выскабливание. Травматично. Не только физически. Очень зависит от квалификации врача. Страдает не только полость матки, но и цервикальный канал - естественно. Про гормональные прелести уже сказала. При вакуумном - удаляется собственно "яйцо". Дальше, по идее, всё должно выйти само, но бывает, что не выходит. Тогда чистка. При химическом - это те же роды. Только на очень малом сроке и без традиционного результата. Самый щадящий способ физиологически и очень тяжелый психологически. Муки, схватки, потуги есть, а ребенка нет - ппц... Про искусственные роды на больших сроках умолчу. Изуверство.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|
23.01.2013, 14:16 | #368 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Я когда третьего родила и со льдом валялась меня санитарка "развлекала" - показывала инструменты для аборта и рассказывала как проводятся у них (я ж грила - рожала "случайно" в дыре больше нашей - 9 тыс.чел населения). Там вакуума нет точно (не было 2 года назад). О, у нас нашла - есть одна частная с вакуумом , недавно открылась.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
23.01.2013, 14:18 | #369 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Вакуум был в Питере 19 лет назад...мда...велика страна моя родная...
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
23.01.2013, 14:19 | #370 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
От-чего-то вспомнилась песня Seven Seconds. Торкает, когда крутят. С юности. |
|
23.01.2013, 14:23 | #371 | |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|
23.01.2013, 14:23 | #372 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Бывает ведь и такое... |
|
23.01.2013, 14:32 | #373 | |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
А искусственные роды - это чаще всего затея безмозглых мамаш для своих дочек, "принесших в подоле". Типа, чтоб аборт не делать. Чтоб всё естественно. И вот рожает эта несчастная убитого в ней человечка в таз в туалете, блин... Натурально - человечка уже... Ею брезгуют все - и персонал, и тётки, лежащие с ней в палате... Ничего ужаснее не видела я.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|
23.01.2013, 14:43 | #374 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Странно, может быть моё утро началось с той ноги)) с разговора о прекрасном мире, но я не заметила призыва и пропаганды аборта в постах Крысолова.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
23.01.2013, 14:53 | #375 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Улитка, ты сейчас настроена на патриотический дух праздника 23 февраля. Но мне вот эти слова были в копипасте Крысолова не менее интересны темы аборта.
"Я не знаю, какое количество диагнозов на душу населения должно быть, чтобы сократить среднюю продолжительность жизни на 5 лет, но предполагаю, что изрядное. В следующем году немногочисленные юноши 1994 года рождения пойдут в военкоматы, и толстые дяди будут морщить носы на больных задохликов, вспоминать Спарту, и сетовать, что в армии большой недобор. Загребут всех - студентов, инвалидов, кормильцев. Долг Родине, понимаете, надо отдавать. Мне кажется, что когда слуги Родины украли у человека 5 лет жизни, отдавать еще год на какую-то фигню, по недоразумению называемую армией - неумная расточительность" Там о мужском бесплодии говорилось и это тоже серьёзно.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
23.01.2013, 16:11 | #376 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Вероятно, в этом есть что-то глубинное. На уровне миросаморегулирования, отклика вселенной... По описанным впечатлениям - так и есть. |
|
23.01.2013, 16:31 | #377 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Согласна с Улиткой. Мои росли в середине 90х. Лешка сидел без зарплаты, я в глухом декрете. Но дети не мешали. Если была еда для нас с Лешкой, то еще на двух мелких проблем не было найти. И подработки и халтура и мама помогала.. Вот не было у меня проблем ни чем накормить, ни во что одеть.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 16:43 | #378 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
в Питере!.. да в девяностые много чего исчезло... А мелкие населенные пункты дохнут беспрерывно... что у ж тут до изгалений в мед обслуживании.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
23.01.2013, 16:47 | #379 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" Вона, каким кыросином дело пахнеть ))) Чуете? )))(в целях создания максимально упрощенного порядка получения российского гражданства проживающим за рубежом ребенком, одним из родителей которого является гражданин Российской Федерации) находится на рассмотрении
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
23.01.2013, 17:14 | #380 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Вот эти-то числа и вызывают вопросы.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
23.01.2013, 18:37 | #381 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Откуда такое шизанутое желание именно убить плод?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 23.01.2013 в 18:43. |
|
23.01.2013, 20:06 | #382 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
типа, патамушта плод
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
23.01.2013, 20:07 | #383 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
фины претендуют на то что быть следующими за США в очередь за санкциями...
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
24.01.2013, 00:47 | #384 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
потому что шизанутым является само название живого человека "плодом". Если человек с первого дня зачатия, или даже до оного, имеет образ в мозгу своих родителей, образ ЧЕЛОВЕКА, то становится не возможным ни убийство, ни обзывание человека "плодом". а если "плод" - плод случайного приключения - то он, конечно, гнилой и подлежит удалению, но не логичнее ли вырубить древо, приносящее гнилые плоды?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
24.01.2013, 09:16 | #385 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
кто про коммуны говорил?
видать идея витает в ноосфере Бывший продюсер группы «Ласковый май» Андрей Разин, который ранее вступил в партию «Единая Россия», заявил о намерении заняться организацией программы «Коммуна для детей-сирот», в рамках которой воспитанники детских домов смогут найти работу и жилье. «Я задумал программу «Коммуна для детей-сирот». Программа затрагивает 17 миллионов сирот и их семей, которые они создали и куда они вошли. С 2005 года дети начали получать квартиры. А наша программа относится к тем детям, которые до 2005 года не получили квартиры. Когда мы посмотрели статистику, получилось, у нас около 4 миллионов детей, которые вышли из детских домов, начиная с 1961 по 2005 год, не получили жилье», - рассказал депутат «Русской службе новостей». http://vz.ru/news/2013/1/23/617189.html что думаете по поводу исхода такой задумки?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.01.2013, 09:48 | #386 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
24.01.2013, 09:52 | #387 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
24.01.2013, 09:53 | #388 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
и не говори, брат...( |
|
24.01.2013, 10:34 | #389 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
24.01.2013, 14:09 | #390 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
Цитата:
Если я правильно помню положение вещей, то "заливку" всё-таки только по медицинским показаниям делают. ----------------------------------------------------------------- На комментарий: почему делают аборт, а не "отдают в добрые руки"? Те, с кем довелось пообщаться уверяли что "не хотят плодить нищету, дети всё равно попадают в детдом, откуда их никто не берёт".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 24.01.2013 в 14:21. |
|
24.01.2013, 14:17 | #391 | |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|
24.01.2013, 16:07 | #392 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
24.01.2013, 16:18 | #393 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
Я как бы написала какой мыслёй мадамы движимы, а не привела свою точку зрения .
