Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Мужчина и женщина
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2009, 23:39   #31
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Наверное не надо понимать, надо менять объект в котором можешь раствориться.
Отличный вариант!!!
Чуть человек рядом с тобой захочет свободы - тут же меняем человека!
Ибо: не сметь не хотеть нашего растворения!!!
А ещё, Саш, представь, легко ли каждый раз менять объект, у которого свобода в его природе?
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2009, 23:51   #32
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Тут скорее всего древний принцип - что женщина живёт ЗА мужчиной, мужчина всему голова и так далее.
А что мешает женщине иметь свой вектор и позволять мужчине рулить в совместных вопросах?
Что мешает женщине иметь свой вектор и поддерживать мужчину в его векторе?

Цитата:
Так вот в этом и их прелесть, таких женщин, имхо. Они так воспитаны, им так комфортно и другого они не видят, не знают, им НЕ надо, им дано другое, не менее ценное.
Вот это ценное - не собственный ли вектор в придачу к женственности, про которую ты говоришь?
Уверен, что у тех женщин "полная отдача и растворение", "полное стирание своих интересов и желаний"?
Лично я варианты "счастливых женщин" встречала такие, в которых у женщин свой вектор присутствует, наравне с заботой о близком, принятии, доверии, поддержке и т.п.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2009, 23:58   #33
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
А что мешает женщине иметь свой вектор и позволять мужчине рулить в совместных вопросах?
А я считаю, что любой вектор который сегодня имеешь, в который сегодня веришь - и есть твой "вектор".

Цитата:
Что мешает женщине иметь свой вектор и поддерживать мужчину в его векторе?
Женщина довольная живёт За мужчиной, это её "вектор".

Цитата:
Вот это ценное - не собственный ли вектор в придачу к женственности, про которую ты говоришь?
Уверен, что у тех женщин "полная отдача и растворение", "полное стирание своих интересов и желаний"?
Уверен ли я? Это они уверены и счастливы.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 00:04   #34
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Отличный вариант!!!
Чуть человек рядом с тобой захочет свободы - тут же меняем человека!
Хм, а что по твоему - удерживать свбодолюбивого? Или оставаться в одиночестве?

Цитата:
А ещё, Саш, представь, легко ли каждый раз менять объект, у которого свобода в его природе?
Надеюсь я верно понял.
Если женщина (ну раз заговорили об этом примере) следует За Мужчиной, где угроза его свободе?

Если говорить о "свободе от природы" каждого, к которой каждый человек будет всегда стремиться (от кого-то к свободе) - нафик тогда вообще пытаться с кем-то что-то "строить".
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 00:12   #35
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Женщина довольная живёт За мужчиной, это её "вектор".
Он всегда угадывает все её желания?
У них никогда не бывает стыка интересов?
У них подстелена соломка под любой бытовой конфликт?
Он всегда в нужное место кладёт свои грязные носки и правильно закрывает тюбик с зубной пастой? А ей каждый раз приятно за ним убирать любое забытое/оставленное/намусоренное?
Оказывает ей достаточно знаков внимания и заботы без её участия в этом?
Всегда по первому зову делает ремонт? (достаточно один раз просто сказать в любое время, как только возникла необходимость)
Ей всегда хочется туда, куда он её зовет?

Цитата:
Уверен ли я? Это они уверены и счастливы.
Я в этом не сомневаюсь.
Но я подвергаю сомнение то, что ты можешь видеть и знать о них все детали их жизни и их векторов, чтобы они вслух не говорили...
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 00:21   #36
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Хм, а что по твоему - удерживать свбодолюбивого? Или оставаться в одиночестве?
По-моему: понять причины. И только потом принимать решения.
Далеко не всегда "желание быть без растворённого" означает "желание больше никогда не быть с этим растворённым".
А ещё: иметь свой вектор.

Цитата:
Если женщина (ну раз заговорили об этом примере) следует За Мужчиной, где угроза его свободе?
Угроза не когда "следует", а когда "полностью растворяется, теряя себя".
Угроза в первую очередь свободе женщины. А потом, это может быть косвенная угроза свободе мужчины, если женщина начнет протестовать, против "оставления её без основы".

