Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Родители и дети
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2015, 10:00   #61
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,699
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Значит дело не в социализме, как таковом, а? Всё дело - в кадровой политике на местах?? Всё дело в наличие выбора? Учителей, предметов, школ, классов...

Вот мой сын сейчас говорит - "я совсем не помню своего детства". Да, он был загружен по самое не могу. Хотя летние (и зимние! и осенние!)) лагеря (не бесплатные, но за вменяемые деньги) - были у него каждый год, на все каникулы.

А потом он по полной программе оторвался во время учёбы в университете... и да - закончил его с красным дипломом.

У меня же - вроде как было счатливое советское детство, не перегруженное дополнительными занятиями, но наполненное борьбой за выживание в классе.

Итог - мой сын школу не помнит, а я её - ненавижу. Сын учился в университете в своё удовольствие, а я дожёвывала школьные комплексы...

ПС

Я была отличницей до определённого момента. А потом у меня не сложились отношения с новой директриссой... И не все учителя смогли подтвердить свою независимость... некоторым пришлось показать свою лояльность директору... Поэтому у меня итоговый аттестат с тройкой по физкультуре... Очень показательная картинка - свидетельство о восьмилетнем образовании с одними пятёрками и аттестат о среднем образовании со средним баллом 4,2...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 16.12.2015 в 10:10.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 10:22   #62
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
В старших классах нас вообще загоняли. Но это в удовольствие. Кто не выдерживал - тот уходил в обычную школу и был там отличником. У нас половина троек - нормально. Потому как тройка - отработка ровно того что требуется, на пятерку надо было предметом увлекаться, уходить в него с головой. Всем сразу то не увлечешься...
Отсев где-то четверть состава за первые полгода, это кто не выдерживал. При том, что было вступительное собеседование, на котором потенциально не способных выдержать отбраковывали сразу.

И как такое не запомнить?

В Питере подобных школ было три (30я, 239я и 45й интернат). И там только старшие классы, 9й и 10й.

Пришел я со своим аттестатом в институт? Половина троек. Думаешь проблемы какие-то при поступлении? Тридцатку все знают, вообще конкурс не для ее выпускников, зачисляют автоматом куда только пожелаешь.

Честно говоря, было подобное в старших классах для меня не впервой. Когда где-то в 8-9 лет мне в руки попал "Элементарный учебник физики" Лалдсберга, я сам себя загонял до нервного истощения. Не оторваться же... Вся современная физика на пальцах изложена, ребенку понятно. Но много... три тома... все разделы физики. Ну и как родителям с этим бороться? И надо ли бороться? Это "лишение детства"?

Последний раз редактировалось Zab; 16.12.2015 в 10:28.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 11:47   #63
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,699
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Когда где-то в 8-9 лет мне в руки попал "Элементарный учебник физики" Лалдсберга, я сам себя загонял до нервного истощения. Не оторваться же... Вся современная физика на пальцах изложена, ребенку понятно. Но много... три тома... все разделы физики. Ну и как родителям с этим бороться? И надо ли бороться? Это "лишение детства"?
Вооот... Я в своём пионерском детстве читала занимательную физику, математику и прочую инженерную геологию для собственного удовольствия... Для моей школы это проходило мимо... и ни на что не влияло, потому что не было нужно. Ну, мало ли какое у тебя хобби. Можно было ходить на факультативы, а можно было не ходить... Они редко были по существу нужными... просто для расширения кругозора. А школьную программу я осваивала легко. Слишком легко, как считали некоторые учителя. Потому и давили на психику.

А мой сын - брал в старшей школе дополнительные занятия по физике и математике осознанно. Потому что это было действительно необходимо. И красный диплом в университете тому подтверждение. Причём - у него была весьма активная студенческая жизнь. Значит все дополнительные занятия с самого раннего детства заложили хорошую основу.

Я считаю своё детство гораздо более загубленным, чем... детство сына, заполненное развивашками.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 14:42   #64
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Воооот. Я тоже до хрена часов просидел над Ландсбергом. Потому что он был куплен, потому что в пешей доступности были книжные м-ны где его можно купить. И "Общая химия" Глинки была, и Суорц попозже но тоже был. А у деда была БСЭ потому что денег на книги в семье не жалели, хотя их и не всегда..... не всегда было просто. Сочетание денег и книжных рядом порождало книги. Которые привели в физмат школу вечернюю, в часовой доступности на общественном транспорте. а отсюда можно было не в Сорбону и не в МГУ (математик обиделся что я туда не рискнул) - но МИФИ, за компанию с другим ра....ем. Который пошел на Ф, а я на К.