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.01.2013, 16:22 | #394 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
я понял... но решил, что и стат инфу можно подкинуть на эту точку зрения... благо, она оказалась под носом
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
24.01.2013, 17:18 | #395 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.01.2013, 17:26 | #396 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
24.01.2013, 17:37 | #397 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
И какие у тебя есть варианты ответа?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.01.2013, 17:44 | #398 | ||||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||||
24.01.2013, 17:46 | #399 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Скажи-ка, а стать нищим с точки зрения этих дегенераток таки хуже, чем умереть? Насчёт детдома? Типа, с точки зрения этих мразот быть убитым предпочтительнее, чем попасть в детдом?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
24.01.2013, 18:01 | #400 | |||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Ведь всё равно рожают, так почему не родить живого? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчёт неадекватных? Согласен. Насчёт не соображают? Не согласен ибо таки соображают, но крайне глючно. Цитата:
Ведь всё равно рожают, так почему не родить живого? Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||
24.01.2013, 18:13 | #401 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
ну Денис, тогда в твоём вопросе содержится и ответ. почему? потому что неадекват. почему человек считает себя наполеоном?
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. Последний раз редактировалось Irina; 24.01.2013 в 18:30. |
|
24.01.2013, 18:14 | #402 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Ведь всё равно рожают, так почему не родить живого младенца? В общем, где в данном случае даже не логика, а хотя-бы бытовое здравомыслие и бытовая-же порядочность - как этой беременной дамы, так и её матери, так и врачей которые идут на эту мерзость? Отдельно хотелось-бы узнать о медицинских показаниях к этому?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
24.01.2013, 18:16 | #403 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
В таком случае если по уму, то этих неадекваток под арест пока не родят, а опосля забирать у них детей.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.01.2013, 18:25 | #404 | |||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Эксперт: Злая игра в моральные ценности
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 24.01.2013 в 19:27. |
|||
24.01.2013, 18:29 | #405 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
Я не смогу тебе сказать, потому как кратковременное общение с оными происходило в роддоме (там все мадамы приблизительно в соседних палатах пребывают), и на данный момент моя жизнь с таковыми никак не пересекается.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.01.2013, 18:47 | #406 | ||
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
А еще есть верование, что искусственные роды "здоровее" для организма, чем хирургический аборт. Ну представь: мамаша - "пушечное мясо" и дочь - в пубертате, которая мамаше, понятно, и слова не скажет о беременности, пока заметно не станет. А заметно становится часто позже 20 недель. Ну и вот... Школа... Позор... Для организма здоровее, а то, что уродуется психика девицы навсегда и убивается ребёнок - так кто из "пушечного мяса" об этом думает? Цитата:
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
||
24.01.2013, 18:55 | #407 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
В общем-то согласна с Рассудком
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
24.01.2013, 19:01 | #408 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
Цитата:
Я считаю- что аборт- это отнять у человека шанс пожить. Но реально его- этого человека- еще нет. Я считаю, что это ужасно - с одной стороны. А с другой- что реального страдания все таки никому не причинено. простите, но человека еще- нет. (по крайней мере, первые несколько недель) а родить и отказаться- это уже причинение вполне конкретных страданий вполне конкретному человеку. Я не знаю, как это поставить на одну чашу весов- что перевесит и что хуже. но лично я способна на первое и не способна на второе. ну вот так выходит
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
|
24.01.2013, 19:04 | #409 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Это зависит от собственного опыта, и вытекающего из него мировоззрения... Если воспринимать жизнь (опыт!!!) более как страдание, то....
Ровно и наоборот.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
24.01.2013, 19:05 | #410 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Вы только не забывайте, что между абортом и родами проходит около 7 месяцев, в которые женщина чувствует себя все хуже и хуже, в конце этого срока она даже работать не может...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.01.2013, 19:07 | #411 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Оль, ты прям смертельно больную описываешь За неделю до родов я закончила делать ремонт и выкладывала тротуарную плитку (наверное извращенное стремление "вить гнездо" )
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
24.01.2013, 19:10 | #412 | |||
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
А дальше... Цитата:
Цитата:
Я далека от мысли осуждать скопом всех, делающих аборты по всяким разным причинам. Но ВОТ ТАКОЕ... Способных на такое я бы стерилизовала раз и навсегда. Чтоб генофонд не портили.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|||
24.01.2013, 19:11 | #413 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
согласна... соображать сразу надо. а еще лучше при предохранении.
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
24.01.2013, 19:17 | #414 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
в ТК норма не случайно зафиксирована
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
24.01.2013, 19:18 | #415 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
О! Давай про ТК - какая норма?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
24.01.2013, 19:46 | #416 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Обоснование отсутствия ответа принято
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.01.2013, 20:02 | #417 | ||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
ХМ, как говорится - без комментариев Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во вторых, а если станет известно про искусственные (убивающие) роды, то позора (под соусом отвращения) не будет-ли? В третьих, а послать мамашу на йух дочь никак не может? А отец (если он есть) никак не может поставить эту паскуду на место? А врачи не могут показать ей кукиш (или как, казначейские билеты совесть отключают)? Цитата:
Но даже если исходить из этого, что - к заготовке под человека нужно относится как к говну?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||
24.01.2013, 20:03 | #418 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.01.2013, 20:09 | #419 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
И плиз, ужасов про детдома не нужно ибо во многих семьях детям хуже, чем даже в хреновых детдомах.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
24.01.2013, 20:14 | #420 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Добивают и записывают, что солевой аборт прошёл успешно
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
24.01.2013, 20:18 | #421 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А я-бы эти ужасы в обязательном порядке и максимально детально рассказывал дамам желающим прибегнуть к искусственным (убивающим) родам дабы они в мельчайших деталях знали на что идут.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.01.2013, 20:25 | #422 | |||||
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Ай, Денис... Я могу попытаться придумать, что руководит этими, с позволения сказать, "людьми"... Но зачем?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне нравится твоя горячность. Но это бессмысленно и неприятно обсуждать. Изменить радикально что-то в мире, где считается, что дети - это такой расходный материал, мне не представляется возможным.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|||||
24.01.2013, 23:22 | #423 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Проголосовала за третий пункт, чтобы красиво было
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.01.2013, 23:27 | #424 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
прости, мне влом приводить многотомные доказательства вполне очевидным мыслям
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
24.01.2013, 23:56 | #425 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Где грань? В конце концов не занимаясь сексом или предохраняясь мы лишаем ребенка права на зачатие...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2013, 00:03 | #426 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
а мужской онанизм - это миллионы неродившихся людей....
