09.03.2006, 19:10 | #1 |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
О легкости бытия
При всей моей любви и уважении к серьезным ученым-теоретикам и исследователям - биологам, психологам, теологам, философам, этологам и т.д., изучающим человеческую природу и законы поведения в человеческом обществе - должна признать одну простую вещь: в любой ситуации и при любых даже самых запутанных взаимоотношениях надо уметь две вещи: Уметь видеть гавное - и относиться к миру Легко, как к игре. Те кто умеют это - могут быть названы окружающими (в зависимости от ступени социального развития) магами , волшебниками, шаманами, счастливчиками и т.д.
Пока одни напряженно учатся и работают всю жизнь, создавая некие ценности, а также Школы, династии и империи, в страхе перед забвением и поражением натужно сражаясь с врагами, преодолевая горы препятствий и постоянно борясь за союзников, то другие - с детства "просекают" соль происхождящего и идут по жизни "играючи", как бы на гребне волны, получая если не прибыль, то удовольствие из любых ситуаций, в которые они попадают - в том числе и от т.н. "глупых положений", "проигрышей" и "неблагоприятных условий", будучи наделенными необыкновенным даром легко адаптироваться к любым обстоятельствам, находить вокруг себя всегда что-то достойное радости или восхищения и заражать своим искренним оптимизмом и чувством внутренней легкости других. Второй тип людей ("легкие люди") называют по-разному: попрыгуньями-стрекозами, везунчиками, баловнями судьбы, чудаками, безумными, вечными игроками, о них слагают поэмы, в них влюбляются до безумия, им завидуют до смерти и пишут тома диссертаций. Они не всегда проживают жизнь долгую и благополучную ("благодаря" консервативным трудоголикам и суровым воителями, людям явно "тяжелым"), но зато - яркую и необычную... Как вы думаете, можно ли - и если да, то стоит ли - учиться такой "легкости бытия", или же это удел лишь "отмеченных печатью бога" Моцартов, Пушкиных и им подобных? И если полностью научиться нельзя, то как приблизиться к ним, научившись отключая хотя бы на время механизмы "анализирования" и "рефлексии", запуская вместо них "божественную интуицию", искусство импровизации и другие дары "природы" ? |
09.03.2006, 19:57 | #2 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
А ты уверена, что те, кого называют "баловнями судьбы" и "везунчиками" - я вляются ими в действительности? Может это как раз и есть игра людей, которым внутренне тяжело?
Не все то золото, что блестит. Или же эти люди немного сумасшедшие? Со слов тех же окружающих. Дуракам - всегда везет. Или это взрослые дети. Вот мальчуган весело играет с неразорвавшейся гранатой. Она красивая и прикольно катается. Если бы он знал, что она взрывается - он бы быстро помрачнел. И навсегда потерял бы возможность играть с этой гранатой. Меньше знаешь - крепче спишь. Цитата:
Вобщем я думаю, что для того, чтобы воспринимать мир легко - надо уметь отключать думалку. Внутренний дилог. Быть здесь и сейчас. С другой стороны - это только один из вариантов получения удовольствия. Можно ведь кайфовать от, например, придуманной теории - получив ее экспериментальное подтверждение. Или от понимания того, что ты мыслишь так, что можешь верно прогнозировать события.
__________________
? |
|
09.03.2006, 23:56 | #3 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Машина Времени.
Она идет по жизни, смеясь. Она идет по жизни смеясь. Она легка как ветер, нигде на свете Она лицом не ударит в грязь. Испытанный способ решать все вопросы как будто их нет, Во всем видит солнечный свет Она идет по жизни смеясь. Встречаясь и прощаясь, не огорчаясь, Что прощанья легки, а встречи на раз. И новые лица торопятся слиться в расплывчатый круг Как будто друзей и подруг. Она идет по жизни смеясь. В гостях она как дома где все знакомо. Удача с ней, жизнь удалась. И без исключенья все с восхищеньем смотрят ей в след. И не замечают как плачет ночами Та что идет по жизни смеясь...
