|
Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов. |
|
Опции темы |
14.10.2009, 12:07 | #1 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Переписка Бориса Стругацкого с Михаилом Ходорковским
Прошла эта тема по большей части мимо моего внимания, но, тем не менее, любопытно:
«Переписка писателя Бориса Натановича Стругацкого с политическим заключенным Михаилом Борисовичем Ходорковским.» Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского, которую "Новой газете" [1] с согласия авторов писем опубликовать их в нашей газете передал адвокат Юрий Шмидт, — культурное событие несомненной значимости. Это диалог одного из самых известных в мире писателей-гуманистов и главного политзаключенного современной России. Который, что символично, родился в июне 1963-го, когда была написана самая знаменитая повесть Стругацких "Трудно быть богом". В апреле 2008 года Михаил Ходорковский поздравил Бориса Натановича (неизменно его поддерживавшего и во время процесса, и после него) с 75-летием и написал: "Ваши книги — мои друзья с ранней юности и до сегодняшнего дня. Очень надеюсь, что их будет еще больше, так как друзей много не бывает". "Высокая честь и награда судьбы для писателя — иметь такого читателя, как Вы", — ответит Стругацкий. А затем, как рассказывает Юрий Шмидт, во время разговора с ним в кабинете Читинской прокуратуры Ходорковский скажет, что хотел бы написать Борису Натановичу и поделиться своими размышлениями о происходящем в стране и в мире. Осенью 2008-го Ходорковский напишет первое письмо, Стругацкий ответит — и начнется неспешный, но очень важный разговор. Важный не только для собеседников — для всех, кого волнуют вопросы жизнеустройства. "Я стал пытаться заглянуть за горизонт", — скажет Ходорковский. И вся их беседа, которую мы сейчас публикуем, — это, с одной стороны, попытка "заглянуть за горизонт", предугадать Будущее, а с другой стороны — попытаться понять, как изменить Настоящее, которое очень во многом собеседников категорически не устраивает. Борис Вишневский, обозреватель "Новой" Текст переписки: http://www.igrunov.ru/vin/vchk-vin-civil/globaliz/1244910303.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
14.10.2009, 12:13 | #2 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Если отвлечься от политического контекста - интересная переписка двух умных людей. Кстати, эпистолярный жанр в современных условиях выглядит некоторой экзотикой - избалованы мы онлайн-общением...
Когда говорят об энергетическом кризисе и об экологии - все понятно. Но когда начинают переводить стрелки на подростков, стоящих у власти... Наступают на свою любимую мозоль... Уже не так интересно...
__________________
Ближе к жизни! |
14.10.2009, 13:00 | #3 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Для меня произведения Стругацких (произведения которых я обожаю ) имеют четкое разделение на "до 80-го года" и "после" (условное разделение). "Хромая судьба", "Отягощенные злом", "Жиды города Питера", "Град обреченный", "Гадкие лебеди", тем более - "Поиск предназначения..." и "Бессильные мира сего" - ИМХО, это скорее не фантастика в классическом понимании, а крик души по поводу происходящего.
Беседу обязательно прочитаю
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
14.10.2009, 18:10 | #4 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Технолог,
Я бы сказал так: «Интересная переписка умного Бориса Натановича и находчивого Михаила Борисовича». Лёлька, Хромая судьба(Гадкие Лебеди) и Град обреченный – одни из любимейших. Отягощенные злом – вполне себе хорошо. Жиды, Поиск и Бессильные – более чем средне. Последние два – сольная работа БНС, в них сквозит обида и даже какое-то разочарование… Уже не то, совсем не то… *** Мне вот очень жаль, что Борис Стругацкий встал «не на ту сторону». Здесь, по моему мнению, во многом замешаны его личные счеты с «системой», основные на болезненных жизненных эпизодах, а также его ближайшее окружение – «знающие» люди, коим он всецело доверяет. У этих людей Виктор Ющенко - порядочнейший и умнейший человек, Анатолий Чубайс - «жертва обстоятельств», ну и Михаил Ходорковский – безвинная жертва беспредела, учиненного власть имущими. => Так и получается, что он как фигура известная и знаковая, чье мнение имеет серьезный вес, отстаивает интересы сил, несовместимых с «тем миром, в котором нам с АН хотелось бы жить»… Увы...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
14.10.2009, 18:13 | #5 |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Интересно, опубликован только русский перевод писем?