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
25.01.2013, 02:12 | #427 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
для фанатов подобных убеждений единственный путь - заняться сбором результатов сего онанизма, а также женского материала и разведением деток в пробирках.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. Последний раз редактировалось Irina; 25.01.2013 в 02:17. |
|
25.01.2013, 04:17 | #428 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Разве не так? Оля права - все это пропаганда коммерческих услуг. просто в этот раз - медицинских. *** Про Постинор: его выпустили после того, как не пошли сильные противозачаточные (голимые были), Просто создали альтернативную, промежуточную возможность (продукт) в алгоритме удовлетворения потребности. А потом докрутили ПЗ, а Потстинор оправдал себя на рынке и остался. Не стоит думать, что им спасали от абортов. Это - наивное суждение. |
|
25.01.2013, 04:22 | #429 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Я была одной из первых, кто сел на качественные ПЗ. Просто мне их регулярно передавали пачками на пол-года из мск. А подружки "выбрасывались" Постинором, доставая его по своим каналам... Последний раз редактировалось Samirat; 25.01.2013 в 04:50. Причина: опчтк |
|
25.01.2013, 04:32 | #430 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
обычно так. Кст, именно у него это может сильно получиться ... учитывая весь его опыт, не только с Шатуновым. И наглядный пример для сирот хороший. Мы вот тут своей группой считаем уверенно - классно что наш Президент был дважды осужден за уголовку в молодости - отличный пример для юного поколения как можно изменить жизнь, если она пошла по наклонной. Если бы они еще имели право голоса или полуголоса, то было бы зе бест. Последний раз редактировалось Samirat; 25.01.2013 в 04:50. |
|
25.01.2013, 04:37 | #431 | ||
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
В любом случае, Постинор - это не контрацептив для регулярного применения, а посткоитальное контрацептивное средство. С весьма ограниченными показаниями к применению. И применять его регулярно могут только самоубийцы. Это препарат совершенно иного назначения, чем регулярная контацепция. Вообще не вижу, как можно эти средства сопоставлять. Цитата:
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
||
25.01.2013, 04:38 | #432 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Ой, млин, Денис... ты-то знаешь, что у меня - целое пространство. я об этом трехтомник написать могу... около-психологических-мировоззренческих рассуждений. как раз для второго-третьего-триместра-цитательниц-их-сопровдителей-по-берменности.
выйду на пенсию в 40-50 и засяду писать. |
25.01.2013, 04:42 | #433 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
как вариант - не хочется тянуть лямку греха на совести по жизни. по типу: с глаз долой, из сердца вон и слов топором не вырубить. мыслей тоже, кстати.
|
25.01.2013, 04:45 | #434 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
2 rassudok
Цитата:
рспкт. |
|
25.01.2013, 04:52 | #435 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
|
||
25.01.2013, 08:47 | #436 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
надругательство над природой.
Физиологически человек, в зависимости от расы и пола “готов” 14/18, его без регулярной тренировки “маринуют” ещё столько же, а потом, когда система ржавеет начинают сокрушаться об "утрате". А вот если бы нормально рожали хотя бы к 20-ти большей части "гормональных проблем" глядишь бы и не было.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! Последний раз редактировалось Jur; 25.01.2013 в 08:57. |
25.01.2013, 09:02 | #437 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.01.2013, 09:19 | #438 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Пока человек "растет" у него сохраняются лишние функции, а вот лет с 30-ти +/- в зависимости расополовых особенностей начинается избавление от лишнего.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
25.01.2013, 11:12 | #439 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
В физиологии атрофии не силен, но вопрос интересный. Сколько лет надо не пользоваться функцией организма, чтобы возникли сложности с использованием.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
25.01.2013, 11:18 | #440 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Смотря как “неиспользовать”. Общеизвестно, что несколько недель строгого постельного режима или жизни в невесомости достаточны для сильной деградации опорно-двигательного аппарата.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
25.01.2013, 11:57 | #441 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Неделя-другая голодовки тоже требует плавного включения желудка.
В общем, вопросы такие: 1. Динамика атрофии и реабилитации разных функций систем организма (мышечная, нервная, психофизиологическая, гормональная, и так далее) 2. Считая, что половой аппарат формируется примерно к 12 годам, каковы степень атрофии и рекомендуемый режим восстановления его при неиспользовании к 16 годам, 18, 21 и далее.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
25.01.2013, 12:04 | #442 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Далеко не у каждой девушки к 12 годам устанавливается менструальный цикл, а способность выносить ребенка - еще чуть позже. ИМХО - "рубикон" у девушек в районе 15.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
25.01.2013, 12:10 | #443 | |||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|||
25.01.2013, 12:11 | #444 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Вот и дай не своё ИМХО, а медицинскую статистику
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.01.2013, 12:20 | #445 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Я сказал - 12,5 лет. У тебя есть другие данные? Прошу.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.01.2013, 12:22 | #446 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Прошу
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
25.01.2013, 12:22 | #447 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Данные - 12,5 лет у девушек и 14,5 у мальчиков - относятся к НАЧАЛУ полового созревания.
При нормальном прохождении процесса созревания он завершается в среднем за 2 года.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.01.2013, 12:24 | #448 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.01.2013, 12:25 | #449 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Статистику... статистику...
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.01.2013, 12:32 | #450 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
[quote]
[SIZE=2][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Как и у мальчиков, процесс женского полового созревания зависит от созревания половых органов и адренархе. Развитие грудных желез, рост тела, созревание влагалища и изменение строения тела вызываются эстрогенами, вырабатываемыми яичниками, тогда как рост волос на лобке и подмышках, угри и запах тела зависят от андрогенов. У девочек нормальное половое созревание происходит обычно между 8 и 13 годами. У 85% девочек начальным проявлением полового созревания является появление зачатка грудных желез, у 15% начинают расти волосы на лобке. Интенсивный рост, в противоположность мальчикам, у девочек начинается рано, с появлением зачатков грудных желез. Первая менструация обычно происходит спустя 18-24 месяца после начала роста грудных желез (средний возраст - 12, 8 лет, колебания от 10 до 16 лет).
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.03.2020 в 20:40. |
25.01.2013, 12:32 | #451 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
9 лет 10 месяцев и 11 дней.