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
10.03.2006, 16:56 | #4 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Лёгкость бытия даётся нелегко.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
10.03.2006, 17:04 | #5 | |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Сэнкс
Цитата:
А прочие легко играют в игры, веселятся от души и набивают свои шишки, не давая себе труда задумываться о последствиях и не омрачая себя заранее печальными мыслями о возможных неудачах. Это у них называется - "решать задачи по мере их поступления". Не могу избавиться от "комплекса Кассандры". Как можно справиться с ним? Последний раз редактировалось woman; 10.03.2006 в 18:59. |
|
10.03.2006, 17:19 | #6 | |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Иеро
Цитата:
|
|
10.03.2006, 18:36 | #7 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Типа: мудрость приходит тогда, когда не хватает здоровья учиться на своих ошибках. (С) я Тут просто фишка в том, что некоторые люди склонны извлекать кучи вторичных выгод из страданий... Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
10.03.2006, 18:41 | #8 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
10.03.2006, 19:18 | #9 | |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Цитата:
знаешь, моя беда в том, что я не могу быть настолько последовательной. Говоря аллегорически: - порой можно испытывать оргазм без каких-то промежуточных фаз; или даже просто бывает оргазм, так скажем, "спонтанный" - иногда - его вообще не бывает, и это не не печалит, а наоборот, бодрит (будит фантазии); - а еще бывает так, что я просто мысленно представляю всю эту цепочку в голове и получаю ни с чем не сравнимое удовольствие от этого "виртуального процесса", - и намного чаще получается так, последовательность, описанная выше, выполняется, но именно эта логичность не приносит удовольствия, а вызывает рефлексию и тяжелые самокопания. А рядом сосуществуют люди, "правильно" воспроизводящие эти последовательности, радостные такие, и один их вид уже вызывает тоску... Последний раз редактировалось woman; 10.03.2006 в 19:47. |
|
11.03.2006, 13:31 | #10 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
woman
Как раз на днях думал об этом ... ПРРРавда, в несколько ином ключе. В ключе платы за счастье. И выявил три варианта: 1) Те, кто счастлив изначально - кому для достижения более-менее стабильного состояния счастья не нужно ничего особенного делать. 2) Есть "халифы на час", которые получают "на халяву" счастье сейчас, но потом платят за него втридорога, если не десятикратно. 3) Счастье - только по предоплате. Кто не будет счастлив вообще, если не "заработает" это самое счастье. И это скоррелировано с моим недавним текстом, опубликованным СЗГ: Цитата:
Каким образом это связано с темой легкости? Легкость, как мне кажется, присутствует у тех, кто уже "достиг поверхности" в рамках водолазной модели. Это те, кто, вспоминая Калинаускаса, перешел на мотивацию постижения, кто обрел свободу. Это те, у кого нет значительных внутренних конфликтов, - ведь они в этом случае "бегут в одну сторону", что куда легче, чем жить, будучи раздираемым конфликтами. Либо, в рамках модели платы за счастье, легкостью обладает тот, кто относится к первой группе (это те, кто изначально рожден на поверхности), либо ко второй группе до того, как пришла пора платить (очень одаренные люди, не занимающиеся самопознанием, и живущие на энергии своей одаренности), либо представители третьей группы (туда попадают таланты, которые недотягивают до гениальности), сумевшие таки с собой разобраться.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
11.03.2006, 17:04 | #11 | |||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||||
13.03.2006, 20:19 | #12 |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Иеро, спасибо за пендель.
Ушла глубоко думать и копаться дальше И все равно остался налет грусти: легкость бытия - все-таки дар природы! Видимо, учебой и самосовершенствованием можно достичь искусной легкости формы, а естество будет все то же, мерзко рефлексирующее.. |
14.03.2006, 17:20 | #13 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
Может, потому, что и сама прихожу к тому же самому выводу. Можно знать "как правильно", можно делать "как правильно", можно даже другим об этом рассказывать ... внутри себя почувствовать - нельзя. От того, что сто раз самой себе расскажешь, что никто никому ничего не должен - внутреннее ощущение не меняется: все равно тебе никто не должен, а ты - должна всем. Просто так, по факту своего существования. Родителям - за то, что родили, ребенку - за то, что родила, мужу - за то, что замуж взял... и тэ дэ и тэ пэ... И ходишь вся такая хорошая, правильная и во всех отношениях приятная... не потому что хорошая и правильная, а потому что если все вдруг узнают, какая ты на самом деле - нафиг от тебя отвернутся. Получается какое-то ежедневное самоизнасилование... хотя и строго в рамках поведенческой психологии |
|
16.03.2006, 15:46 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Подумала: сверху и поверхностно имеют разные оттенки. Возможно, не поверхностно, взгляд сверху подразумевает не легкость, а...наоборот, высокую организацию, способность увязывать, видеть в системе?
