"Магия взаимоотношений"

[SiberianTiger]

Что такое "магия взаимоотношений"?
Это несколько простых механизмов, играющих значительную роль в любых отношениях между людьми, и методы управления оными механизмами.

Магия взаимоотношений строится на том факте, что в любых отношениях между людьми в паре участвует не просто два человека, но 4 образа (не 2357, а всего 4 ).

Что это за образы?
Это "Кто я для себя", "Кто ты для меня", "Кто ты для себя" и "Кто я для тебя".

Данные образы - это уровень самоидентификации из НЛПистской "модели логических уровней".
У каждого человека, не являющегося негибким в моменты соответствующей реакции маньяком, существует не одна, а несколько типовых ролей, которые у обычных людей переключаются спонтанно, в процессе реагирования на мир. Обученные же могут переключать эти роли по желанию (на этом основан один из методов актерского мастерства). Хотя, на самом деле, ролей у каждого больше чем несколько, - вот только в большинстве случаев используется ограниченный набор оных, которые мы и считаем собой. Это как со словарным запасом, - скажем, в английском языке около 200 тысяч слов, но для чтения газет достаточно 15-20 тысяч основного лексикона.

И период подстройки, - это как раз бессознательный выбор ролей-самоидентификаций, которые будут взаимодействовать между собой.
Нередко этот выбор сопряжен с невербальным конфликтом между двумя участниками общения, так как в процессе определяется, "кто главнее", и в чьи игры будет играть эта пара. Называется это "лидерской позицией".

Например, идет себе гражданин, думающий что-то о себе. И обращается к нему цыганка, для которой он - лишь лох. И если они подстроятся в ЕГО игру, - он спокойно пойдет себе дальше, а если подстроятся в ЕЕ игру, - он недосчитается некоторого количества ден. знаков и ценных вещей. Получается прямо таки:
- Будете у нас на Колыме ...
- Нет, лучше вы к нам!

Другим примером будет взаимодействие пациента с психологом или врачом. Если лидером является специалист - больной или консультируемый идет на поправку. Если же лидером является пациент, получаются "игры в кабинете психоаналитика", либо просто "высасывание" врача "жертвами", которым нужно внимание в обмен на их "страдания".

"Магия взаимоотношений" - это выбор игры по Берну для каждого конкретного взаимодействия.


Есть два типа, две акцентуации с предрасположенностью к подобным играм:
1) Параноидальный:
http://www.psy-analyst.ru/eche/3super8.asp

Параноидальный тип с легкостью конструирует свою виртуальную реальность по схеме "я его слепила из того, что было".
При этом связь с объективной реальностью может быть минимальной, и обратная связь окружающей действительности может не выдаваться, либо выдаваться в виде агрессии и претензий к тому, "какие они" (представьте статУю "Старик, обличающий Синтон" работы Церетели ). Хотя они "ТАКИЕ" нередко лишь в воспаленном воображении данного конкретного параноида.

Обычно на первом этапе параноид создает такой мир, а потом может предъявить другим претензии, после чего они с достаточно высокой долей вероятности начнут отнекиваться, либо воевать с ним, только сильнее подтверждая его "выводы".

При этом параноид может легко переформатировать некоторые элементы этой своей внутренней реальности. Именно про этот типаж песня Высоцкого про "очкастого частного собственника", который легко сменил "жигули" на "Москвич" в своем "образе врага" после того, как его обрызгала машина, оказавшаяся "Москвичом".

2) Психопатический:
http://www.psy-analyst.ru/eche/3super3.asp

Тут все куда проще (для психопата ), поскольку он обладает врожденной способностью к "проективной идентификации", легко делая из других то, что ему нужно, и "продавливая" с помощью этого свои желания.
Если вспомнить высказывание Черчилля "Раб не хочет быть свободным, раб хочет быть рабовладельцем", то психопат - рабовладелец по определению и от рождения.

С другой стороны, отчасти благодаря именно "магии взаимоотношений" психопатов так любят многие, - ведь они "переключают" других в состояние, нередко являющееся более энергетичным! Конечно, они это делают не ради других, а ради себя, но тем, кто обычно живет в низком состоянии, это может быть и неважно.


Каково практическое применение "магии взаимоотношений"?
Штука это очень мощная, и того, кто это освоит, может сделать как минимум первоклассным манипулятором.