А кто-то из куньих готов к спариванию уже через несколько часов после рождения, а вот рожает тогда, когда организм самки полностью сформируется. Такие отложенные роды. Вот только не помню у норки это или у ласки
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2013, 12:35 | #452 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
и у меня не ругается, нормально открывает...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2013, 12:36 | #453 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
http://aorta.ru/endokrinologue/40.shtml
http://www.medeffect.ru/endocrin/endo196.shtml http://lib.rin.ru/doc/i/31821p145.html
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.01.2013, 12:53 | #454 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Остальные твои ссылки не описывают современного распределения.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.01.2013, 12:53 | #455 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
А что же мы с ней будем делать?
Говорят у неандертальцев процесс в 7 лет начинался, а к 10 полностью заканчивался Или вот, например, “половая конституция”. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7792.html Европейцы, как и не европейцы принадлежат к разным расам.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
25.01.2013, 13:00 | #456 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Я не понимаю о какой статистике разговор, тем более о "средней по больнице"
Половое созревание - это процесс и нет никаких четких однозначных критериев, по которым можно определить закончен этот процесс или нет. И тем более нельзя считать организм Мэрри Эн полностью готовым к родам, исходя из среднестатистических данных, будь ей 12, 14 или даже 17 Можно брать возраст к которому подавляющее большинство девушек (исключая явные патологии) достигают половой зрелости, но никак не средний
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2013, 13:04 | #457 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Вот Лёлька предлагает мерять по тому, установился цикл или нет. Но это, вообще говоря, только косвенный признак наличия овуляции. Так что по-хорошему надо делать анализ на желтое тело, прогестерон. Представляешь себе, знакомишься с барышней, и спрашиваешь: а прогестерон у вас какой? Но и это нам интересно только для того, чтобы оценить, в каком возрасте организм готов к сексу и нуждается в нем. Какая связь у этого параметра с возможностью зачатия - хз. Не совсем по теме, но хорошая статья: http://www.pseudology.org/Kon/Articles/SexCulture21.htm
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.01.2013, 13:04 | #458 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.01.2013, 13:10 | #459 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Мы говорим разве не о половой зрелости (которая определяется как "способность к размножению")?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.01.2013, 13:20 | #460 | ||
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Цитата:
Цитата:
PS Думаю, что здесь нужно исходить из иной статистики: например, вероятности успешных родов. Насколько помню, при родах в 16-17 лет осложнений не больше, чем в 18-19.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
||
25.01.2013, 13:25 | #461 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
К зачатию и вынашиванию
Давайте с т.з. закона возьмем определение (судебная медицина) : половая зрелость - физиологическое состояние организма, которое характеризуется способностью выполнения половых функций. У мужчин наступление половой зрелости связано со способностью к половому сношению и оплодотворению. Половая зрелость женщин заключается в окончательном формировании их организма к выполнению функции материнства. Это — способность женщины к половому сношению, зачатию, вынашиванию плода, нормальному родоразрешению и вскармливанию ребенка.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Лёлька; 25.01.2013 в 13:48. |
25.01.2013, 13:46 | #462 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
Человек не машина, что бы спрогнозировать когда заржавеет. Будет зависеть от степени кинестетической памяти, количества здоровья, мотивации и кучки неизвестных факторов.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.01.2013, 13:58 | #463 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.01.2013, 14:09 | #464 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Разницы для статистики "средней наработки на отказ" нет. В обоих случаях всё будет зависеть от исходных данных.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
25.01.2013, 20:00 | #465 | ||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот ведь в чём тут дело. Но и это не всё ибо как не крути, а в данном случае чтобы позаботится о себе нужно позаботится об этом чужом ребёнке ибо если психика своего ребёнка окажется изувеченной искусственными (убивающими) родами, то этот свой ребёнок с изувеченной психикой с гигантской степенью вероятности очень сильно попьёт кровушки в том числе со своего папаши. В общем, в данном случае руководствуясь адекватным эгоизмом умному мужчине следует предотвратить искусственные (убивающие) роды (про то, что этот чужой ребёнок как не крути но внук\чка этого умного мужчины, то есть - как-бы и не слишком-то чужой ребёнок я и вовсе скромно умолчу). Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||
25.01.2013, 20:01 | #466 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Появление у плода функционирующего головного мозга (на 8-м, 7-м, 6-м, 5-м месяцах беременности он у плода уже есть). Пошло петросянство Цитата:
Я верно тебя понял? Не хочешь начать здесь и сейчас (в виде, хм, предварительных набросков)? Ну так они и есть убивающие, а потому - именно так их и надобно называть.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось Tytgrom; 25.01.2013 в 20:20. Причина: объединение |
||
25.01.2013, 20:23 | #467 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Значит до того момента пока у плода нет функции головного мозга (скажем до трех месяцев), то это еще не убийство? Тогда все разрешенные аборты не являются убийством потому как делаются максимум на 12й неделе (за исключением медицинских показаний).
Так что твой вопрос "убийство" или отказ от ребенка - не имеет смысла.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2013, 20:24 | #468 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Лично у меня половое созревание к 14-ти годам было от и до завершено.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.01.2013, 20:27 | #469 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
25.01.2013, 20:35 | #470 | ||||
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Они не собираются никого слушать или с кем-то дискутировать. Бессмысленно.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
||||
25.01.2013, 20:37 | #471 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
1) бесплодные мужчины не обладают половой зрелостью ибо не способны к оплодотворению. 2) бесплодные женщины не обладают половой зрелостью ибо не способны к зачатию. Я верно тебя понял
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
25.01.2013, 20:50 | #472 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Искусственные роды явление достаточно редкое и обычно они проводятся исключительно по медицинским показаниям - плод недоразвит или угроза жизни матери.
Так что вопрос формулировать надо по-другому Стоит ли рожать дауна или ребенка с явной патологией, опасной для жизни. Не лучше ли вместо него родить относительно здорового и Стоит ли рисковать жизнью матери ради рождения ребенка? Ну и не всегда преждевременные роды - это смерть ребенка. Есть случаи, когда выхаживали и полукилограммовых младенцев
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2013, 20:52 | #473 | |||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Согласен. Насчёт долго? Не согласен. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||
25.01.2013, 20:59 | #474 | |||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||
25.01.2013, 21:16 | #475 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Если у матери проблемы с почками, печенью. сердцем и т.д.... то операция её убьет. А кесарево - это операция под наркозом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2013, 21:41 | #476 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Ты искренне веришь, что я автор этого высказывания?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.01.2013, 21:44 | #477 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Типа любая операция - потенциально опасна для пациента.
