"Чёрная магия"...

[Irina]

Сообщение от laysi

А в религии...священник действует формулами молитв или мантр или мудр(смотря какая религия), основанными на силе священника, который повелевает дУхами и людьми?

нет. священник не повелевает дУхами и людьми. он молит и основывается на догматах и писаниях.

Хм...думаешь, что чёрный маг повелевает "Князем Тьмы?"...а священник повелевает Богом?...да лан...

а с чего ты решил, что я так думаю? ты считаешь религию магией? очень хорошо. у тебя есть основания. потому что популистское толкование религии именно таково. однако, сатанист ( а сатанизм - это религия, а не магия) не приказывает, а молит. ответственность при этом лежит на молящем.

В церквях и храмах есть такое священнодейство..."изгнание бесов"...(кстати этот ритуал можно легко и непринуждённа отнести к магии)...это насилие над окружающим миром?

можно при желании отнести всё что угодно к чему угодно..... "изгнание бесов" - это лечение. если пациенту полегчало, то это не насилие над ним. что при этом считают бесы - лучше спросить у них. а дальше всё зависит от точки зрения.

Чего вдруг?...запрещенно?...да ведь сплошь да рядом...почитай библию....ээээ, а мо библия по твоему тоже из разряда чёрной магии?

мы о чём говорим? библия проповедует внедрение понимания через насилие? где? когда речь идёт о насилии - то прежде всего достигается власть над объектом насилия. понимание - сфера свободного выбора субъекта. или приведи конкретный пример достижения понимания именно того самого объекта понимания через насилие.

Хм...а собстна почему науку не причислить к магии?...ну типа "научной магии"...к примеру научный прогресс в виде самолёта...лет эдак 300-400 назад одназначно бы трактовали как магия...нет?

трактовали бы, потому что не видели и не понимали причинно-следственной связи.

Наука ничего не объясняет, а только классифицирует...

и когда говорит о причинно-следственных связях?

Это вопрос?...мне или...???

тебе-тебе....(к или я с вопросами не обращаюсь, бесполезно)

Вот вот...и я о том жеж...и как отличить технологию от белой и чёрной магии?

видимо, по целям. и ещё, видимо, по обоснованности. как ещё? нужно подумать.

А какая магия эффективнее...чёрная или белая?

не знаю. мне кажется внимательное осознание препятствует эффективности магии. зато способствует решению проблем собственными силами.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Наверное, тоже делится на черное и белое
В зависимости от того пробуждает ли оно наши чувства (ассоциации) или навязывает свои.
Очень грубо - чем абстрактнее (не в смысле образов, в смысле содержания) картина, вызывающая эмоции, тем белее творчество. Плакат - чаще всего черная магия, откровенное внушение. Пейзаж - чаще белая..
(Но это очень примерно и строго ИМХО)

На заре ты ее не буди,
На заре она сладко так спит:
Утро дышит у ней на груди,
Сладко пышет на ямках ланит.

Прямое внушение?

[Tytgrom]

Вообще никакое нее внушение, чисто описание )

(Если что всё строго ИМХО)

[DimkaInc]

laysi, моё сугубо личное мнение нет ни чёрной магии ни белой. Все разделения от лукавого. Магия это всего лишь инструмент. Ну как лопата. Ею можно делать полезные дела, а можно и убить. Но лопата от того, что ею убили не почернеет.

Попытки разделить всю магию на "чёрную" и "белую" были предприняты христианскими священниками. Поскольку от этого явления не могли отвернуться, а всё подряд принимать нельзя, потому как тогда влияние Бога сильно занижалось. Но так и не нашли чёткой границы между тем что можно и что нельзя.

ЗаговОры на любовь использовали с призывами к христианским святым. А Тутгром говорит, что это "чёрная магия". По этой трактовке - эти канонические святые - чёрные.

Кстати понятие "чернокнижник" и отрицательное к ним отношение специально создавалось священниками. Образованные люди давали настоящий отпор насаждению чуждой религии. А так как книги в старину писались на бересте и для большей сохранности оборачивались в телячью кожу, которая при частом использовании чернела, то от сюда и само название книг - чёрные. За то храмы свои писания вкладывали в золотой оклад.

Я был бы не против почитать одну из таких "чёрных" книг - волховник. Да вот жаль, не дошёл он до наших дней в целом виде. Существует три связи с этой книгой, но все они не материальны

[laysi]

Сообщение от DimkaInc

laysi, моё сугубо личное мнение нет ни чёрной магии ни белой. Все разделения от лукавого.

Ненене...есть чёткий критерий без всяких подтекстов и двойных толкований белой и чёрной магии......эт я те точно говорю...и магия белая и чёрная существует...

Магия это всего лишь инструмент. Ну как лопата. Ею можно делать полезные дела, а можно и убить. Но лопата от того, что ею убили не почернеет.

Совершенно верно...полностью согласен...

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Вообще никакое нее внушение, чисто описание )

(Если что всё строго ИМХО)

Как это не внушение?

На заре ты ее не буди!

Прямой приказ! Или запрет.

А вот это:

«Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей,
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей».

Точно приказ.

[Tytgrom]

Прямой приказ на несуществующий объект. Я не могу разбудить на заре ту, которую не знаю. (как-то так)

А второе - да приказ, внушение.

[Ирис]

Сообщение от laysi

А какая магия эффективнее...чёрная или белая?

Любой инструмент, не обременённый этикой - бьёт сильнее. Не знаю - можно ли считать это эффективностью.

[Tytgrom]

Эффективнее лопата. Ею и яму можно выкопать и по башке дать и закопать яму... а можно и огород вскопать или землянку обустроить.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Эффективнее лопата. Ею и яму можно выкопать и по башке дать и закопать яму... а можно и огород вскопать или землянку обустроить.

А вот военные специалисты выяснили, что специальный пружинный кинжал - в бою эффективнее, чем лопата...

Но, так сказать, дело не в инструменте... а комплексе решаемых задач.