Одно дело смотреть на вещь поверхностно- не видя сущности, и другое дело смотреть на вещь сверху как бы видя ее СРЕДИ других окружающих вещей. Увязывая ВСЮ картину мира целиком. А это возможно лишь в том случае, если не закапываться до бесконечности в важных( конечно. важных! ВООБЩЕ, но не в конкретной может быть ситуации) Мне знакома проблема раскапывания сути, поиск глубины, уточнения и конкретизации. Иногда это просто не нужно. Но я когда я думаю об этом, как "Нужно быть проще, смотреть поверхностнее"- это вызывает неприязнь. Вроде как глупее предлагаю себе быть А на самом деле? В НЛП это называется "чанкать вверх". Не раскапывать вглубь, а обнаружить принадлежность к более общему, к тому, что выше... Думается мне, что Моцарт и Пушкин отнюдь не были "легкими" людьми.Они были людьми с гениальной организацией процессов в мозгу: равноразвитыми и левым и правым полушариями, а посему могли одновременно нелогично создавать идеальные в своем , просто таки, математически правильном построении произведения! и т.д Короче, на мой взгляд научиться быть "поверхностным" это огромный труд и достижение, лучше бы быть просто одаренным Хотя лучше..лучше- это быть самим собой Но , если есть потребность в "легкости бытия", то уж лучше научиться видеть каждую конкретную ситуацию с высоты космоса или из будущего лет так через 50 или на фоне тысяч 100 таких же людей, чем оправдывать свое вечно неудовлеренное желание .. раскопать причину и найти суть, как рычаг воздействия на происходящее... |
16.03.2006, 16:27 | #15 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Народ, я тут понаблюдал за одним очень близким мне человеком и мне стало понятно откуда берётся легкость там, где казалось бы этого быть не должно.
Итак, когда человек находится в каком-либо значимом для него процессе и этот процесс даёт положительный эмоциональный выход, то всё остальное делается как бы шутя и на автомате, совсем не напрягает, и т.п. То есть занимаясь творчеством, ухаживая за симпатичным человеком, который вызывает нежные чувства, всё остальное просто не может напрячь, вызвать дискомфорт, так лёгкая текучка, которая проходит сама-собой. Но если во что-либо такое закопаться с головой, и если оно не поддаётся с наскока, и при этом не может принести положительных переживаний сразу - вот тогда тяжесть бытия наваливается полным весом...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
16.03.2006, 16:39 | #16 | |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
San'очка,
очень рада видеть тебя здесь! Цитата:
И все равно - это будет означать еще больше усложнение внутренней интеллектуальной деятельности, ведь "знание, умножающее страдание", будет только требовать еще больше пищи и разрастаться во все стороны. Что мне помогает отключаться от рефлексии - активная помощь другим людям. Благодаря этому я имею шикарную возможность со стороны видеть, как на самом деле все думающие люди похожи в своих страхах и сомнениях, а все, что не дает мне "легко и спокойно" жить, я могу при этом проанализировать, не питаясь собственными привязанностями и прочими "продуктами распада". |
|
17.03.2006, 09:26 | #17 |
Набегами тут :)
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Ека
Сообщений: 329
|
Интересная тема.. woman, тебя понимаю. у самой еще хуже, я просто иногда не знаю куда плыть..