Цыганка, конечно, может воспользоваться гипнозом. Продавец может пользоваться НЛП с его подстройкой и ведением, но его задача будет на порядок легче, если он может переключить самоидентификацию потенциального покупателя в "того, кто покупает". А в некоторых вопросах реакция другого человека вообще на 99% зависит не от ДЕЙСТВИЙ, а от того, КТО ИМЕННО их делает. То есть, от самоидентификации делающего - и от взаимоотношения самоидентификаций. Анекдот-пример:
Корнет Оболенский спрашивает у поручика Ржевского, как тому удается иметь такой успех у женщин. Тот отвечает:
- Я просто подхожу, и говорю: "Мадам, позвольте вам впендюрить!"
- Но ведь можно и по морде-с ...
- Можно и по морде-с. Но чаще впендюриваю .

А вот корнет получал бы по морде-с в 99%, если не 100% случаев, где он повел бы себя аналогичным образом. Кто хочет понять, почему - читайте Протопопова .

Как максимум, освоивший это получит возможность управлять своей коммуникацией, и стать харизматическим лидером . Ведь харизматик, - это тот, кто, по большому счету, навязывает другим СВОЮ игру, подстраивая и включая их в свою систему.


Сейчас я изложу несколько примеров того, как неумение управлять собой в рамках этой модели приводит к плачевным результатам.

Почему многие люди выходят с тренинга веселыми, радостными и энергичными, но потом это состояние теряют?
Да потому, что они общаются со старыми знакомыми (и попадают в привычные ситуации), которые их из нового состояния перетягивают в то, которое знают!
"Старые знакомые" вообще редко имеют дело с человеком; они имеют дело со своим образом его, сложившимся в процессе прежнего общения.
Вот руководство, как вести себя после тренинга, дабы закрепить эффект: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=807


Взять проблему старых супругов - она тоже вполне укладывается в эту модель.
С данной точки зрения, в любых отношениях роли могут эволюционировать, и "старая жена/старый муж" попросту занимают роль, не связанную со страстью.
Если же переиграть роли через декларирование - можно получить совсем другие отношения.

Почему муж со стажем может так остро реагировать на наличие любовника? Да потому, что ЕГО ЖЕНА ИСЧЕЗАЕТ. Ведь любовник "переключает" ее самоидентификацию, - и для мужа ЕГО жена, к которой он подстроен, просто перестает существовать! Ее нужно "перетягивать" обратно. Это, кстати, проблема и открытых браков, где любовь прошла.


Объясняет эта модель и нечестные околосексуальные игры (распишу поподробнее в связи с запросом на форсинте и болезненностью темы для многих).
Далеко не все могут сказать "Нет" так, чтобы не поранить другого человека. Ведь большинство делает в контексте того же магического взаимодействия, "назначая" воздыхателю или воздыхательнице роль "немужчины" или "неженщины" (что растет из инстинктивных основ)! Таким образом они наносят сильный удар по половой самоидентификации отвергаемых, который не для всех проходит бесследно. Потому, кстати, высокоранговые обоих полов всегда популярны, а низкоранговые застревают в своей сексуальной непривлекательности, - ведь каждая их интеракция с противоположным полом подтверждает их соответственно высокий или низкий ранг!

Альтернативный метод отказа, который я считаю щадящим и "экологичным" (в контексте совершенствования мира), выдает "нет" в контексте поддержки образа сексуальной привлекательности того/той, кому отказываешь. Причем не просто поддержки словами, а через "магическое" формирование его/ее таковым. Кстати, тех, кто сможет это сделать, может ожидать весьма интересный сюрприз .


А уж если кто-то сознательно или бессознательно играет в "Вы хотите меня больше, чем я хочу вас", - жертвам не позавидуешь. Эти люди занимаются психологической сэксплуатацией (сексуальной эксплуатацией).
В этой игре целью является постоянное подтверждение своей привлекательности через реакцию других людей, которым в ответ выдается "кастрация". Этому посвящено немало страниц в работах Фрейда. Разумеется, траншеи на фронте войны полов обычно у каждого пола свои - мужская лежит в "мы будем встречаться/сексоваться, но о женитьбе можешь не мечтать" (или, еще хуже, - "насчет женитьбы я пока не знаю, еще не определился" - вспоминается надежда-убийца ). Женская же лежит в области "мы же просто друзья, а друзей не #$ут". Однако в моей практике встречалась и перемена ролей, когда женщины манкировали женитьбой, а мужчины не допускали до своего тела . Оба этих варианта низводят партнера на уровень удобного объекта, а не равноценного партнера. И мне как пчхихологу-консультанту бывает весьма непросто в таких случаях "вытащить" застрявшего из этого состояния рабства. Зато когда происходит выход из состояния рабства (в целом), любовь к эксплуататору нередко просто-напросто улетучивается. И это - как раз эффект переключения роли.

