Межнациональные конфликты и эволюция "человека"

[Ветер]

В r-методе жизнь стоит мало, - и "новых рожают", а в К-методе - много, и в нее идет инвестиция как часть стратегии выживания вида/сохранения и преумножения ресурса (обученный солдат имеет бОльший ресурс, нежели новобранец).

В общем - да. Однако для меня весма важно в этой теории то, что скрывается под словом "стоимость жизни". Из чего эта "стоимость жизни" складывается? Твое мнение?
Я думаю, дабы высоко оценить жизнь, выше, чем в иных обществах, крайне желательно иметь и избыток ресурса выше, чем в соседних обществах. А откуда его взять? Хорошо обученый самурай или индеец мало что могут противопоставить новобранцу с АК или просто вооруженному огнестрелом.

Я упорно стараюсь рассматривать систему из конкурирующих групп, а не только различие методов в отдельных группах На мой взгляд - жто важно, т.к. разговор идет в т.ч. о преимуществах-недостатках этих стратегий в реальном мире.

П.С. О тиграх, собаках и кроликах. По моему мнению, если проводить аналогию с природой, потенциально большими ресурсами обладает тот, кто ближе к вершине пищевой пирамиды. (Кстати, к человеческим сообществам тоже относиться. С поправками: пищевые ресурсы - денежные, и т.к. как правило в вершине пирамиды - хищники, то и вооруженность должна быть пропорциональной.)

[Ветер]

Сообщение от SiberianTiger

В свое время Голда Меир сказала: "Война кончится, когда арабы будут любить своих детей больше, чем они ненавидят нас". ... Я добавлю: война кончится тогда, когда арабы перестанут быть "уммой", и станут людьми, - ценящими жизнь, причем любую.

Лично у меня есть четкие предпочтения. Сам я принадлежу к культуре с высокой ценностью жизни, и считаю ее культурой будущего. Однако ростки этой культуры стоит оберегать от тех, кто не прочь завалить ее своими и нашими трупами.
Потому в случае конфликта между двумя культурами, когда только одна из них базируется на ценности жизни, я в 90% случаев буду "болеть" именно за нее...

Залюбопытило () меня таки, что означает "ценность жизни" в конечном итоге? Думаю, для разных культур - оч разные понятия

Т.е. существует иерархия ценностей в обществе. И где-то в ней имеет место и ценность жизни представителя этого общества. "Своего".
(Ну, и чужого, может быть, тоже. Экзисто, полагаю, поддержит. )

Если уж САМ SiberianTiger завел это ветку, то, его мнение интересно спросить в первую очередь: "Как там в Америках? Что стоит в иерархии ценностей общества ниже, пресловутой ценности жизни, и повыше, хотя бы чуть чуть?" Пусть и приблизительно. Пусть и субъективно. А?

А пока, для сравнения дикарей и цивилизаторов-прогрессоров в мире финансов можно ознакомиться.

[SiberianTiger]

Ветер, - ты ИМХО приводишь некорректные сравнения, сравнивая разные виды (тигров и собак) и самураев с автоматчиками. Причина - слишком велика разница между тиграми и собаками, а сравнение самурая с автоматчиком бессмысленно, ибо не относится к рассматриваемому вопросу.


Стоимость жизни - это категория нематериальная; это скорее бессознательная оценочная функция, имеющая похожее значение у большинства жителей общества. Эта функция оценивает как ценность своей жизни, так и жизни других людей.

Помнишь инцидент, когда британский морской патруль захватили иранцы? Будь на их месте британцы образца 1944-го года, - отстреливались бы до последнего . Сравни это с теми же иранцами, которые посылали безоружных юношей бегать по иракским минным полям впереди танков. И многие из посланных были добровольцами!


Что касаемо иерархии ценностей, - вопрос сложный. Поскольку чуть ниже ценности жизни идет ценность здоровья, которая суть проекция все той же ценности жизни.