Когда я ощущаю легкость бытия? Редко.. очень... Но я знаю это ощущение, поэтому безуспешно таки к нему стремлюсь, тыкаясь как слупой кутенок. Итак - оббязательное условие - у меня хорошее самочувствие, и есть уверенность в нем, что не заболею чуть что. Ну т.е. здоровье тут первично. К здоровью еще прилагается внешность. ДЛя женщин это тоже важно. Второе - тут сложнее.. желательно чтобы какое-то время я жила спокойно, без самокопаний и рефлексии - а тут надо поработать душой. Третье - чтобы случилось какое-то интересное, доброе и душевное событие в компании приятных тебе, душевных людей. И тогда ты как будто раскрываешься, и становится многое гораздо легче. О! некую легкость бытия начинаешь ощущать, когда ты умеешь раскрываться, когда есть к тому условия и твое огромное желание. Даже когда откроешь и выплачешь правильно какие-то неприятные эмоции.. Вот такие дела. Только меня тут волнует вопрос. Вот так вроде сбросишь какой-то грузик. Какое-то время легче, а потом опять чего-то нарастает. И что, так и жить дальше - сбрасывать-сбрасывать, пока не научишься это все г**но наращивать? Ох и работенка..... |
22.03.2006, 16:50 | #18 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Приветик, я тоже рада, что добралась к вам сюда |
|
03.04.2006, 10:00 | #19 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
03.04.2006, 14:15 | #20 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
И кроме того, у везунчиков глаз намётаннее. Как сказал Бодо Шефер: "Везенье стучит каждому в дверь в виде шанса, но не каждый может его услышать!" |
|
03.04.2006, 14:24 | #21 | |||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Цитата:
П.С. Добро пожаловать . Цитата:
Хотя конкретика у каждого своя: кому-то стоит научиться незастреваниюю в "нелегких" процессах; другому стоит сбросить с себя цепи и несомый груз прошлого, третьему необходимо научиться жить в текущем моменте, и так далее.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||
04.04.2006, 10:49 | #22 | ||
Местный
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
|
Цитата:
Цитата:
ых... вот ужо сколька времени ты так оченно корректно подталкиваешь меня к мысли, что надо заняться самосовершенствованием, а я всё никак не могу понять, надо ли мне, т.к. всю жизнь и считала себя тем, кто идёт по жизни смеясь, всё, ну всё (учеба, работа, квартира, знакомые и приятели) давалось лехко и без конфликтов... особенно в МЛО... у тебя, как ни у кого есть право сказать мне «лукавишь», а я буду активно возражать, ибо последний случай нетипичный и так пока мной не проанализированный, ибо пока не могу понять, как и где меня подвели природная интуиция и и возведённое в ранг принципа «не напрягать людей»… |
||
04.04.2006, 11:27 | #23 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Цитата:
Поскольку в легкость входит не одна сторна жизни, а все. Например - здоровье и гармония в семье. И легкость - это когда тебе не нужно смехом заглушать собственные слезы, которые ты не хочешь пускать на поверхность. Хотя, с другой сторны, убеждать кого-то - дело нередко крайне энергоемкое, и при том почти бесперспективное. Как говаривал мой восточный Учытъл, "Ты меняешься (по собственной инициативе) только тогда, когда тебе надоедает жить по-старому". Лично мне надоело жить не в полную силу. Как тебе - решать тебе.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
04.04.2006, 11:46 | #24 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Жить в полную силу - это как?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
04.04.2006, 11:51 | #25 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
04.04.2006, 12:31 | #26 | |||
Местный
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
|
Цитата:
здоровье... вот етим я озабоооооотилась..... пряма 13ого в понедельник и думаю, что я эту тему тоже добью (не рискну озвучить в общий эфир, на ухо расскажу, как я етот трабл вздумала попробывать решить - покритикуешь)) Цитата:
Цитата:
|
|||
04.04.2006, 12:41 | #27 | |
Местный
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
|
Цитата:
всю свою сознательную жизнь меня в этом мире угнетал один трабл - ну почему сутки такие короткие и почему люди никак не могут обходиться без сна? всю жисть мне на него время жалко... сплю по 3-4 часа, иногда ток по субботам могу поспать часов 7-8, и всё равно так и подмывает каждый день кому-нить просьб закинуть "Ну отодвиньте ужо конец суток на пару/тройку часов, я не успела сделать то-то..." не ношусь, как электровеник, но... но перепробывала всё, что мне было интересно, ибо "если это смог кто-то из людей, почему этого не смогу я?"... |
|
11.04.2006, 12:58 | #28 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Легкость бытия - когда нравится и легко быть самим - и с самим - собой. Если не нравится, стремишься от себя уйти, - исчезает легкость. Но потому и уходишь от себя, чтобы попытаться к себе вернуться другим, чтобы стало потом снова легко с самим собой. Легкость бытия - у тех, у кого это есть изначально, это данная от природы интенсивность переживаний или соответсвующий темперамент, совпадающий с благоприобретенным направлением жизни. Совпало так: не сомневается, что имеет верное направление, и на этом направлении одновременно и легкость и полнота жизни. Такой человек знает, что ему хорошо быть таким, какой он есть, и у него нет сомнений в правильности выбранного пути. Стать лучше не означает, что будет легко. Внутреннее напряжение отсутствует, когда только ты можешь быть самим собой. Значит, если ты не хочешь или не можешь быть самим собой, значит не нравишься себе такой, какой есть по отношению к себе и к другим. Тогда задача: как нравиться самому себе? - ИМХО... вернувшись к самому себе, т.е. принять себя таким, какой есть изначально, полюбить свою упоительную уникальность. Но так как, какой ты есть изначально, таким ты себе не нравишься, - то остается таким образом выстраивать свои отношения к себе самому и к другим, чтобы ликвидировать "горячие точки" напряженности в этих отношениях, оставаясь самим собой. В этом я вижу смысл саморазвития, а не в том, чтобы стать другим. А если быть самим собой означает быть раздираемым внутренними конфликтами, то задача в том, что примирить эти противоположности, или снять их, выявляя доминирующие наклонности. Чтобы ликвидировать "горячие точки" напряженности в этих отношениях, надо где-то либо обуздывать себя, либо, напротив, где можно, проявлять большую агрессивность. Но так мы снова приходим к необходимости работать над собой, а это не означает легкость бытия. Стало быть, легкость бытия наступает, когда уже нет особой необходимости изменять себя, и ты уже принял себя полностью, какой ты есть в том направлении, в котором протекает твоя жизнь, которое ты считаешь оптимальным для себя и в котором реализуешь себя полностью или хотя бы в главном. Однако, нелегкая это работа - тащить бегемота (тяжесть своей экзистенциальной неустроенности) с болота. Наверное, это сфера психотерапии. |
|
27.04.2006, 13:17 | #29 |
Новичок
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: откуда-то из этих мест...
Сообщений: 3
|
Мое мнение: научиться испытывать легкость бытия можно.
Так было со мной. У меня ощущение, что когда-то давно я напридумывала про себя, какая я хочу быть. А потом стала рассказывать новым людям. И так это меня увлекло, что вслед за ними я сама поверила, что я именно такая. Теперь вот я уже не помню, что именно было изначально, а что - было игрой, которая стала жизнью. Да и не важно это. Особая легкость бытия у меня ярко проявляется в моменты творчества - написания стихов, например. Не важно, хорошо или плохо у меня получается, не суть важно, что творить - рисунок, стих или свой мир, главное - процесс становления Со-творцом. Это активное детское состояние, которое я очень в себе люблю. Мне хорошо сносят крышу нестандартные поступки (вот сейчас подумала, что в основном мне подходят игры в ребенка: сделать что-нибудь спонтанное и веселое, поиграть на улице в детскую игру, важно пройтись по бардюрчику в конце концов). Сначала становится неуютно и немного страшно, а потом страх у меня преобразуется во внутренний хохот. И, взглянув внутрь себя, я затем смотрю в мир. А он отражает меня, мой смех, мое сумасшествие! Вот она, легкость бытия!! Подобную игру в жизнь, умение сойти с ума и вернуться в это творческое детское креативное состояние я наблюдала во многих школах. Что-то нашла для себя у симоронщиков, что-то прочитала, что-то посмотрела у знакомых...