Потому ситуации, в которых женщина, за которой лично я ухаживаю, говорит мне "мы просто друзья", и этим пытатся отрезать дальнейшие дискуссии на тему, обычно приводят к разрыву любых отношений с той, которая хочет иметь меня не на том месте, на котором я хочу быть сам. И дело тут как раз не в наличии сексуальных отношений, а прежде всего в психологической роли, которая мне навязывается. Что интересно, когда я осознал этот расклад в своей жизни, и попытался переиграть свои взаимоотношения с имевшимися в моей тогдашней жизни описанными в предыдущем абзаце паучихами, - ответ включал в себя либо попытки новых манипуляций (у психопатических типов), либо бурю негодования (у остальных).

Когда у меня увеличились способности управления собой, я начал проделывать с подобными эксперименты "отключения" своего подпитываемого сексуальной энергией потока на них. Ничего странного не было в том, что им это очччень не нравилось! То есть, сэксплуататорам НЕ НУЖНЫ вы как таковые; им нужны лишь "селф-объекты" - рабы, играющие определенную роль.

Переключение самоидентификации идет и в армии (чтобы из самостийного индивидуя сделать солдата - клеточку единого армейского организма), и в тюрьме.


Выше описаны примеры того, как этот метод используется "умельцами" с целью получения преимущества над другими. Однако этот механизм может быть использован и в позитивных целях, в контескте "выигрыш-выигрыш".
Так, тренер, видящий в хулигане будущего чемпиона, или наставник, обучающий учеников, пробуждает в них другую роль, - ту, которая позволяет им не просто справиться с заданием, но и ощутить вдохновение от новых возможностей. Мне кажется, что и целители, и некоторые психологи обладают как минимум некоторыми способностями "создавать" своих клиентов здоровыми.

Да и обычным людям может пригодиться многое, - например, в кабинете чиновника или у сантехника вы можете иметь дело с вымогателем, а можете - с тем, кто будет счастлив вам помочь. При общении с сотрудником/начальником/подчиненным вы можете иметь дело с эгоистом, а можете - с членом команды, который работает на ту же цель, что и вы. Ну и так далее .

Главное - игра по схеме "выигрыш-выигрыш" вместо контекста рабовладения, столь свойственного многим.


Итак, мы почти все выяснили . Осталось лишь два вопроса:
1) Как этот метод укладывается в мою картину мира?
2) Как овладеть премудростью и магическими приемами?

Желающим ответа на первый вопрос стоит прочитать целиком тему "О людях и жЫвотных": http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=3988

Отвечая на второй вопрос вкратце, метод формирования своих ролей описан мною в этой теме: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=304
Однако если подходить комплексно, желательно освоить методику рефлексии: http://project.megarulez.ru/forums/f...play.php?f=149

Ведь именно она позволит отслеживать себя в режиме реального времени, и переключаться, если вас кто-то переключил не туда, куда хочется. Да и поближе познакомитесь с собой и имеющимися у вас ролями. Что же касаемо методики "создания" других (переключения их роли), - по мере освоения рефлексии и собственного переключения вы сами осознаете, как это делается!

Удачи!

[RI]

Знаешь, я вот когда читаю такие темы, мне страшно становится, потому что кажется,ч то как ни живи, всё равно будет получаться,что это как-то не так и не правильно. И "руки опускаются" - что никогда не получится "так,как правильно", так, как всем было бы хорошо.

Я всё это почитаю - по ссылкам. Это что-то совершенно новое для меня. Хочу научиться идти по модели "выйгрыш-выйгрыш". Если что-то не пойму, я тогда спрашивать буду.