Кесарево - не исключение. У нас перед новым годом в роддоме сделали кесарево женщине... проткнули матку и повредили кишечник. Специалистов для последующего спасения жизни матери везли из областной больницы. Спасли, но... повырезали...
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.01.2013, 23:48 | #478 | |||||
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|||||
26.01.2013, 20:17 | #479 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
26.01.2013, 20:18 | #480 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Разумеется нет (просто из текста приведённого тобой следует в том числе это).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
26.01.2013, 20:22 | #481 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Походу ваши врачи это явно не докторы Хаусы.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
26.01.2013, 20:23 | #482 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Цитата:
Конечно, можно приводить случаи успешных операций с проблемными больными, но это именно те примеры, которые подтверждают правило ) Привет Горынычу
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
26.01.2013, 20:35 | #483 | ||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Нельзя. Разбить и потом переплавить получившиеся осколки в новую личность? Можно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||
26.01.2013, 20:40 | #484 | ||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не знаю. Но повышается таки существенно (однако и приговором всё-же не является). Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||
26.01.2013, 21:46 | #485 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Рассудку женщин не жалко. Ему в принципе и детей не жалко...
Но ежели не будет потомков, то кто будет обслуживать бессмертную голову Рассудка?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.01.2013, 22:22 | #486 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Резюме: рожать вредно и опасно. Лапароскопическая перевязка фаллопиевых труб всех выручит.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
26.01.2013, 22:43 | #487 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Правильно. а усыновлять будем американцев
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.01.2013, 23:05 | #488 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
26.01.2013, 23:15 | #489 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Да ладно, не все же еще знают, что рожать вредно и опасно. Некоторые так и норовят...
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
27.01.2013, 02:46 | #490 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Так их все меньше и меньше - вымирают ... при родах
А у противоположного пола врожденное бесплодие: передается по мужской линии
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.01.2013, 19:16 | #491 |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Тема плавно превратилась в очередной "ужастик".(((
Нет, глупо, конечно отрицать все те осложнения, которые могут быть при беременности, родах, при абортах, при искусст. родах и т.д. Даже при самом процессе "деланья детей" и то бывают случаи смертельные. И шо теперь? Перестать размножаться и плодиться? Говорить со своими детьми больше надо и с мальчиками , и с девочками. Отбросить ложный стыд, а, изучив самим вопрос: оплодотворение, беременность, роды, аборты, уход за младенцем, роль отца и матери. Хорошо продумав, какими словами мы можем донести до своих уже половозрелых и способных к зачатию, родам отпрысков, ту ответственность, которую они берут на себя, начиная эти взрослые игры, ответственность и за своё, и за здоровье партнера, и, конечно, будущего малыша. Грамотно отобранная информация с учетом возраста вашего дитяти уж во всяком случае не принесёт вреда, а остаться в памяти и "всплывать" в нужный момент может вполне. Опять возвращаемся к вопросу просвящения детей в обл. полового воспитания. Не панацея, но предупреждение, хоть какое-то. Я легко преодолела этот барьер при разговоре со своим сыном. И начала это делать с возраста 12-13 лет. Сейчас мы можем обговорить любую тему. Это не значит, что я знаю все его тайны и тайны его подружек. Это лишние знания. Он не расскажет, я не спрошу. Но на волнующие вопросы стараюсь отвечать откровенно. Не маменькин он сынок) Взрослый и самостоятельный молодой мужчина. Не знаю, как в других регионах, а у нас так ситуация не такая уж плачевная. Очень много вокруг беременных уже не первым малышом. Рожают, настрой довольно оптимистичный. Это, если сравнить с ситуацией хотя бы 10-летн. давности.
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
28.01.2013, 19:34 | #492 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
28.01.2013, 19:47 | #493 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Сама не проверяла, но говорят, что срать и родить нельзя погодить..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.01.2013, 19:54 | #494 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Когда в рифму, часто кажется, что правда.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
28.01.2013, 20:01 | #495 | |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Цитата:
Но...дай Бог каждой женщине всё-таки испытать счастье материнства. Трудное, никто и не спорит. Но счастье! И, конечно, чтобы мужчина-папаня всегда с ними был. Вместе. Неужели это в будущем будет только чем-то фантастически- несбыточным?
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
|
28.01.2013, 22:13 | #496 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
28.01.2013, 22:25 | #497 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
А в чем проблема? Всю жизнь для этого существовали дачи друзей, отъезды родителей по делам или на отдых.
А уж сейчас, когда для того чтобы снять квартиру на 3-4 часа ничего, кроме денег не надо - проблем в принципе нет.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.01.2013, 23:41 | #498 |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Конечно) И желательно, чтобы без разочарований в избраннике/нице!
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
28.01.2013, 23:48 | #499 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
в избраннице ладно, главное в своих достоинствах не разочароваться. А то потом восстанавливаться долго
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.01.2013, 09:19 | #500 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
29.01.2013, 09:33 | #501 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
насколько я знаю, некоторые (знакомые тайно признавались), что от этого "стыдно и нельзя" как раз особый кайф получают. Когда нестыдно и можно- искренне не понимают, зачем вапще секс
__________________
...и тишина... |
29.01.2013, 11:40 | #502 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
29.01.2013, 11:57 | #503 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
это формирование извращения?!
__________________
...и тишина... |
29.01.2013, 12:19 | #504 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Вот насильника как воспитать? Убедить его, что секс - это мерзко, грязно и стыдно. Он сам поймет, что хорошая девочка ему не даст. Поэтому можно только силой. А те же самые тети, которые его убеждали, будут негодующе поджимать губы и спрашивать друг друга: "И откуда только такие берутся?"
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
29.01.2013, 16:12 | #505 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
От этого становится хотя бы не страшно, что застукают. А раз проблема в голове - значит еще не дозрел. Когда дозрел, проблем не существует
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.01.2013, 15:42 | #506 | |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Цитата:
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
|
30.01.2013, 16:21 | #507 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Действительно странно (были, были и сплыли)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.01.2013, 16:28 | #508 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Ну как чирий на заднице - пока незрелый фиг избавишься, а когда созреет, то перестает быть проблемой.
Когда физиологическое развитие идет нормально, то к моменту применения и психологическая стабильность на уровне. А вот когда сексуальность впереди паровоза и во главе стола, вот тут страхи и комплексы лезут из всех щелей.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.01.2013, 17:09 | #509 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Размечталась.