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
14.10.2009, 20:34 | #6 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
|
14.10.2009, 23:31 | #7 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
"Град обречённых" нравится. Но для меня Стругацкие- это всегда больше, чем фантастика. Это поиски смыслов, философия,общественные искания.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
15.10.2009, 10:16 | #8 | |||
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|||
16.10.2009, 15:40 | #9 | |||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Экзисто,
Цитата:
Я сужу по намереньям, реальным делам и результатам. Наша действующая власть, которая в последние годы поставила страну на путь «дедемократизации», породила, ко всему прочему, занятные побочные эффекты(которые на самом деле совсем не побочные и не случайные): как основное, мы стали меньше умирать, уровень потребления продуктов питания имеет реальные шансы догнать доперестроечный показатель и т.д. и т.п. Улучшение налицо, и я склонен «проверяя, доверять» нынешней команде. Конечно, в современных реалиях мне многое не нравится. Во власти до сих пор находится много коллаборационистических и паразитических элементов, и, что самое плохое, некоторые из них имеют достаточную силу, чтобы с ними приходилось считаться. Оттого далеко не все всегда гладко. Но процесс очистки идет, и двигается он медленно сверху вниз. Поэтому во властных структурах «что чуть пониже» до сих пор царит глухое Средневековье, со своими боярами и холопами, а кое-где откровенный цирк. Временами смотреть, действительно, тошно, - но что поделать? Идти на ангажированный «Марш» с криками «Так жить нельзя» или молча усердно работать над улучшением того, что имеется? С «врагами»(кстати, я это понятие не использовал, его приписал ты) та же история. Есть опыт прошлого, есть их деяния, есть результаты их деяний. И с ними всё вполне ясно: кто они, что они, с кем они … *** Кстати, Экзисто, твоя общая позиция мне вполне понятна. 4-5 лет назад я бы в большинстве вопросов с тобой соглашался. Тогда я придерживался космополитичных взглядов, симпатизировал западным ценностям и всё такое в этом же духе... Но переболел. При ближайшем рассмотрении, всё это оказалось лишь мыльным пузырём, пустотой за радужной оболочкой(если не сказать какашкой в красочной конфетной обертке). Пройденный этап. Лёлька, Цитата:
Цитата:
Лёлечка, а ты повнимательнее смотри. БНС, например, подписывался под открытым письмом с требованием освобождения безвинного МБХ, которое впоследствии широко разошлось по западным СМИ и стало очередным «свидетельством» бесчеловечного режима в РФ, поучаствовал в этой самой PR-акции «Переписка известного писателя с безвинным политзаключенным, жертвой бесчеловечного режима» и много всякого прочего… Я же не говорю, что он за деньги это все делает. Я даже не говорю, что он адекватно представляет себе, кто такой Михаил Ходорковский и что за силы стоят за ним. Борис Натанович персона достаточна известная, имеющая определенное влияние на сознание масс. И искренне стремясь делать, в своем понимании, благо, он штампует очки в копилочку тех сил, которые, если им улыбнется удача, придут не совершенствовать и развивать нашу страну, они придут доить и пускать на мясо. За примерами далеко ходить не нужно – было бы желание увидеть. Хотя на самом деле БНС большого веса, конечно, не имеет. Меня это цепляет скорее потому, что один из моих любимейших писателей, да и просто хороший, умный человек… Как-то вот так.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Последний раз редактировалось if; 16.10.2009 в 16:43. |
|||
16.10.2009, 17:18 | #10 | ||||
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Я не вижу действия "встал" (но это - сугубо ИМХО) Цитата:
Цитата:
И все отличие в том, что я - не известный писатель и влиятельный человек , но я не считаю, что я встала "на какую-то сторону". Человеку свойственно иметь личное мнение, некоторым даже свойственно его высказывать Цитата:
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
||||
16.10.2009, 20:00 | #11 | ||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Выбор между западными и иными (какими?) ценностями - не для меня. Ты под ценностями понимаешь социальный строй, формацию и прочую внешнюю атрибутику. Для меня мои ценности - это духовный опыт всех народов, а не внешний фасад социальных систем. Цитата:
|
||
18.10.2009, 14:40 | #12 | ||||||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Лёлька,
Цитата:
Цитата:
-Сантехник Петров, сидя на кухне и уплетая ужин, смотрел вечерний выпуск новостей. После сюжета о внеочередном обострении отношений между РФ и США он вполне ответственно заявил: «Разбомбить надо этУ США атомными бомбами к чертям собачьим!». Итог: кошка Маруся, понявшая, что хозяин сегодня не в духе, и ей со стола уж точно ничего не перепадет, недовольно фыркнула и отправилась по своим делам - с кухни прочь. -Президент РФ, явно вставший утром не с той ноги, раздраженно заявил на официальной пресс-конференции перед саммитом «Большая двойка +1», что, если США будут и дальше выпендриваться, разбомбим их к чертям собачьим атомными бомбами! Итог: через несколько мгновений стратегический потенциал США уже был нацелен для нанесения превентивного удара, индекс ГИБДД опустился ниже ПМС, военно-промышленный комплекс Антигуа и Барбуда офигел от того факта, что он существует, а Япония от сильного волнения вторглась в Маньчжурию. Ну или так: - Торчок Саша с юности любил курить траву - так и скурился себе тихо и мирно. - Известный рэпер с юга РФ со сценическим псевдонимом «Батёк» с юности любил курить траву, и доносил он свое мнение до широкой аудитории людей посредством своего изящного творчества. Поскольку Батёк был настоящим героем для подрастающего поколения, его усилия были небезрезультатны… Ну и в таком же духе. Это тебе так, par exemple , в шуточной форме про право на собственное мнение, возможность его высказывать и ответственность за свои слова – к размышлению. Но это уже скатываемся в оффтоп. Цитата:
Во-вторых, распиши, пожалуйста, «мнение, распиаренное действующей властью», это важно. Экзисто, Цитата:
Цитата:
А духовный опыт отдельных народов имеет как схожие моменты, так и стратегические различия, которые порой делают разные цивилизации практически несовместимыми. Различные обстоятельства и условия среды при становлении и развитии, различный позитивный опыт при преодолении естественного отбора и тд и тп порождают тот самый пресловутый «антагонизм идей», о котором на форуме уже писалось. А твой «духовный опыт всех народов» - это как раз попытка мерить всех и вся, исходя из системы координат, порожденной вполне конкретной цивилизацией, с её «социальным строем», «формацией» и «прочей атрибутикой». Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
||||||
19.10.2009, 12:45 | #13 | ||
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Это мое видение А потом этот обиженный экспедитор обратился в правоохранительные органы и они ОЧЕНЬ рьяно принялись за "восстановление справедливости" с помощью обысков (что/кого искали?) и т.п. Цитата:
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
||
25.10.2009, 15:04 | #14 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Модернизация: Поколение М (ответ на статью президента Дмитрия Медведева «Россия, вперед!»)
Михаил Ходорковский Многие мои товарищи считают, что комментировать известную статью президента Дмитрия Медведева «Россия, вперед!», тем более полемизировать с ней — бессмысленно. Согласно этой точке зрения публично заявленная Медведевым попытка апелляции к интеллектуально и творчески активной части общества — фарс и блеф и глава государства всего лишь играет классическую роль «доброго полицейского» в спектакле под названием «Российская тандемократия». Это все делается, чтобы одна часть населения РФ по-прежнему любила Путина, а другая, не пересекающаяся с первой, полюбила Медведева или, по крайней мере, поверила ему. ↓↓ Дальше http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/10/21/216863
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
27.03.2011, 23:19 | #15 |
Новичок
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 3
|
Читал, читаю и буду читать, и перечитывать. Стругацкие невечные, зато их творчество бессмертно. Когда-то, в очередной раз перечитав все их книги я стал рыскать по сети в поисках нового чтива и набрел на интересный список, где, Борис Стругацкий рекомендует книги, которые как я понял, понравились ему больше всего. Там много книг и про войну, просто худлит, фантастика (куда ж без нее). В общем интересно иногда почитать то, что читают твои кумиры ).
Стругацкие форева )). |
28.03.2011, 00:16 | #16 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 702
|
Цитата:
ППКС |
|
15.04.2011, 16:57 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 73
|
когда это переписка обернеться кошмаром для нвоявленногй пиамиды оболванивания легковерных не приходиться гадать. голь на выдумку хитра .
Если смог облапошить буратин и теперь сколачиает коомитет щашиты волков , ну чтож креатив Мавроди . Почему на него нет четких улик ? потому что те кто предааставять улики , сами же себя разоблачат. танечка ромочка , женечка как ? вместе же кидали . а кто на шухере стоял , буратина с паралельного мира стугацский ? видать вообще обеднел , я б минимум 100 попросил , конечно креатив у строгольшиков ниже но все же , не за пятерочку же ?
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Рамиз Бедный Факир с Азии. |
Метки |
интеллигенция, общество, политика, ходорковский |
Опции темы | |
|
|