А у кого то деньги+традиции порождают гуманитарную базу. А у третьего в семье сильный язык ко всему прочему, и информация - как в Сорбонну поехать бесплатно или максимально бюджетно.

А справедливости от государства - нет. Не всем хватает ландберга,суорца,бсэ,языков и других ништяков.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 03:46   #65
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Наверно, мне повезло.... Я с удовольствием вспоминаю свое детство, школу (она была специализированная правда, но тем не менее), универ.
И читала много чего, что хотела.
А когда в 10-м классе (или 9-м?) нам сказали, что астрономию мы проходить не будем (типа, не нужна она нам) я сама купила все учебники в букинистическом и прочла от корки до корки....

Единственное что помню насчет "партийности" - сочинение я в 10 классе написала не такое какое надо было. Вызвали на "ковер" и погрозили пальчиком - мол, будешь в универ поступать, такое сочинение там не пиши. И отпустили с богом. Я блин отличница была, и мне никто не хотел портить аттестат и поступление.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 04:25   #66
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Учительница химии у нас в 9м классе сразу сказала, что раз средний бал при поступлении отменили, теперь она со спокойной совестью всем может поставить тройки. Что в общем то и сделала, не троек у нас на весь класс было две, но те двое люди в химии не случайные, один пошел дальше в биохимию, другой в медицину.
И никакой текущей успеваемости учителя не вели. Когда я в ту школу пришел, там вообще первый год как заставили завести классные журналы, но их заполняли потом, задним числом, как захотели.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 22:51   #67
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Интересно как замкнулось. ЗАБ оказывается почти мой одноклассник. Разошлись во времени. Я в своё время поступал в 30 ку, она тогда ещё находилась напротив метро Василеостровская. После 8 класса. Система поступления была великолепной.
Пришёл с аттестатом. Учитель из приёмной комиссии почесал затылок и произнёс – Чёрт его знает, вроде хорошист, да не отличник, ладно иди в тот класс, там скажут что делать.
В классе пара десятиклассников – яйцеголовых , выдала всем , которые не очень, по восемь задачек по математике и сказала – решите четыре, примем.

Я решил три. Учитель почесал голову и сказал , ну ладно, хоть три, иди в 38 школу, она не совсем математическая, но хорошая. Оказалось в 38 больше физики, что меня устраивало больше, тяга к машинам и механизмам с детства. Там сказали , что решить в 30 ке три задачи это хорошо, ты принят без экзаменов. Тем кто очень хотел в 38, но имел тройку по какому - то предмету устраивали экзамен по троичному предмету. Устраивали по честному, без блата и прочих буржуазных примочек. У меня троек не было.
В последствии 38 школа слилась с 30 и переехала на Наличную улицу. Директором 30 ки стала наша химичка Эльвира.

Школы великолепные, состав учителей улётный. Слабые учителя просто не удерживались в стенах школы. Их напрочь забивали яйцеголовые отличники, которым всё надо знать и которым некоторые учителя не могли объяснить углублённую сущность предмета.
Сразу на первых уроках предметники объявляли – Кто планирует вуз по его предмету- дополнительные занятия к программе. О деньгах ни слова, Реклама только вузов. 100 процентная поступаемость. Только 9 и 10 классы, мелкоты не было. Родителей не тревожили, поборы ноль и все поступили с первого раза.. Со мной в параллельном А классе учился Андрей Краско, светлая память, водка сгубила.

Уровень подготовки был такой, что я , учась с тройки на четвёрку, без всякой подготовки пошёл и поступил в Политех, ни тебе репетиторов, ни денег, ни блата, тупо так – сунул документы , набрал баллы и зачислили. Ещё сцепился с преподом на письменной математике за оценку, протесты подавал в комиссию, он посчитал, что я задачку неправильно решил, что – то там о нуле и бесконечности, пакостник. Рассудил нас декан, председатель комиссии. Встал злодей на сторону препода. Во, подготовка была и это при том, что я не любил делать домашние задания, а если бы как ЗАБ любил? Страшно подумать, какой формы у меня сейчас была бы голова, мля.
Теперь ЗАБ стал для меня святым человеком.