Цитата:
Если говорить о "свободе от природы" каждого, к которой каждый человек будет всегда стремиться (от кого-то к свободе) - нафик тогда вообще пытаться с кем-то что-то "строить".
Потому что быть рядом с близким человеком - бывает очень и очень приятно...............................
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 00:21   #37
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Он всегда угадывает все её желания?
У них никогда не бывает стыка интересов?
...
Ань, извини, но не верные вопросы, потому что эти вопросы вероятно важны для тебя при принятии решения - тот ли он, с тем ли я, хорошо ли мне, моё ли и т.д.

У каждого может быть свой список вопросов, отвечать на чужие в таком деле не нужно.

Цитата:
Я в этом не сомневаюсь.
Но я подвергаю сомнение то, что ты можешь видеть и знать о них все детали их жизни и их векторов, чтобы они вслух не говорили...
Ань, а как ты делаешь выводы и складываешь мнения о людях, не зная и не видя все детали?

Каждая из них может ночью реветь в подушку, а может никогда этого не делать.

Каждый из нас может делиться радостью и врать, делиться горечью и врать. Как ты можешь кому-то верить? Как я могу кому-то верить?

Цитата:
Угроза не когда "следует", а когда "полностью растворяется, теряя себя".
Угроза в первую очередь свободе женщины. А потом, это может быть косвенная угроза свободе мужчины, если женщина начнет протестовать, против "оставления её без основы".
А критерии свободы и основ могут быть очень расплывчатыми. Каждый человек верит во что может и на что способен, тем и живёт.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 00:34   #38
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Ань, извини, но не верные вопросы, потому что эти вопросы вероятно важны для тебя при принятии решения - тот ли он, с тем ли я, хорошо ли мне, моё ли и т.д.

Саша, какое может быть "с тем ли я", если бытовой вопрос может быть элементарно решён (если двое умеют спокойно объяснять свои желания (свои вектора) и необходимости, уважают друг друга (даже если чего-то не понимают) и умеют договариваться)???

Разве может быть полное согласие двоих по всем-всем-всем вопросам?
Только если в сказках...

Цитата:
Ань, а как ты делаешь выводы и складываешь мнения о людях, не зная и не видя все детали?
Предположительно.
Осознавая в каждую милисекунду времени, что мои предположения могут быть ошибочными. И что точно знать что-то про себя могут лишь они сами.

Цитата:
Каждая из них может ночью реветь в подушку, а может никогда этого не делать.
Каждый из нас может делиться радостью и врать, делиться горечью и врать. Как ты можешь кому-то верить? Как я могу кому-то верить?
Саш, я думаю, что те знакомые, о которых ты говоришь, действительно счастливы
Только я также думаю, что у них есть свой вектор внутри, не одним лишь мужем они живут...
Более того. Именно наличие собственного вектора и следование своим желаниям помогает таким женщинам строить гармоничные отношения...
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 00:41   #39
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Разве может быть полное согласие двоих по всем-всем-всем вопросам?
Только если в сказках...
Наверное в сказках.
По всем важным вопросам согласие может быть или может быть найдено, тогда у пары всё будет хорошо.

Цитата:
Саш, я думаю, что те знакомые, о которых ты говоришь, действительно счастливы
Я не думаю, я верю им.

Цитата:
Только я также думаю, что у них есть свой вектор внутри, не одним лишь мужем они живут...
Более того. Именно наличие собственного вектора и следование своим желаниям помогает таким женщинам строить гармоничные отношения...
Ага, во что верим тем и живём.

О том то и речь, что женщина может иметь желание следовать за мужчиной, строить гармоничные отношения, может иметь такой вектор. Другая женщина может иметь другие желания и векторы.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 02:12   #40
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
По всем важным вопросам согласие может быть или может быть найдено, тогда у пары всё будет хорошо.
Если бы было всё так просто, то почему тогда столько несчастных пар?

Цитата:
Я не думаю, я верю им.
А я верю тебе

Цитата:
О том то и речь, что женщина может иметь желание следовать за мужчиной, строить гармоничные отношения, может иметь такой вектор.
Саш, я ведь о чём говорю: что вероятность построить гармоничные отношения и вообще хорошо жить, больше, если кроме этого желания, женщина также будет следовать и другим своим желаниям и векторам.

А если она всё поставит только на этот вектор "мужчины" и желания "гармоничных отношений", то лично я вижу крайне малую вероятность хорошего исхода. Более того, я знаю женщин с такими векторами и желаниями, у которых к их большому удивлению отношения оказывались отнюдь не гармоничными.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:06.