О разнице между научным и инженерно-конструкторском подходами - Страница 3

логонетик · 09.02.2007, 19:45

На мой взгляд подлинно разумное существо должно представлять из себе процесс взаимодействия информации с сознанием, памятью, мышлением и продолжение этого процесса в виде осознанных изменений себя и окружающего мира, схема этого процесса следующая.
И <-> С <-> П <-> М <-> ОИ.
И - информация.
С - сознание.
П - память.
М - мышление.
ОИ - осознанные изменения.
<-> - взаимодействия между элементами процесса.
Тоесть согласно этой схеме подлинно разумное существо должно быть самоуправляемым процессом осознанных изменений себя и окружающего мира.

SiberianTiger · 25.05.2007, 07:13

Сейчас просмотрел заново тему, и обнаружил у тебя просто таки ВОПИЮЩУЮ ошибку в схеме инженерного мышления!

До анализов и синтезов идет выбор цели и настройка на нее! (НЛПеры вот представляют ее в ВАКе).

Ведь инженер - он прежде всего определяет путь на карте к тому, что он хочет. То есть, цель ему известна априорно.

В отличие от него, исследователь нередко не знает, к чему он придет. Его задача куда как менее определенна - это прежде всего задача уточнения карты.

Рыжий Кот · 25.05.2007, 14:11

Учёный, Инженер-Конструктор и Девушка.
Пьеса.
Явление 1.
Учёный. Сейчас я вам прочту лекцию "Некоторые особенности поведения некоторых девушек в свете их прелестности".
(читает) ... .
...
Явление 3.
Инженер-Конструктор (устало отдуваясь). Спасибо, Ваша теория оказалась очень практичной, как сказал Владимир Ильич Больцман.

логонетик · 25.05.2007, 17:19

Цитата:

Сейчас просмотрел заново тему, и обнаружил у тебя просто таки ВОПИЮЩУЮ ошибку в схеме инженерного мышления!

До анализов и синтезов идет выбор цели и настройка на нее! (НЛПеры вот представляют ее в ВАКе).

Ведь инженер - он прежде всего определяет путь на карте к тому, что он хочет. То есть, цель ему известна априорно.

В отличие от него, исследователь нередко не знает, к чему он придет. Его задача куда как менее определенна - это прежде всего задача уточнения карты.

Ваше замечание логично и следовательно оно принято к сведению.

логонетик · 25.05.2007, 17:20

Цитата:

Учёный, Инженер-Конструктор и Девушка.
Пьеса.
Явление 1.
Учёный. Сейчас я вам прочту лекцию "Некоторые особенности поведения некоторых девушек в свете их прелестности".
(читает) ... .
...
Явление 3.
Инженер-Конструктор (устало отдуваясь). Спасибо, Ваша теория оказалась очень практичной, как сказал Владимир Ильич Больцман.

Разрешите полюбопытствовать милостивый государь, а при чём тут это?

Тома · 25.05.2007, 18:49

Цитата:

До анализов и синтезов идет выбор цели и настройка на нее!

Выбор цели сопровождает каждое действие человека. И поэтому упоминание этого шага необязательно и несущественно.

Рыжий Кот · 25.05.2007, 22:38

Цитата:

Сообщение от логонетик

Разрешите полюбопытствовать милостивый государь, а при чём тут это?

Парафраз "разницы между научным и инженерно-конструкторским подходами". В переводе на тему "Девушки". Для наглядности.

логонетик · 26.05.2007, 02:16

Цитата:

Выбор цели сопровождает каждое действие человека. И поэтому упоминание этого шага необязательно и несущественно.

Вообще- то говоря да, я тут подумал и пришол к выводу, что ежели упоминать выбор цели, то тогда необходимо упоминать и дыхание и питьё и еду и естественные отправления, тоесть абсурд выходит.

логонетик · 26.05.2007, 02:17

Цитата:

Парафраз "разницы между научным и инженерно-конструкторским подходами". В переводе на тему "Девушки". Для наглядности.

А девушка/ки кого быстрее поюбит/бят?

Рыжий Кот · 26.05.2007, 02:38

Цитата:

Сообщение от логонетик

А девушка/ки кого быстрее поюбит/бят?

Полюбить она может любого. Но теоретик будет теоретизировать. А практик пользоваться плодами практичной теории.
Правда, встречаются инициативные девушки...

Лого, если у тебя есть радикальные противопоказания - такие, какие были у Буало (а он взял и стал этиком-эстетиком), как у Милтона Эриксона (а он взял и изобрел уникальную систему гипноза), лежачие бабушки и дедушки на руках и проч. - то ты можешь развить супер-пупер-способности - там, где у людей в них есть потребность. А если нет радикальных противопоказаний - ты теряешь время. Позже - все проблемы те же, но выбор меньше.

25.05.2007, 07:13	#22
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	Сейчас просмотрел заново тему, и обнаружил у тебя просто таки ВОПИЮЩУЮ ошибку в схеме инженерного мышления! До анализов и синтезов идет выбор цели и настройка на нее! (НЛПеры вот представляют ее в ВАКе). Ведь инженер - он прежде всего определяет путь на карте к тому, что он хочет. То есть, цель ему известна априорно. В отличие от него, исследователь нередко не знает, к чему он придет. Его задача куда как менее определенна - это прежде всего задача уточнения карты. __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

09.02.2007, 19:45	#21
логонетик Старожил Регистрация: 19.12.2006 Сообщений: 4,692	На мой взгляд подлинно разумное существо должно представлять из себе процесс взаимодействия информации с сознанием, памятью, мышлением и продолжение этого процесса в виде осознанных изменений себя и окружающего мира, схема этого процесса следующая. И <-> С <-> П <-> М <-> ОИ. И - информация. С - сознание. П - память. М - мышление. ОИ - осознанные изменения. <-> - взаимодействия между элементами процесса. Тоесть согласно этой схеме подлинно разумное существо должно быть самоуправляемым процессом осознанных изменений себя и окружающего мира.

25.05.2007, 14:11	#23
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,425	Учёный, Инженер-Конструктор и Девушка. Пьеса. Явление 1. Учёный. Сейчас я вам прочту лекцию "Некоторые особенности поведения некоторых девушек в свете их прелестности". (читает) ... . ... Явление 3. Инженер-Конструктор (устало отдуваясь). Спасибо, Ваша теория оказалась очень практичной, как сказал Владимир Ильич Больцман.