__________________
^_^ |
02.05.2006, 16:42 | #30 | |
Пользователь
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
|
Цитата:
Прожит день - сделано столько, сколько оптимально было возможно с максимальный внутреннем комфортом и без разрываний от противоречий. А катушка у каждого своя. Кому то часов в сутках мало. А я порой устаю от всей этой беготни, туда сюда, это то успеть - с ума сойти можна. Порой сядешь, расслабишься, махнешь рукой - и все само рассосется именно так, как нужно, или сложется так, как нужно. Вот и думаешь порой. |
|
02.05.2006, 16:53 | #31 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Cookie
Пока ты находишься в потоке событий, ты можешь его не замечать, и жизнь кажется лёгкой и необременительной. Но это только когда твой поток для тебя комфортен и конгруентен твоим актуальным целям.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
02.05.2006, 17:30 | #32 | |
Пользователь
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
|
Цитата:
|
|
02.05.2006, 19:09 | #33 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Легкость бытия - это просто! но объяснить не смогу
Что можно посоветовать... Находишь "легкого" человека, желательно противоположного полу и ... усё Главное усвоить одно важное правило - он всегда прав (кстати, так оно и есть), он видит и понимает больше, жизнь чувствует лучше, относись к нему некритически, вживайся всем своим существом - женщине это легче. Бери что дают от щедрот. Скоро и ты будешь раздавать... Вот такое чистосердечное вампирское имхо . |
02.05.2006, 21:25 | #34 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Лета
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
02.05.2006, 22:03 | #35 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Иеро
Цитата:
|
|
03.05.2006, 16:11 | #36 | |
Пользователь
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
|
Цитата:
|
|
03.05.2006, 17:09 | #37 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Cookie
Я не шучу . Это самый короткий путь, но далеко не самый легкий, особенно для тех, кто привык тяжко задумываться о жизни при каждом удобном и неудобном случае. |
04.05.2006, 18:43 | #38 | ||
Пользователь
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
|
Цитата:
Мне правда сложно понять. Особенно такой момент: Цитата:
|
||
04.05.2006, 21:11 | #39 | |||
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что ты теряешь? |
|||
05.05.2006, 01:51 | #40 | |||
Пользователь
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
|
Лета
Цитата:
Цитата:
я в глобальном смысле. В бытовом - да пущай там за меня решения принимают. Цитата:
|
|||
09.05.2006, 17:18 | #41 | |
Новичок
Регистрация: 09.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21
|
Цитата:
__________________
Хочешь совершенства - купи бриллиант... |
|
10.05.2006, 15:36 | #42 | ||
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
Родители ни фига мне не должны, я уже давно совершеннолетняя. Ребенки тоже не должны - они их рожать не просили. Муж... есть такой анекдот про поручика Ржевского: "что мы - баб себе не найдем?" Цитата:
Вот муж, например, 7-го улетел в Москву - типа, на денек, по делу... вечером выясняется, что их там вывезли за город, все классно расслабляются, в общем "я завтра прилечу, ага?". Ну ага... А завтра - снова "завтра". Не, ну если я тебе нужен, я могу и сегодня прилететь... И нафига мне нужно будет наблюдать его морду, недовольную тем, что его от классного расслабона оторвали? В общем, все три выходных критилась как могла между детьми и собаками, устала за эти выходные как последняя сволочь... в том числе и от тяжких размышлений о том, почему я не могу так вот легкомысленно махнуть куда-нить, да и застрять там, в приятной компании, а что там дома и как без меня справятся - наплевать... |
||
10.05.2006, 17:50 | #43 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
