Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологос
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Психологос Раздел для обсуждения психологоса и его статей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.09.2007, 08:20   #11
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Просмотрела еще разок книжку. Константин, в отличии от меня осилил её полностью.
Также поняла, что явно не хватает главы между "Лидерство:
интрига и технология"

Цитата:
Лидер — это тот, кто ставит себя вне закона.Лидерство и злодейство — вещи неразделимые
и главой "Повысьте мне зарплату"
Цитата:
Повысьте мне зарплату, мне женится не на что
В отсутствующей главе видимо присутствовали сцены кровавых злодеяний над семьёй боса. Но по этическим соображениям вырезано цензурой. Да и глава "повысьте мне зарплату" называлась в оригинале "отдайте мне бизнес" и также была исправлена цензурой- только так можно найти хоть какую то логическую связь между главами-между лидерством и попрошайничеством.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 11:29   #12
Константин Шереметьев
Местный завсегдатай
 
Аватар для Константин Шереметьев
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 426
Константин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
В отсутствующей главе видимо присутствовали сцены кровавых злодеяний над семьёй боса.
Полностью согласен.

Ибо третья и последняя важная путаница - это как становятся неформальным лидером.

Путаница 3. Кого избирают вождем?

Предположим, что формальный лидер лыка не вяжет и возникла потребность в лидере неформальном.

Вот как НИК описывает человека, который займет пустующую нишу:
Цитата:
Сообщение от Козлов
Люди порядочные — это те, кто осознанно, со страху или по привычке законы и правила все равно соблюдают, а приматы сообразительные в это же время получают выигрыши и оказываются впереди. Оказываются лидерами.

Перебивают, прут без очереди, наглеют, борзеют и забирают все пока другие оглядываются…
Человек, который лезет без очереди, не является лидером для этой очереди.

Лидером очереди становится тот, кто номера пишет.

То есть неформальный лидер - это человек, который доказал свое умение организовать достижение цели.

Возможно, при этом он мог что-то нарушить (и даже быть сволочью последней), но "Победителей не судят!".

Подчеркну, именно победителей. Тех, кто привел к победе над врагом.

А вовсе не тех, которых с восхищением описывает НИК:
Цитата:
Сообщение от Козлов
Не переходи на красный свет, плати налоги, соблюдай очередь, не отнимай силой или обманом чужие деньги и не перебивай собеседника… Мутата какая.
То есть якобы лидер - это тот, кто нарушает правила. И чей же он лидер? То есть, по версии НИКа, как только перед мчащимися машинами какой-то чувак перебегает дорогу , то машины останавливаются, из них выходят люди и дружно кричат: "Ну ты крутой чувак! Приходи и правь нами!"

Ну а теперь то, о чем НИК не знает.

Существуют законы социальной психологии. Они начинают работать, как только люди объединяюся в группы. Чем больше группа, тем больше задач у лидера.

Личность лидера очень важна на момент объявления себя кандидатом в вожди, но не имеет никакого значения, как только лидер приступил к делу.

И дальше решает только результат. Есть результат (ну хоть более-менее приемлемый), - можешь править дальше.

Нет результата - на гильотину (ну или на перевыборы).
Константин Шереметьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 12:03   #13
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Цитата:
Сообщение от Константин Шереметьев Посмотреть сообщение

Поэтому правильное название книги: "Справочник мелкого карьериста: как получить хорошую должность, иметь хорошие бабки и ничего не делать".


Ха-Ха. А надо бло написать книгу "Справочник дурака:как не иметь карьерного роста, много работать всу жизнь на должности"унеси - принеси" и при этом мало зарабатывать"?
Да Козлов приспособленец и учит этому других, а что, надо всегда лезть грудью на баррикады?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 16:41   #14
Strannik1
странник по миру и жизни
 
Аватар для Strannik1
 
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Strannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунок
Добавлю и я свои 5 копеек.

Путаница тут действительно есть. И происходит она по той причине, что под определение «лидер» подпадают разные свойства людей.
Как-то:
1. Формальный руководитель - «Карл 2 возглавил...»
2. Неформальный руководитель - «Слесарь Иван Иванович организовал стачку»
3. Серый кардинал, тайный хитрый и коварный манипулятор - «Кардинал Ришелье хитро натравил....»
4. «Рядовой» по должности, влиянию и богатству человек, который в силу своего интеллекта смог «открыть новую дверь» в картине мира своего окружения – «Циолковский был лидером в разработке...»
5. Просто победитель других - «Эта лошадь лидирует в гонке».

Из этих определений и вытекают разные желания разных людей.
Например:
1. Как быть успешным формальным руководителем? – «Меня назначили крупным(средним, совсем мелким, ..) руководителем/менеджером, но подчинённые садятся мне на шею и дело разваливается. Хочу это исправить».
2. Как стать неформальным руководителем? – Наш руководитель похода – дурак безмозглый. Хочу заслужить доверие участников нашего похода и....»
2а. Как из неформального руководителя стать формальным? - "... занять его место"
3. Как умело манипулировать людьми для достижения своих целей (счастья Марьи Ивановны, Мира во всём мире,..)?
4. Как находить неизведанные пути там, где другие видят «глухую стену»?
5. Как стать самым богатым (сильным, просветлённым,..)?

Это РАЗНЫЕ задачи и решать их надо ПО РАЗНОМУ.

К сожалению, НИК, при всём своём несомненном таланте, свалил всё в одну кучу и густо полил своим старым комплексом – безумной завистью к «высокопримативным самцам», которую он так и не вылечил со времён своей несчастной школьной любви.
Strannik1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 09:37   #15
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
безумной завистью к «высокопримативным самцам», которую он так и не вылечил со времён своей несчастной школьной любви.

Что есть то есть. И саентология ему в этом вопросе не помогла...
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 13:14   #16
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Что есть то есть. И саентология ему в этом вопросе не помогла...
Такое впечатление, что все всё знают про личную жизнь и школьные годы Николая Ивановича...

Тома? Ты что, была той самой школьной любовью?
А Странник1, разумеется, разлучником?
(Впрочем, может еще кто-то из вас был саентологом-куратором или как их там зовут, этих наставников...)
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 13:47   #17
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Сэнкс, все взято из первых рук.
В своей книге «Формула личности» Козлов описывает собственный неудачный опыт одитинга, в котором он никак не мог избавиться от заряда, связанного с расставанием с любимой девушкой
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 14:19   #18
Strannik1
странник по миру и жизни
 
Аватар для Strannik1
 
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Strannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунок
Сэнкс, сам НИК никогда не скрывал этого, и часто подробно рассказывал сей жизненный эпизон и в книгах и на тренингах.
Strannik1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 14:41   #19
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Ясно, спасибо за информацию!

Согласен, что такой эпизод вполне мог и скорее всего наложил свой отпечаток на книгу.

Со своей стороны, я считаю, что даже если книга не соответствует названию - в ней можно найти ценные идеи. Пусть, как неадекватный противовес существующему положению вещей, типа "Рохля - хулиган". Однако этот противовес может помочь найти равновесие. Фиг с ним, с лидерством. Жить станет легче - и то хорошо.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 14:50   #20
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Пусть, как неадекватный противовес существующему положению вещей, типа "Рохля - хулиган"
В том то и беда, что можно поплатится за такой поиск. хулигана побьют иль посадят. Так и в книжке, какие то вещи рекомендованнве Козловы категорически не стоит делать
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
козлов, лидер, успех


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:51.