В отношениях стараюсь следовать модели: "Будь таким, каким ты есть. Я буду с тобой, если мне - такой, какая я есть - будет хорошо с таким, как ты есть. Если наши свободы желания быть вместе совпадут, будем. Если нет, значит нет". Но, наерное, так тоже не правильно, Потому что любую "подстройку" ко мне, я начинаю воспринимать как насилие человека над самим собой. И сама как-то "держу дистанцию", боясь собой "обременить" что ли. Короче что-то не правильно. Не пойму пока что.

У меня параноидная акцентуация, но безжалостно душу в себе проекции, когда понимаю, что начала проецировать на человека то, чем он мне кажется. И постоянно держу в голове "чистый лист", на котором сам человек сам как бы "проявляется" чертами, а не я его "рисую". Если вижу, что уже дорисовываю сама - злюсь и "стираю" то, что дорисовала.

[SiberianTiger]

Магия взаимоотношений - дополнение о рабах и рабовладельцах


Когда я при написании текстов о чем-то забываю и не включаю в текст, начинают происходить вещи, которые приводят к осознанию и доформировыванию текстов .
Например, буквально в тот же день кто-то просит о консультации, - и ответ можно помещать сюда (текст чуток исправлен и дополнен по сравнению с изначальной версией).


Эх, ХХХ ...

Если бы все было так просто ...
Я сразу скажу, что мы с тобой в этом плане идентичны (недаром у нас один и тот же социотип), - и потому многие так хотят заполучить меня в консультанты, либо втянуть в спор, и не только. И в виртуале, и в реале многие (причем не только нравящиеся мне женщины ) хотят тем или иным способом замкнуть на себе мое внимание, и получать через это как из рога изобилия различные "блага", - ведь я с моими способностями и энергетичностью создаю для них "пространство возможностей", даже если они это не осознают (нет, моя мания величия тут ни при чем ).

При том большинство не хочет отвечать "взаимностью", бессознательно расчитывая на "халяву". Почему - да потому, что у них создается иллюзия, что они могут получить все и так. Ну типа бессознательное живет по принципу экономии, и не желает "платить" ресурсами за то, что, по его мнению, можно получить и так ("зачем играть честно, если с рук сойдет и шулерский выигрыш?"). Наиболее наглые из них (те, у кого ЧСВ зашкаливает) еще и считают, что они тебе благодеяние оказывают, "разрешая тебе доступ к себе" (как ты думаешь, - что испытывает царевна, которая в темнице тУжит, по отношению к бурому волку, который ей верно служит? ). Это все - взаимодействие жЫвотных, описанное в теме про них и людей .


Однако то, что им удается на некоторое время замкнуть мой фокус внимания на себе, вовсе не означает, что я им "отдаюсь" в том смысле, о котором я говорю в контексте "истинно женской роли". И ты им не "отдаешься". Почему - да потому, что истинно "отдающиеся" не ожидают ничего взамен. Они именно отдают себя - и именно о такой "любви"-агапе говорят всякие "святые" и прочие духовно-религиозные авторитеты.

У нас же с тобой имеется желание (осознанное у меня, ИМХО менее осознанное у тебя) взаимности, - чтобы на нас был замкнут поток того, на ком замыкаем поток мы. И это не "гордыня" (избыточное ЧСВ), а, напротив, НЕДОСТАТОЧНОЕ ЧСВ при избытке ЧСЗ (посмотри объяснение здесь). И потому ситуация, которую ты называешь растворением в другом, на самом деле внутренне дискомфортна, - ведь она является не истинным стремлением "отдаться", а "ошибкой торговли", когда реальный товар отпускается заказчику не в обмен на деньги, а в обмен на обещание расплатиться в будущем (и чем больше даешь, тем больше увязаешь). "Чем козлы и пользуются" (С). А, точнее, не "козлы", а "суки", - ведь это программа скорее не женская, а мужская, - "ритуал ухаживания", в котором даже "миллион алых роз" не означает гарантии взаимности.
Приведу пример из бизнеса - прошлым летом обанкротился авиаальянс "ЭйрЮнион". Не знаю, выводил ли менеджмент деньги, но с кредиторами они гипотетически "разговаривали" так, - "Мы знаем, что вам должны, но у нас такая ситуация ... Помогите нам продержаться, - и тогда мы расплатимся полностью.". Итог закономерен, - сейчас идет волна банкротств тех, кто "вложился". Некоторые устояли, но потеряли изрядные суммы, поскольку в общей сложности альянс задолжал около миллиарда долларов.