Это естественное развитие событий не дает проблем, а если младенца посадить в бочку, то он вырастет в форме бочки. И потом можно долго удивляться, а чего это он не стал стройным атлетом?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
30.01.2013, 17:20 | #510 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Просто все надо делать во время и из бочки доставать (кстати из бочек класная колыбель получается, самоукачивающая) и атлетическую фигуру формировать.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.01.2013, 18:41 | #511 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
В бочку сажать - зачем?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
30.01.2013, 18:46 | #512 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Читаю и понимаю - блин... вот детям моим свезло со мной... В комнату без стука - никогда. Домой без звонка, что иду - ни за что... Золото, а не мать)))
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
30.01.2013, 18:52 | #513 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Я же говорю - очень удобная люлька, самоукачивающая.
Улитка, тут твое мнение неважно. Важно мнение детей, ну и (может быть Крысолова - он будет определять не приобрели ли твои дети форму комнаты)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.01.2013, 19:24 | #514 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Вон, ввели рейтинг по возрастам медиаматериалов, чтобы оградить детей от не помню чего. Детей кто-нибудь спрашивал? Спросили родителей и специалистов: "В бочку, и чтобы носу наружу - ни-ни! Нам так спокойнее."
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
30.01.2013, 21:18 | #515 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Теперь учительница проверяя сочинение "как я провел вызодные" ставит не 3, 4, 5, а 18+, 16+ и т.д.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.01.2013, 20:06 | #516 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А как ляжет фишка если дитё с ранних лет оказалось психологически изувечено?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
31.01.2013, 20:18 | #517 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Ну сказано же - когда созреет, это уже не проблема родителей.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
31.01.2013, 20:51 | #518 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Цитата:
И таки да - это уже не проблема родителей. Это проблема всех нас "как избавиться от детских комплексов".
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
31.01.2013, 21:03 | #519 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Ну да, создали проблемы - и в кусты, дальше не наша забота.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
01.02.2013, 19:54 | #520 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Типа, после нас хоть потоп
А может лучше эти комплексы не создавать (тогда и избавлятся от них не надо будет)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.03.2020 в 20:35. |
23.04.2013, 11:19 | #521 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?feature...NF4JNk#t=3203s "...И ведь понятно, в чём альтернативная точка зрения. Она в том, чтобы раздать детей по семьям. И всем понятно, что большинство этих семей (подавляющее!) будет использовать детей некачественно. Вот тут-то и начнётся эксплуатация рабского детского труда в лучшем случае!..." Желающие усыновить детей имейте ввиду. Вы уже будете под особым прицелом государства, потому что вам оно будет давать деньги. Вы также будете под особым прицелом Кургиняна, потому что в большинстве таких семей, имеющих приемных детей Вы будете использовать детей некачественно! |
|
23.04.2013, 21:43 | #522 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
ну, дитя может и из кустов извлечь )))
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.03.2020 в 20:37. |
|
04.02.2015, 21:01 | #523 |
The Show Must Go On!
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 97
|
А я не смогла бы усыновить ребенка. Точнее, шесть лет назад я была готова на такой шаг. А потом родила своего. И понимаю, что не смогу относиться к рожденным мной детям и усыновленному одинаково. Я постоянно буду бояться его обделить. Материально и морально. И от этого будут обделены родные дети. Вот такие у меня мысли..
|
25.04.2015, 13:16 | #524 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 531
|
родила дитёнка.
теперь до меня точно дошло то, что раньше я только подозревала - что никогда я чужого не буду любить так, как своего. так что я крайне неудачный кандидат для усыновителя
__________________
Люблю ушами, ненавижу сковородками |
27.07.2016, 23:53 | #525 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
подумала-подумала.... передумала. но финансовый и жилищный вопрос продолжает стоять остро, как никогда)
__________________
...и тишина... |
28.07.2016, 01:39 | #526 |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
И жилищные, и финансовые возможности имеются. Даже для нескольких детей. Но вот мысли об усыновлении никогда не возникало. Зачем? Это же не мои дети.
|
28.07.2016, 02:17 | #527 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Анархист, а какая разница? Свои или чужие по рождению?
"Всем известно, что от мамы он рожден на белый свет" (c) Своих проще, конечно. Ничего особо оформлять не надо. Но, если со своими сложности, то почему бы не решить две проблемы сразу?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.07.2016, 02:40 | #528 |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Tytgrom, разница очевидна. Мой сын - это часть моей семьи. Внук моего отца. В нём часть меня. А чужой ребёнок мне никто.
|
28.07.2016, 02:48 | #529 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Твой сын воспитанный чужим дядей (тетей) не частица тебя. А вот ребенок, которого ты вырастил-воспитал - это точно твоя частица. Потому что ты в него душу вложил, а не что-то другое.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.07.2016, 02:50 | #530 |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Допускаю, что некоторые просто хотят ребёнка, хотя для меня это желание абсолютно непонятное. Я детей не люблю. Своего сына люблю не потому, что он ребёнок, а потому что он мой сын. В общем-то желания иметь ребёнка не возникало, однако, узнав о беременности жены я приложил все усилия для того, чтобы она родила и для того, чтобы этот ребёнок остался со мной. Потому что мой, родной.
|
28.07.2016, 02:56 | #531 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
И много усилий тебе пришлось приложить?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.07.2016, 02:56 | #532 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Цитата:
Реально интересно? В тот день, когда я узнал о беременности будущей жены, я решил с ней расстаться (почему - это не важно). Поскольку мы не предохранялись, перед тем, как объявить своё решение, я пошёл в аптеку, купил тест и заставил при мне сделать. Оказалась беременна и, судя по реакции, она знала об этом. Я сразу сказал, что если сделает аборт, следующий день будет последним в её жизни. И она знала, что я говорил серьёзно. Также сразу сказал, что с ней дальше находиться в каких-либо отношениях не намерен, после рождения ребёнка мы расстаёмся и ребёнок останется со мной. Жена до 7 месяца жила под моим присмотром и на моём содержании. Родила. Через месяц забрал сына. Жена подала иск об определении места жительства ребёнка с ней. Естественно, суд она выиграла. Следующий суд с требованием об обязании меня передать ей ребёнка тоже. Несмотря на решения суда, сына я не отдал. 3 года была война, с привлечением с обеих сторон всех возможных связей, телевидения, откровенным криминалом (подробности описывать не буду). В любом случае, сына я бы не отдал ни при каких обстоятельствах, но обошлось без крайних мер. Через 3 года я подаю иск об ОМЖР и выигрываю суд на том основании, что ребёнок просто не знает свою мать. Даже не пришлось ходатайствовать о проведении психолого-педагогической экспертизы. Сейчас сыну уже 6 лет. Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.03.2020 в 20:35. |
|
28.07.2016, 03:47 | #533 | |||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Т.е. ты лишил ребенка матери и гордишься этим? В принципе ты растишь сироту. Разве что только не усыновлял, а просто украл.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|||
28.07.2016, 04:04 | #534 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,228
|
жаль, жаль что без свидетелей.