Для пацанов – умников 30ка милое дело. Школа номер 1 в Питере, но что –то мне подсказывает, что и там сейчас все изменилось.
Это я чему рассказал, а к тому, что у меня перед глазами стоит чёткая и продуманная система подготовки молодёжи к получению серьёзного образования..
То что было в 30ке, надо внедрять со средней группы детского сада и родителей не теребить развивашками – ограбляшками.

Основной упор должен быть на выявлении склонности ребёнка к какому – ни будь виду деятельности. , на основе продуманных государственных методик. После выявления данной склонности, перевод его грубо говоря в группу лириков или физиков., после чего эти группы должны дробиться по способностям , кто поэт, а кто певец, кто физик, а кто астроном и тд. Особо одарённых отбирать в спецфонд и давать им усиленные занятия по любимым предметам. Бесплатно, за счёт государства. Всё эти придурочные ег и вступительные отменить, только по результатом учёбы и трудолюбия зачислять в вузы.
Три направления – лирики, физики и остальные.

У меня перед глазами пятилетний знакомый пацан, который неожиданно хватает нотную тетрадь, карандаш, падает на ковёр с криком – не трогайте меня и начинает писать музыку, только ему одному понятную. Бедная его мамочка, сколько она уже денег вбухала и вбухает, пока не найдёт прохиндея, который начнёт торговать его талантом…..
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 22:55   #68
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
"Как выяснилось, ему удивительно не повезло. Родители не понимали его, ни в одной из пяти школ не разглядели и не оценили его дарований. К довершению бед, он был из тех, кому абсолютно не подходит экзаменационная система. В университете он догадался, что несправедливости эти не случайны, а вызваны нашей экономической системой. Капитализм, оказывается, не только порабощает рабочих, но и портит вкус, и притупляет ум. Догадавшись об этом, он стал коммунистом, но тут Россия заключила союз с капиталистическими странами, он снова оказался не у дел, и уклонился от призыва. Неприятности, связанные с этим, его вконец озлобили.

Туго было и с деньгами. Отец, человек тупой и отсталый, давал ему гроши. И девушка его обидела. Он думал, она взрослый, современный человек, а она мещанка с моногамным комплексом. Он же, надо сказать, особенно не терпит собственничества. В общем, больше выдержать он не мог. Он бросился под поезд".

Клайв Льюис "Расторжение брака"
…..Судьба всегда настигала её. С детских лет у неё была мечта о небольшом, уютном домике, расположенном на отшибе от остального мира, где она могла бы предаваться цветоводству и рукоделию. И профессию она выбрала тихую и безобидную – учитель.
А ещё её всю жизнь мучил кошмарный сон, где она стоит с чашечкой кофе на веранде своего уютного домика среди жёлтых камней, а с запада накатывается огромная, мутная волна высотой в десятиэтажный дом. Волна накрывает домик, бьёт её головой о каменные стены, лёгкие наполняются водой и наступает великая, чёрная вечность.

Поэтому когда после окончания педагогического института ей предложили место службы в городке на берегу моря, она отвергла это предложение и поехала учительствовать в глубь континента на Валдайские холмы, в небольшой городок, стоящий на берегу спокойной русской речки. Сельпо выделило ей домик на краю городка, недалеко от излучины. Служба была тихая и спокойная. Она учила молодёжь наукам и жизни, а в свободное время копалась в огороде, пока на третий год размеренной жизни не случилась безумно снежная зима. Паводок снёс её домик в реку, а сама она спаслась чудом, задержавшись в школе.

Получив компенсацию от государства, она, используя дружеские связи, покинула эту ужасную русскую страну с хапугами правителями, вечно пьяными жителями и снежными до безобразия зимами, и осела в маленьком Альпийском городке Сабо., где прикупила маленький, уютный домик, из окон которого открывался великолепный горный вид. Нашла себе работу учителем русского языка для обслуживающего русских туристов персонала.
Трагедия произошла посреди рабочего дня ранней весной. Она пошла высоко в горы нарвать букетик эдельвейсов для оформления своей гостиной. Когда она наклонилась за очередным цветком, далеко за хребтом, раздался гул и через некоторое время огромная волна накрыла городок вместе с её уютным домиком. Выронив цветы из рук, она с ужасом наблюдала за широким , мутным потоком, заполнившим всю долину
Впоследствии она узнала из газет, что это был теракт на высокогорной плотине.