А дальше наша реакция на расклад отличается, - я обижаюсь, закрываюсь и стараюсь "снять рабовладельца с довольствия". Ты же стремишься обернуть ситуацию вспять, став рабовладельцем по отношению к кому-то другому (найдя тех, кого сможешь контролировать). Кстати сказать, я достаточно хорошо вижу психопатический тип в других (у меня немалый, хотя и печальный, опыт взаимодействия с представителями оного) - и в тебе он тоже есть. Куда сложнее было заметить элементы оного в себе (у меня они достаточно специфически проявляются).

Однако беда в том, что контроль в свою очередь не означает любви и взаимности. Контроль означает лишь то, что ты можешь занять более выигрышную роль в том же рабовладельческом раскладе - с теми, кто это позволяет.

В данном случае мне разница между твоими "У" и "К" как раз в том и видится, что "У" ты замкнула на себя как раба, а "К" - это тот "раб", кто временно замкнут на тебе, но превратится в "рабовладельца" как только ты начнешь строить с ним более интимно-эксклюзивные отношения. И именно потому ты "выбрала" его, а не "У", что он способен быть и рабовладельцем, а не только рабом.


Вообще, был такой тезис, что во многих случаях отношения, будь они "любовью" или "дружбой", в них имеется один "любящий", и один "дружащий". "Любящий" несет на себе отношения, вкладывая в них свои ресурсы и СЕБЯ. "Дружащий" либо позволяет себя любить (в случае МПО), и тогда их отношения называются "любовью", либо не позволяет, и в этом случае отношения называются "дружбой". Но, в любом случае, они несимметричны, и прекращаются как только "любящий" прозревает и перерастает их, поскольку это были не любовь и не дружба, а все то же рабовладение. И частным случаем является "сэксплуатация". Другой частный случай - "война полов".


Теперь важный момент на тему того, ПОЧЕМУ это так происходит.
Ты тему про магов читала? Если нет, - прочитай. Там есть моментик, где я говорю об "обесточивании", - защитном механизме для людей с избыточной энергетикой. То есть, когда энергетика у чела избыточна для его жизни, он находит способы ее "сбросить". Он может посвятить себя делу, может создать общественную организацию и бороться за что-то, и т.п. И "паразиты" являются еще одним способом избавления от того, что не можешь утилизировать. Неслучайно у меня они достаточно часто вылезают после тех или иных прорывов, когда я наполняюсь энергией, от которой они меня тут же "избавляют" . Надо будет провести эксперимент, и после очередного прорыва вообще не отвечать на телефонные звонки . Однако сформировавшись однажды, этот механизм взаимоотношений будет функционировать даже тогда, когда энергии лишней не будет, - привыкнешь жить для других, и все.

Тебе (и другим форумчанам) я рекомендую задуматся, кто на форуме (и в твоей жизни) является "рабом", кто - "рабовладельцем", а кто играет обе роли в зависимости от того, с кем имеет дело. Ну и, разумеется, кто в данном раскладе не участвует.


Теперь - что с этим делать.
На макроуровне - нужно либо убить "себя" и стать живущим во имя других альтруистом-"святым", у которого нет своих желаний, либо же стоит вырастить внутреннего бухгалтера, который будет не то чтобы отключать другим свет за неуплату в один рубль, но отслеживать и пресекать "вывод средств во имя светлого будущего". Следующим уровнем в этом подходе является перерастание модели рабовладения.

В контексте "магии взаимоотношений" стоит осознать те роли, которые ты играешь в подобном раскладе "растворения", и найти альтернативу (например, равных отношений, со взаимной включенностью - "два любящих"), после чего перепрограммировать себя, - чем лично я, собственно, и занимаюсь на данном этапе.

Важным шагом является рост "правильного ЧСВ" через осознание своего предназначания, причем не только на уровне сознания. Твое бессознательное должно знать смысл твоей жизни, поскольку это знание станет одним из векторов, удерживающих тебя на курсе через формирование значимости этого твоего курса.