У Дейла Карнеги, помнится был такой прием: представляешь, что наиболее вероятно произойдет во время твоего отсутствия, ну, к примеру, собаки засрут весь дом, дети не будут вовремя питаться и чистить зубы, все зарастут грязью по уши, будут пропущены какие-то важные, на твой взгляд, мероприятия (школа, секции и пр.) и т.д. Представляется все красочно и подробно в течение нескольких дней (сколько тебе нужно, чтобы свыкнуться с этими мыслями?). На выходе должно быть принятие всех этих прискорбных обстоятельств, прощение всех заранее и... прощание с близкими. Отличие "легких" от "нелегких", имхо, состоит в том, что у "легких" процесс принятия такого решения занимает секунды, т.е. немедленно изыскиваются средства, мобилизуются ресурсы в виде бывших и нынешних мужей, бабок-дедок, друзей и знакомых и т.д. У "нелегких" - затягивается на несколько дней, недель и даже месяцев. НО, в один прекрасный день, подобное решение таки принимается (впервые), что несомненно радует. Невинность уже вернуть... а кто виноват? да уж, конечно, не ты! Только, мне кажется, ты и так все это знаешь... |
|
10.05.2006, 20:03 | #44 |
Новичок
Регистрация: 09.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21
|
[quote=Арина]Это уже из серии "понимать - понимаю, а почувствовать не могу"
Родители ни фига мне не должны, я уже давно совершеннолетняя. Ребенки тоже не должны - они их рожать не просили. Муж... есть такой анекдот про поручика Ржевского: "что мы - баб себе не найдем?" Что-то вы девушка совсем себя заморочили! Ведь мы все чьи-то дети и чьи-то родители. Если родители тебе не должны,то ты как родитель своему ребенку тоже не должна? И что мы - мужиков себе не найдем? Откуда такие комплексы? Апо большому счету мы все должны друг другу кучу любви,которая не поддается материяльному учету. А себе мы должны учиться умению любить. Порудчик Ржевский и подобные к любви не имеют никакого отношения
__________________
Хочешь совершенства - купи бриллиант... |
10.05.2006, 20:16 | #45 | |
Новичок
Регистрация: 09.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21
|
Цитата:
__________________
Хочешь совершенства - купи бриллиант... |
|
10.05.2006, 21:15 | #46 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Пат, имхо, само понятие долг неуместно в межличностном общении когде не применяются деньги и отношения основываются на других уровнях, нежли экономической. Так что даже любовь нельзя отдать из чувства долга. Любовь - это процесс из удовольствия, лучше всего взаимного.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
11.05.2006, 10:10 | #47 | |
Набегами тут :)
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Ека
Сообщений: 329
|
Цитата:
|
|
11.05.2006, 16:32 | #48 | |||||
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
Только тут искать нечего - выгоды получаются явные. А толку? Цитата:
Пат Цитата:
Цитата:
Цитата:
[QUOTE]Справятся и без тебя, не надо думать что ты опора всему,дай возможность другим поработать надеждой и оплотом.[QUOTE] Не справятся. У мужа - ненормированный рабочий день, нет возможности в 18.00 забирать младшего из сада, и в выходные его могут выдернуть на работу без предупреждения заранее; у старшего собака - жестокая диета с кучей всяческих добавок, о которых знаю только я, и какие меры принимать в случае его поплохения - тоже знаю только я... и ты ды, и ты пы... В общем, совршенно реально получается, что без меня - никак. |
|||||
11.05.2006, 19:03 | #49 | ||
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Арина
Цитата:
Цитата:
|
||
11.05.2006, 19:08 | #50 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
Именно поэтому я на фоне данного расклада как-то слабо представляю себе тот вариант, в котором можно "жить легко и мигренями не мучиться". |
|
11.05.2006, 20:52 | #51 | |
Местный Айболит
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 180
|
Цитата:
__________________
Ничто не даётся нам так дёшево, и не ценится так дорого, как... |
|
11.05.2006, 20:57 | #52 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
Я частенько замечаю за собой умственную лень, когда думаю, мол, нет, это слишком сложно, я не хочу об этом думать, напрягать мозги - зачем? решения не существует... У любой задачи есть несколько решений и среди них - оптимальное. ТО есть то, которое устраивает и тебя и всех остальных, включая собак. Убеждалась неоднократно Важно, чтобы ты сама его нашла. И не только в этой ситуации. |
|
12.05.2006, 15:36 | #53 |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Мне кажется, Арина, что тебе стоить принять себя и свою семейную ситуацию более спокойно, "без надрывов", и не изводить себя по-всяким ерундовым поводам типа того, что муж уехал в командировку и там расслабился на природе.
