На чём зиждется семья?

[laysi]

[quote=Иеро]

laysiНемудрено, когда ты определяешь его по словарям...

Да? Где ты видел в этих словарных определениях, что счастье это миф...пшик...иллюзия?

Но ты отчасти прав, многие люди и того не делают, и для них действительно счастье - это миф, котоый они сами себе придумают.

Да...а некоторые сами "сооружают" определения, лишь бы "пустоту" счастья, чем нить заполнить...а иначе ж как жизть та...эээ без счастья то???

[ntrocenko]

Недавно метрополит Кирлл выступал с проповедью. Мне очень понравилось как он сказал "Уныние - грех. И тем кто таким образом грешит Господь посылат испытание, чтобы человек мог радоваться даже перенося таготы и лишения"
А из своих наблюдейний... 5* отель, море, перкрасная погда, масса развлечений, вкусная еда, красота! И все же находят люди которые найдут таки к чему предраться и в чем поковыряться "А вот в номерах в душе краники из белого металла, а не из желтого! Разве это 5*?!" Ни кой тебе при всей этой красоте и блаженстве еще краники?! Нет же а чтоб придраться хоть к чему-то.
Так что я с Иеро согласна "многие люди и того не делают, и для них действительно счастье - это миф, котоый они сами себе придумают" или наоборот пытаются разрушить....

[Vad]

Сообщение от Неважно

Вад, выгода может быть как тактическая, так и стратегическая.
Выискивать ничего и не надо, а оценка хочешь не хочешь присутствует.
Выгода в широком понимании

Когда другой не держит принятых на себя обязательств.
Когда другой безответственен и не уважает тебя.
Когда каждый работает и тратится только на себя и т..д.
В чем выгода находится в такой семье, вот я о чем.

1. Одно дело - "чистая" оценка, другое - прямо завязанная на вопрос "а не покинуть ли мне все это?"

2. Здесь речь идет о нежизнеспособности семьи (грубо нарушаются основные принципы). Понятие "выгода" можно сюда притянуть за уши, но зачем? "Выгода" имеет личную, субъективную основу. Здесь же речь идет о взаимных и объективных проблемах.

В любом случае "выгода" предполагает куда более широкий круг вариантов, чем ты здесь написал. К выгоде в первую очередь и напрямую относятся варианты "жена после болезни потеряла в своей внешности-сексуальности" или "муж стал мало зарабатывать". Семья, основанная на такой выгоде, обречена. Потому понятие "выгода" ( в твоем варианте) употреблять по меньшей мере некорректно.

[woman]

...эээ ну надо же как то гипнотезировать-аргументировать семью...эээ пусть это в реалиях терпит крах, пусть люди миллионами разводяца, пусть терпят ужасные муки в семьях, но термин...как идеал, как неоспоримый аргумент, как символ должен и объязан быть...иначе люди просто банально увидят, что институт семьи давно потерял свою актуальность, а государству и церкви это крайне не выгодно...

laysi, прежде чем беспокоиться о государстве, церкви и людях вообще, ВЗАГАЛИ, как говорят у нас в Украине, скажи, лично ты - имел опыт общения хотя бы с одной по-настоящему счастливой семьей? с людьми, выросшими в таких семьях?
мне кажется, твой скептицизм и пессимизм, а также критиканский запал несколько бы поубавились, имей ты такой реальный пример перед глазами, хотя, не спорю, такие люди и семьи встречаются очень нечасто...

а так - прости, но представляется, что ты сильно расстроен и разочарован в том, что такая семья не получилась у твоих родителей и у тебя ...но ведь это пока что, многое зависит и от тебя тоже, и приложивши много терпения и мудрости к своему уму и энергии - у тебя все может произойти!

[Vad]

Сообщение от Арина

Да сейчас уже, пожалуй, ничего Ничего функционального.
Свое первичное назначение - распределения обязанностей по жизнеобеспечению с целью облегчения выживания и выращивания потомтства - он утратил,

Сейчас на первое место выходят психологические аспекты брака - близость, взаимопонимание, душевный комфорт.

С первым согласен, абсолютно...
А вот для второго то он подавно не нужен . Сие и еще многое подобное гораздо легче найти среди друзей. Причем, не все у одного человека - это фактически невозможно, а у разных людей и в соответствии с их текущим состоянием-настроением. Для того, чтобы душевно согреть-успокоить, и чтобы реально помочь в экстремальной ситуации нужны совершенно разные люди, или уж кто-то особо продвинутый (но у таких и взгляд на все сущее совершенно другой ). А в браке партнер один - и уже поэтому для решения "психологических аспектов" он не подходит.