а вообще забавны вот такие - толь срок с пола поднимающие, толь понтярщики - овер ип не разберешь.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.07.2016, 08:12 | #535 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Anarhist, ну Вы и фрукт...
|
28.07.2016, 10:14 | #536 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
И вообще - странный повод для гордости. Сын не знает свою мать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.07.2016, 11:52 | #537 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Родители детей иногда расстаются. И ребёнок остаётся с кем-то одним из них. Так что смысл этой фразы мне непонятен.
У него есть отец. Tytgrom, неплохо бы знать определения используемых понятий: "Сирота — человек, лишившийся единственного или обоих родителей". 1. Юридически отец не может украсть ребёнка. 2. При чём здесь усыновление? Как-то вообще не в тему. Удивили. Полагаю, только женщина способна выдать такую мысль. Естествено, имелись в виду меры в отношении БЖ, а не сына. Вроде же очевино. Цитата:
Лучше для кого? Для меня? Нет, не лучше. Для ребёнка? Ну, вряд ли для него было бы лучше не родиться или проживать с существом, имевшим намерение убить его ещё до рождения. Так для кого лучше? Что конкретно без свидетелей? Цитата:
Лучше для кого? Для меня - нет. Во-первых, это грех. Во-вторых, в этом не было необходимости. В-третьих, в тот период, когда её действия доставляли мне наибольшие неудобства, она была беременна другим ребёнком. На этом предлагаю прекратить обсуждение моей личности. Тема не обо мне. |
||
28.07.2016, 12:35 | #538 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Разумеется для ребёнка.
Мысль о том, что мама умерла не так жестоко сказывается на психике ребёнка, как тот факт, что мама есть, но она почему-то ребёнка игнорирует. Ребёнок начинает думать, что он провинился перед мамой и она его бросила. А чуство вины - плохой проводник по жизни.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.07.2016, 13:06 | #539 |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Удивляют подобные высказывания. У меня как-то никогда не возникало мысли о том, что можно просто так убивать людей, просто потому что это приносит какую-то личную выгоду. А для Вас, похоже, это нормально. Всё-таки женщины намного более жестокие, чем мужчины.
Ну это уже, похоже, Вы бреда скудоумных психологов начитались. Никак эта мысль на "психике" не сказывается. И о матери я с ним уже говорил. И думать, что он перед мамой провинился, ребёнок в принципе не может, он же не знает её. Меньше фантазируйте, умейте отличить объективную реальность от Вашего представления о ней. |
28.07.2016, 13:10 | #540 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,360
|
Анархист, а бытовые вопросы? Сопли тереть, какашки стирать? У тебя ресурса выше крыши, на няньку, или все сам?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.07.2016, 13:24 | #541 | |
Хочую
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 363
|
Цитата:
По теме. Финансовой возможности сейчас нет. А так, да, я бы хотела усыновить ребёнка. Может даже не одного. Т.к. от нахождения рядом с детьми получаю истинное удовольствие. Не считаю свою семью детоцетричной - у нас детки в семье, а не семья в детях. Мы путешествуем с самого раннего возраста - дочь в три месяца лазила с нами по горам Северного Кавказа. В год вот 10 дней катались по Беларуси. А перед глазами есть пример состоявшегося мужчины которого усыновили в раннем младенчестве.
__________________
Слова – лакмусовая бумажка, определяющая тип разума. Терри Пратчетт. |
|
28.07.2016, 13:37 | #542 |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
|
28.07.2016, 14:28 | #543 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
О личной выгоде - это Ваши слова и Ваше понимание. Я о выгоде не говорила. Просто для ребёнка смерть родителя может оказаться менее травматичной. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
28.07.2016, 14:31 | #544 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,360
|
Анархист, тема уже о тебе. После того как ты сам, добровольно, о себе рассказал. То есть, если захочешь стереть лишне сказанное, это возможно.
Но, а собственно не о тебе, о том что ты не хрчешь усыновлять.... ну да. Но тут и обсуждать нечего, ну не хочешь? Это нормально.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.07.2016, 14:50 | #545 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Жестокость из милосердия - фраза абсолютно бессмысленная.
У нас очень разные ценности. Для меня одна из величайших ценностей - жизнь, сама по себе. Для Вас, исходя из этой фразы, - комфорт. Цитата:
Ну и зачем гаданиями заниматься? Может - не может. Ребёнок не знает этого родителя, следовательно, ему вообще нет дела, жив этот человек или нет. О какой выдуманной возможной травме речь? Лично для меня было бы тавмой, если бы отец допускал мысль о том, что может своего сына отдать другому человеку, или позволить проживать в его семье существу, когда-либо имевшему намерение убить его сына. Вот это реально была бы травма и полная потеря уважения к семье, в которой проживаешь. Цитата:
Я лишнего не говорю. Никогда не возникало желания стереть что-то из того, что я сказал. |
||
28.07.2016, 14:54 | #546 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,360
|
Ну хорошо. Анархист. Мне трудно дополнить твои мысли своими, сцепив как кости домино. Поэтому я понаблюдаю за разговором.
А что тебя заинтересовало в этой теме и ее поворотах?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 28.07.2016 в 15:05. |
28.07.2016, 14:55 | #547 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Приходила мне как-то в голову идея - провернуть такую фигню с собственным сыном, да воспитание не позволяет... Спасибо, тебе за возможность ещё раз увидеть это со стороны, в реализованном, так сказать виде.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 28.07.2016 в 15:00. |
|
28.07.2016, 14:59 | #548 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
28.07.2016, 15:00 | #549 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Я не считаю правильным разводиться и лишать ребенка полноценной семьи. Но действительно в жизни бывает всякое. Бывают приходящие папы, реже, но тоже бывают, приходящие мамы.
А бывают уроды любого пола, которые свои обиды и амбиции ставят превыше всего. Если женщина не хочет рожать ребенка, то она найдет способ не рожать. Не надо говорить о том, в чем плаваешь. А юрист должен знать, что даже угроза убийства уголовно наказуема. Цитата:
Впрочем Вова прав - в самом нежелании усыновлять нет ничего ни плохого ни хорошего. Пока есть выбор. В данном случае это нежелание только во благо неусыновленным детям.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
28.07.2016, 15:03 | #550 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Я полагаю, что дело здесь именно в женщине, которая практически усыновила собственного внука.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.07.2016, 15:18 | #551 |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Я просто ответил на вопрос темы. А вот некоторых почему-то заинтересовал мой ответ.