Смотри: ты ответственная, серьезная, любящая и работящая хозяйка дома, жена и мать. Семья - это твой мир, ты его сама создала исходя из своих собственных желаний и устремлений. В семье ты реализовываешь имеющиеся у тебя потребности опекать, ухаживать, выращивать и заботиться, и благодаря тебе все остальные живущие у тебя дома, присмотрены, накормлены и чувствуют себя хорошо. Ты всем нужна и ничего не может произойти без тебя. Таким образом, ты сильнее всех своих домашних - и это так, ведь ты совсем не позволяешь себе расслабиться или как-то перенести свои обязанности на кого-то еще. Твой муж явно слабее тебя, и ему необходимо иногда отдыхать - ты ведь говоришь, что у него ненормированный рабочий день (а у тебя разве нет?), он позволяет себе иногда немного расслабиться, сбежав от всего (а ты - нет). Про детей и собак вообще все понятно, их жизнь вообще полностью в твоих руках. Разве все вышесказанное не повод, чтобы зауважать себя как "самую взрослую" и более снисходительно смотреть на всех остальных домочадцев? Типа - ну что с них возьмешь,они же просто дети... И никакие мелкие обидки уже не будут портить тебе настроения... |
14.05.2006, 20:17 | #54 | |
Новичок
Регистрация: 09.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21
|
Цитата:
__________________
Хочешь совершенства - купи бриллиант... |
|
14.05.2006, 20:49 | #55 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
|
|
14.05.2006, 20:55 | #56 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
|
|
14.05.2006, 22:13 | #57 | |
Местный Айболит
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 180
|
Цитата:
Но если ты сумела узреть причину - найдёшь и способ справится! Было бы желание (а не стенания!). А то, к великому сожалению, в твоих постах жалоб много, а желания ИСПРАВИТЬ что-либо - не видно. Может быть оно и есть - но глубоко припрятано...
__________________
Ничто не даётся нам так дёшево, и не ценится так дорого, как... |
|
14.05.2006, 23:00 | #58 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Вообще, надо бы все это в Консультарий перенести .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
17.08.2012, 09:03 | #59 | ||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Особенно прикололо "у старшего есть собака но ток я знаю чем ее кормить...и без меня она...". Зачем заводили старшему собаку, если он за ней не смотрит? Как игрушку? Дак играй теперь. Да еще "собакАМИ". Наверное насильно заставили обзавестись собаками? Или это ваш выбор? К чему жаловаться? Муж ваще преступник. Расслабился там, гад)))) Пока ты с собаками) Цитата:
Вот-вот. И она забыла, что она еще и человек. А муж, сволочь, помнит, что у него есть какие-то желания помимо обязанностей "хозяин, отец, муж")))
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
||
17.08.2012, 13:34 | #60 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Лиса, т.е. ты нормально относишься к тому факту, что твой муж уедет в командировку на день, а окажется на природке в непонятной компании на три?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
17.08.2012, 15:11 | #61 | |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Цитата:
Есть люди, которые не задумываются о лёгкости бытия, а живут в потоке энергии с разным зарядом, разной интенсивностью. Это как остановился , задумался как дышишь и умер))) Увлечённость и удовольствие о котором писал Иеро делают этот поток бытия условно лёгким. Отключение от анализа происходит при переключении от себя на другого, других, другое... Где эти "кнопки" на которые нужно нажать, чтобы почувствовать лёгкость? Тут всё очень индивидуально... Летом я с неохотой переключаюсь на сельский быт, ( не люблю землю) Но при всей усталости от простой работы, в окружении близких людей любящих и любимых, наступает "лёгкость бытия", хотя, нет творческих процессов, нет особых событий, нет само реализации. Проходит месяц и после "лёгкости бытия" появляется чувство "невыносимой лёгкости бытия", когда хочет "Я" отделиться и пустить себя в поиск другой "бытости" Наверно, так устроен человек, не ищет он лёгких путей)))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
|
09.01.2014, 16:04 | #62 | |
Местный
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 204
|
Цитата:
|
|
09.01.2014, 17:16 | #63 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Только в детстве лёгкость от незнания и непонимания многого, в т.ч. своей ответственности за что-либо по жизни, а мудрой лёгкости принятие жизни во всей полноте и осознанное принятие себя как части мира.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
01.02.2023, 22:58 | #64 |
Местный
Регистрация: 29.01.2023
Сообщений: 282
|
Люди,которым не комильфо по жизни часто чувствуют себя гномами и думают,что чтобы стало легче-нужно стать Великаном.И ждут,что психолог в этом поможет.К сожалению,некоторые психологи создают такую иллюзию.Мое мнение,что легче станет где то посерединке,когда становишся человеком.
|