А что касаемо финансов, - глупая статья ИМХО. Разница лишь в том, что исламская система очень проста, и построена по консервативному принципу. Соответственно, когда все хорошо (то есть, большую часть времени) Запад с его либеральной экономикой оставляет исланские страны далеко позади по всем параметрам, и только в кризис некоторые оборзеватели начинают придыхать на тему того, какая в исламских странах экономика несгибаемо стабильная .

[Ветер]

Бог с ними, собаками и автоматчиками

Сообщение от SiberianTiger

Стоимость жизни - это категория нематериальная; это скорее бессознательная оценочная функция, имеющая похожее значение у большинства жителей общества. Эта функция оценивает как ценность своей жизни, так и жизни других людей...

Что касаемо иерархии ценностей, - вопрос сложный. Поскольку чуть ниже ценности жизни идет ценность здоровья, которая суть проекция все той же ценности жизни.

Угу. Похоже ценность жизни - одна из ступенек в иерархии ценностей. Человека и общества. В разных случаях - на разных ступеньках. Кстати, для сколь-либо крупного и развитого общества, говорить о бессознательности оценки ценности жизни, не приходаться.

Да, а все же, что выше жизни находиться в иерархии ценностей в Америках?

Сообщение от SiberianTiger

...когда все хорошо (то есть, большую часть времени) Запад с его либеральной экономикой оставляет исламские страны далеко позади по всем параметрам, и только в кризис некоторые оборзеватели начинают придыхать на тему того, какая в исламских странах экономика несгибаемо стабильная .

Статья была о финансовой системе, в первую очередь. Да и в США кризис - финансовый, в первую очередь. Финансовая система и экономика одно и тоже? Оговорочка по Фрейду.

Так и есть, если под Западом понимать в первую очередь США, последние 50 лет. (За остальные ни я ни ты, скорее всего не ручаемся ) Остается вопрос, что было первопричиной экономического подъемов и экономических спадов США? Исходя из моей концепции первично - умение сконцентрировать ресурсы из "окружающей среды", вот таким, например, способом:

Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост; а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.

В исламе, даром что он имеет с христианством общие корни, несколько иные принципы обращения с "иными" Хотя и еще оболее дискриминационные :

He следует верующему убивать верующего, разве только по ошибке.
102(101). … Поистине, неверующие - для вас явный враг!
56(51). O вы, которые уверовали! He берите иудеев и христиан друзьями: они - друзья один другому. A если кто из вас берет их себе в друзья, тот и сам из них. Поистине, Аллах не ведет людей неправедных!
40(39). И сражатесь c ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху".

(Ну, это если я ни чего в трактовке не не напутал. Не слилен-с.)
За эту "прямоту" отношения к "иным" их и лупят в хвост и гриву хитрые евреи банкиры и К^о
(Правда время и этого способа уничтожения-ослабления супротивников подходит к концу)
Если что:
«Я ненавижу жидов, — объяснялся он своему главному мотористу. — Нет ничего на свете хуже жида. Однако я никогда ничего не имел против евреев! Возьми, скажем, Кацмана…» (С)
Э-э-э о чем это я?...
Да!

Итак, я полагаю, что в обществе тем больше преобладает К-стратегия, чем больше ресурсов оно смогло сгрести под себя.
Для этого необходимо:
1. чтобы сильно повезло и набрести на искомый ресурс случайно
или
2. иметь стартегию (алгоритм), с помощью которой есть возможность добывать ресурсы из окружающего пространства. (кою передавать в группе из поколения в поколение)
(в Р-стратегии, хаотически рассеянные в пространстве ресурсы добываются с помощью "статистических методов" - увеличения количества "поголовья". Ежели кому повезет "напасть на жилу" - может строить с коллегами и потомками свой вариант общества с К-стратегией. Таки, ежели интелллекта хватит. Иначе "... Что эти жёлуди на мне растут" (С) - "выпивают йаду". долгодействующего.)

Да, а все же, что выше жизни находиться в иерархии ценностей в Америках? На твой взгляд?
Отсюда - вовсе не разглядеть. Даже через Интернет.

[SiberianTiger]

http://www.vz.ru/columns/2009/2/16/256534.html - нашел статью по теме.