[Сова]

Позволю себе заменить "зиждется" на "основывается" (если это не близкие по смыслу слова, то поправьте меня, пожалуйста)...

Мне кажется, что семья основывается во-первых и в-главных на желании быть вместе. А уж на это желание могут влиять разные факторы - наличие/отсутствие уважения, взаимопонимания, поддержки, теплоты, жилплощади, денег - у кого что. Лично мне важно понимание и уважение. Если этого не будет, то "хороший секс" и прочие пункты потеряют для меня смысл.

Да, кстати, я не нахожу никакой разницы между зарегистрированным браком и незарегистрированным/гражданским.

[laysi]

[quote=woman]

laysi, прежде чем беспокоиться о государстве, церкви и людях вообще, ВЗАГАЛИ, как говорят у нас в Украине,

Вот уж о ком я совсем не беспокоюсь (причём не прежде, не до), так это о государстве, церкви и людях...как там у вас в ВЗАГАЛИ гришь, ну нехай будет то...

скажи, лично ты - имел опыт общения хотя бы с одной по-настоящему счастливой семьей? с людьми, выросшими в таких семьях?

Неа, даже близко не видел, хотя спецом исследовал этот вопрос...мне человеческие отношения очень интересны...

мне кажется, твой скептицизм и пессимизм, а также критиканский запал несколько бы поубавились, имей ты такой реальный пример перед глазами,

Да, вы правы...если б хоть одна семья...ну хоть тот, кто как вы грите вырос в такой семье, ну хоть одним глазком...ну хоть чуть чуть...неа, даже рядом не стоял...

хотя, не спорю, такие люди и семьи встречаются очень нечасто...

Да?...тогда откуда в вас такая уверенность?...Если не часто, если даже ОЧЕНЬ НЕ ЧАСТО, то откуда в вас такой оптимизм?

а так - прости, но представляется, что ты сильно расстроен и разочарован в том, что такая семья не получилась у твоих родителей и у тебя ...

А как она получица если нет примеров?

Но хоть вы меня радуете, вот вы уж точно, образец для подражания, авторитет в счастливой семье, у ж вы не подкачали...эээ разрешите к вам в гости...эээ хоть просто около вашего СЧАСТЛИВАГО дома постоять, просто из далека посмотреть на вашу счастливую во всех отношениях семью...МОЖНО?

но ведь это пока что, многое зависит и от тебя тоже, и приложивши много терпения и мудрости к своему уму и энергии - у тебя все может произойти!

А это прастите каким же образом?...если примеров нет, подражания нет??? На одной мудрости без опыта не уедешь...

[laysi]

[quote=Сова]

Мне кажется, что семья основывается во-первых и в-главных на желании быть вместе.

А быть вместе без семьи никак незя, а?

Да, кстати, я не нахожу никакой разницы между зарегистрированным браком и незарегистрированным/гражданским.

И у вас есть опыт проживания и в том и в том браке...расскажите...долго ли или краткий периуд...?

[Арина]

Сообщение от Vad

Для того, чтобы душевно согреть-успокоить, и чтобы реально помочь в экстремальной ситуации нужны совершенно разные люди, или уж кто-то особо продвинутый (но у таких и взгляд на все сущее совершенно другой ). А в браке партнер один - и уже поэтому для решения "психологических аспектов" он не подходит.

Литвак, помнится, высказывал мысль о том, что практически все свои потребности человек может удовлетворить в двух местах - в семье и на работе. Если в этих двух местах какие-то потребности не удовлетворяются - тогда приходится расширять круг общения и недостающее в нем "добирать".
Не скажу, чтобы я как-то специально пыталась следовать заветам дедушки Литвака... оно само так получилось... Семья, работа... ну, в сети с умными людьми поболтать... мне хватает.
Долго думала - какие темы я не стала бы обсуждать с мужем... их исчезающе мало...

[Арина]

Сова

Да, кстати, я не нахожу никакой разницы между зарегистрированным браком и незарегистрированным/гражданским.

Лэйси

И у вас есть опыт проживания и в том и в том браке...расскажите...долго ли или краткий периуд...?

Ну, у меня есть. Ровным счетом никакой разницы.