А также я считаю необходимым разрешить проблемы, приводящие к обесточиванию.
Дяденька Сталкер говорил, что альтернативой "сбросу энергии"/"усталости"/"старости" (в цикле "четырех врагов" по Кастанеде) является повышение способности ею управлять, - другими словами, энергетические практики, которые трансформируют тело и психику, повышая способность удерживать энергию и ею распоряжаться.

[Гелла]

SiberianTiger Магия взаимоотношений строится на том факте, что в любых отношениях между людьми в паре участвует не просто два человека, но 4 образа (не 2357, а всего 4 ).

Что это за образы?
Это "Кто я для себя", "Кто ты для меня", "Кто ты для себя" и "Кто я для тебя".

Идея интересная. И при этом, лично у меня, возникает вопрос: а что лежит в основе построения такого, я бы сказала, круга вопросов. Если рассмотреть данную идею о рабах и рабовладельцах с т.з. логических уровней, то выводы получаются весьма своеобразные и круг замыкается на основе взаимодополнения.

Я думаю, что если человек строит какой-либо образ, то для чего-то ему это нужно, иначе он был бы просто собой и особо не заморачивался на вышеприведённых вопросах. Следовательно, что-то лежит в основе необходимости такого построения.
Я бы предложила посмотреть на данное положение (возможно это будет несколько неожиданное предложение) - с т.з. глубинного страха личности. Того страха, который сознательно отследить у себя довольно сложно, но если поразмышлять над этим вопросом, то можно его найти.
Есть очень серьёзная книга (при этом читается она легко) на эту тему.
Это книга Фрица Римана "Основные формы страха" http://www.psychol-ok.ru/lib/riemann/ofs/ofs_01.html
Когда я её прочитала, я была под сильным впечатлением от этой книги.

Mari , ты пишешь

Хочу научиться идти по модели "выйгрыш-выйгрыш".

Скажи, ты когда-нибудь в "Красное-чёрное" играла? Если нет, то надо Иеро предолжить сделать тематическую встречу с этой игрой и дальнейшим разбором "полётов"

[RI]

Не играла. И не знаю даже в чём смысл. Если это полезно, поиграю, когда случай представиться.

[Гелла]

Mari
Не играла. И не знаю даже в чём смысл

И это хорошо, т.к. интереснее будет понять идею этой игры и принцип "выиграл-выиграл" в действии.

А сейчас хочу привести небольшой отрывок из выше названной книги (по поводу определения депрессивная личность особо не загружайся, здесь основное - содержание)

Способность к интуитивной идентификации, так же как и умение понять сущность другого человека и трансцендентно сопереживать ему, особенно характерна для депрессивных личностей и является их прекрасным качеством.
Подлинность и искренность чувств — важнейший элемент любви и человечности. Готовность таких людей к идентификации может достичь чуткости медиума, когда реальные границы между Я и Ты стираются — все существо депрессивной личности стремится к любимому, любовное томление носит мистический характер безграничной трансценденции божественного происхождения...

См. http://www.psychol-ok.ru/lib/riemann/ofs/ofs_09.html

Такая вот магия...

[RI]

ПРочитала модельку НЛП, прочитала темку. Вот это ключевое:
Алгоритм очень прост - берется нежелательное поведение, находится самоидентификация, лежащая в основе, затем все "принимается" как данность.
После чего спрашиваю, чего не хватает, - получаю ответ, и нахожу "пункт доступа" (самоидентификацию), дающую доступ к новому состоянию. И все, - настраиваю бессознательное (декларация), - и поехали .

Ыыыыыыы!!!!! Тигр, значит, я ПОНИМАЮ И ПРИНИМАЮ, что прошлая модель была ошибочной. Модель и ошибочные самоидентификации мы выяснили. Не хватает чего - не хватает уверенности, что я всегда сама и со всем могу справиться, осознания ценности себя - самой по себе, а не отражённой в других и любви к себе, целостной, не обязательно разделённой с кем-то. Это получается "ТОЧКА" - отправной пункт для новой идентификации. Затем я завляю собственному бессознательному, что я себя ЛЮБЛЮ, ЦЕНЮ, Я ЦЕЛОСТНАЯ (небесно-земная) и ваще у мну все хорошо, а будет просто отлично. И по идее пробую начинать жить в этом состоянии. И тогда меня в итоге всё необходимое "догоняет", в том числе и РАВНЫЕ ОТНОШЕНИЯ со СВОБОДОЙ от владения и подчинения. Изменяешь себя, изменяется автоматом твой микромир. Или, как Ирис в теме писала - выбираешь ТУ СВОЮ вероятность, которая тебе наиболее желательна. И внутренне "перетекаешь" в счастливое, гармоничное состояние того - будущего состояния. И тогда "непраильные" пласты жизни сами по себе "отваливаются". Включая контакты с разными людьми, депрессняками и пр. пр. пр.