Получив компенсацию от властей, она перебралась за океан в благословенные штаты и осела в маленьком городке очень далеко от побережья, наверняка далеко и так прожила долгих четыре года, учительствуя в местной школе. Наконец вышла замуж. Её муж был покладистым, хитрым иностранцем. Днём Он терпеливо воспринимал её поучения, зная , что ночь всё расставит на свои места. Беда пришла со стороны океана. Мощный тайфун Элизабет затопил штат сильнейшими ливнями. Её городок просто смыло с лица земли в один миг. Она с мужем барахтались в грязной воде среди мусора из последних сил, борясь за свои жизни и уже мысленно прощались с миром, когда спасательный вертолёт сбросил им надувной плотик.

Получив очередную компенсацию, парочка перебралась на родину мужа в жаркую страну жёлтых камней. Отстроили себе небольшой, уютный домик с верандой, выходящей на запад, нашли работу – он служащим банка, она как всегда учителем, тк больше ничего не умела делать. Прошло ещё три года.

Ранним, солнечным утром в глубинах бурлящей земной мантии зародилось очередное движение, силы которого были направлены вертикально в верх. Они достигли дна самого большого моря и вспучили его на несколько сотен метров.

Замерев в ужасе с чашечкой утреннего кофе в руке, она широко раскрытыми глазами смотрела на запад, где серая полоска постепенно превращалась в громадный водяной вал…….

Джульетта Пиркс « Смытые мечты»
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 12:10   #69
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 12:37   #70
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,699
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Для пацанов – умников 30ка милое дело. Школа номер 1 в Питере, но что –то мне подсказывает, что и там сейчас все изменилось.
Это я чему рассказал, а к тому, что у меня перед глазами стоит чёткая и продуманная система подготовки молодёжи к получению серьёзного образования..
То что было в 30ке, надо внедрять со средней группы детского сада и родителей не теребить развивашками – ограбляшками.

Основной упор должен быть на выявлении склонности ребёнка к какому – ни будь виду деятельности. , на основе продуманных государственных методик. После выявления данной склонности, перевод его грубо говоря в группу лириков или физиков., после чего эти группы должны дробиться по способностям , кто поэт, а кто певец, кто физик, а кто астроном и тд. Особо одарённых отбирать в спецфонд и давать им усиленные занятия по любимым предметам. Бесплатно, за счёт государства. Всё эти придурочные ег и вступительные отменить, только по результатом учёбы и трудолюбия зачислять в вузы.
Три направления – лирики, физики и остальные.
Да, да, да...

Только не надо поручать ВСЁ системе. Особенно - государственной. Система - конструкция жёсткая. А тут нужна отчаянная гибкость.

Всё, что ты написал - было у моего сына в школе. Нет, это была не школа высокого уровня, как у вас 30-ка. У нас, кстати, тоже есть 30-ка. Тоже - супер мощная подготовка и т.п. Из неё наши ребятишки уезжают поступать в Москву и Питер.

Нет, у моего сына была школа второго уровня. И в ней как раз было деление на физиков и лириков, были классы для будущих лицеистов, и класс для ребятишек без способностей и средств. Т.е. ребятишки без способностей, но со средствами - оплачивали себе специальных учитетелей и специальные школы... А у нас была средняя разноуровневая школа. В старших классах их всех снова переделили - на экономистов, математиков, биолухов и историков... И тем, кто остался недоволен имеющимся уровнем преподавания - никто не мешал подобрать себе другую школу на свой вкус и интеллект.

Что я хочу сказать? То, что не нужно никаких специальных государственных программ. Всё решается на местах обычным подбором кадров. Учителя, заинтересованные в своих учениках - способны сделать гораздо больше, чем любая государственная программа.

Государству необходимо хорошо исполнять два момента. Первое - следить за тем, чтобы ученики осваивали базовый компонент. Второе - не мешать школьникам осваивать помимо обязательного компонента ВСЁ, что им заблагорассудится, в любом объёме... на сколько им и их родителям хватит сил и средств.


ПС
Это будет кошмар, если все школы снова будут подгонять под один шаблон.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:58.