JIuca, Вы где-то увидели противоречие? Изложите свою мысль более развёрнуто. И что? А человек мыслящий должен понимать, как работать с инстументом, называемым "закон" и системой, обеспечивающей его исполнение. Tytgrom, расслабься, мне с тобой детей не делать. И как бы ты ни относилась к моим действиям, повлиять на них ты не можешь. Так зачем зря выплёскивать яд? |
28.07.2016, 15:29 | #552 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,228
|
это пока досудебное урегулирование не случилось. и пока ты неуловимый джо.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.07.2016, 15:31 | #553 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Есть такая милая фишка в виртуальном разговоре - его читают. И у читателей не всегда есть нужный уровень подготовки, чтобы отличить гонор и амбиции от реальной заботы.
А насчет влияния на действия... не знаю. Любая информация или прочитанная фраза (вплоть до надписи на заборе) влияет на поступки человека, если она ему попалась в нужное время в нужном месте.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.07.2016, 15:33 | #554 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Противоречие в декларируемых ценностях и готовность лишить жизни при нежелании подчиниться.
Ценность жизни зародыша и живого человека лично у меня неодинакова, право женщины решать будет она рожать или нет для меня тоже неоспоримо, но допускаю, что кому-то какие-то там религиозные затыки запрещают аборты и все такое. Несмотря на это пафос фразы "ценность человеческой жизни" подразумевает, что жизни в принципе. Следовательно, жизни жены тоже. Однако, угроза этой самой жизни лишить говорит об обратном. Если вдруг воспоследуют рассуждения о том, кто более достоин жить, то я сразу пас. Потому что это это точно не вам решать. В дальнейшем диспуте не заинтересована. Только ответила на вопрос.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
28.07.2016, 15:39 | #555 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,228
|
напомнило
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.07.2016, 15:42 | #556 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Тебе, конечно, с высоты твоих познаний виднее.
Цитата:
Цитата:
У Вас свои цености, у меня свои. То, что мои не совпадают с Вашими - это вовсе не свидетельствует о наличии внутренних противоречий в моей личной системе ценностей. Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.03.2020 в 20:34. |
||
28.07.2016, 16:07 | #557 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Противоречия в чьей-то системе ценностей обычно видны извне))) всегда так было. Но не будем о личном) Будучи юристом, вы понимаете, что поскольку аборты в нашей стране разрешены, а вот убийства бывших жен нет, то ваша личная система ценностей входит в противоречие с действующим законодательством. А это нехорошо. Думаю, поэтому такое вот выпячивание своего явного несогласия с УК и вызвало некоторое оживление в теме. Что касается желания или нежелания усыновлять кого-то, то на это ваше право никто не посягает. Тем более, что тема не о желаниях, а во возможностях. Это другое.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
28.07.2016, 16:10 | #558 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Заключить со своей женщиной договор на суррогатное материнство... Это конечно обошлось бы несколько дороже. Но, по крайней мере, было бы этичнее... и честнее. Хотя, на мой взгляд, Вы в этой истории не самое главное действующее лицо... Интересно, а если бы Ваша мама таки сказала: "А нафига мне твой ребёнок? Завёл себе игрушку - вот и возись с ней сам??"
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.07.2016, 16:22 | #559 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,360
|
Ирис, семьи разные, люди разные. Издалека судить - рядить, что было бы честнее - неверно, леди-мать ребенка тоже могла быть не белопушистой. Строго говоря, известен маленкий пазл большой картины, и достроить до полной его можно по разному.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.07.2016, 18:41 | #560 | |||||
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
А бывшей я и не угрожал этим. На момает того разговора она вообще ещё не была моей женой.
Цитата:
Почему? Цитата:
Цитата:
П. 10 ст. 55 закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ": Цитата:
Цитата:
А вообще, решение очевидно. Если бы по каким-то обстоятельствам она не смогла бы заниматься уходом за ребёнком, нанял бы няню. |
|||||
28.07.2016, 18:43 | #561 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,360
|
Налоги плачу, коноплю не употребляю. Не пробовал даже. А что, прикольно?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.07.2016, 18:50 | #562 |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
|
28.07.2016, 19:06 | #563 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Anarhist, Вам, на мой взгляд, всё-таки нужно подумать о женитьбе, иначе у Вашего сына сложится неправильная КМ, в которой нет примера того, что называется супружескими отношениями, любовными отношениями между М и Ж.
Разрешите предложить Вам сайт: http://gdepapa.ru/ |
28.07.2016, 19:10 | #564 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,360
|
Да хрен знает. Чувство соц-солидарности не чуждо, в принципе. Т.е. понятно, что учителям, врачам и далее должно перепасть, пенсионерам, на дороги, на то се.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.07.2016, 19:06 | #565 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
Цитата:
Во-первых, каритна мира - это схема объективной реальности в сознании человека. Так что предпочитаемая форма взаимоотношений М и Ж к картине мира никакого отношения не имеет. Это относится к системе личных ценностей, которая не входит в КМ, так что Вы путаете понятия. Во-вторых, интересно, почему Вы решили, что те формы отношений, которые привычны лично Вам, правильнее чем какие-либо другие? Только потому что в данный период времени на той территории, на которой Вы проживаете, такие формы наиболее распространены? |
|
30.07.2016, 18:35 | #566 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
|
30.07.2016, 22:50 | #567 |
Местный
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 130
|
|
31.07.2016, 05:37 | #568 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Anarhist, такой опыт (по моему) даёт уверенность, способствующую самоидентификации прежде всего.
|
31.07.2016, 09:24 | #569 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,360
|
Если бы ты знала то же, что анархист, возможно поступила бы так же. Странно считать его действия безмотивными.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
31.07.2016, 10:37 | #570 |
Местный
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 110
|
Условия есть, да моральной готовности нет.
Наверное, не смогла бы осуществить такой шаг, даже, если бы была жизненная необходимость. |
31.07.2016, 10:46 | #571 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
- это мне? но я не упоминала о безмотивности действий Anarhist-а даже в подтексте,то есть мысль о безмотивности действий Anarhist-а мне лично в голову не приходила вообще.
|
10.08.2016, 00:51 | #572 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
...и опять с афтершока, раскрытие темы проблемных детей в австралии:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
10.08.2016, 00:55 | #573 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
оригинал с мк:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|