Такой алгоритм применительно к моему (нашему) типу (типам) и пролеме (проблемам)? Начинаю (-ем) активно любить себя типа? А опять тогда на "рабовладение" не снесёт? Или ЧСВ может же начать "зашкаливать".

Далее меня вопрос "подвешивает" о том, как это соотнести с Предназначением эзотерическим. Предназначение у меня ведь "на отдачу". И прошлое, и текущее. Следовательно, у меня даже после новой идентификации сохранится "перекос" на "отдачу". И у тебя кста - тоже такая "беда" - ИМХО. Думал, как это скорректировать? Меньше отдавать, "выключая телефон"? "Внутренний бухгалтер" ИМХО какая-то аморальная модель. Не в смысле по отношению к обществу аморальное, а - допустим - мне противно внутри будет "считать" сколько я кому чего дала и сколько мне за это должны. Фииии. Следовательно решать как-то по-другому. Может, отдавать не конкретным людям что-то, а вот именно просто записывать что-то - как ты делаешь. КТо возьмёт - тот возьмёт. Кто не возьмёт, тому - следовательно - и не надо.

[RI]

Гелла, ага когда-то было такое, "вылечилась". Если и осталось что-то, то акцентуация. Именно партнёрские отношения с сохранением отдельных личных микромиров и общим микромиром хочу строить. И строю собственно. Отпустить/уйти и сохранять собственное "Я", оставляя человеку его "Я" - это уже нормально. Легко и органично получается.

У мну проблема в контроле информационном повышенном. Контроль мне даёт уверенность в том, что я управляю СВОЕЙ жизнью, хотя на самом деле - получается - не управляю, а скатываюсь в искажённую модель "рабовладелец-раб" - прыгаю или в один полюс или в другой. Если по тигриному алгоритму попробовать - через декларацию целостности и любви, может получится ВЫНЫРНУТь из этой именно модели. А "депрессивную" любовь как вид уже разложила, наверное, больше года, а то и полутора назад. У меня отдача потому что потенциал эмоциональный избыточный и предназначение специфическое "на отдачу". А не потому что я манипулирую через отдачу или хочу через отдачу приобрести что-то ценное для себя. Если я отдавать не буду, на фик спалю себя внутри. У меня это СРЕДСТВО для саморегуляции (балансировки), а не для приобретения любви.

[O-Ren]

Было ли у кого-нибудь такое, чтоб энергия росла от появления интереса к чему либо? Когда кажется, что никаких сил уже не осталось, и тут что-то увлекает так, что усталось уходит. Не знаю как у вас, я могу отдавать что-то, если для меня это интересно- сам процесс, результат, ощущение, что я это могу. Для меня важно понимать, что я получаю- в чем именно я заинтересована. Иногда мне трудно это поймать, тогда наступает штиль, и я чувствую себя уставшей. А вот создавать "ветер" интереса я не могу, только "разворачивать паруса", чтоб поймать. Хотя, мне кажется, что он есть всегда.

[Гелла]

Mari, "тигриный алгоритм", это замечательная идея.
Но для того, чтобы точно "вынырнуть", необходимо досторить пирамиду логических уровней.
Т.е. сейчас ты ведёшь разговор с уровня Способностей/Убеждений

У меня отдача потому что потенциал эмоциональный избыточный и предназначение специфическое "на отдачу". ... Если я отдавать не буду, на фик спалю себя внутри.

Попробуй достроить пирамиду, добавь уровень Личностного своеобразия - Кто Я,
и самый высший уровень - уровень Миссии - Ради чего? Зачем?

И с этих позиций уже проще будет ориентироваться в дальнейшем движении по жизни. Т.к. вступает в силу так называемый "Закон пирамид" - верхние уровни всегда влияют на нижние, тогда как нижние уровни не всегда могут влиять на верхние. Изменения начинающиеся с верхних уровней проходят через все уровни, включая нижние...
Как-то так...