Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Мозаичное братство
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2009, 15:25   #1
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
Жить здесь и сейчас..

Привет!
Читаю книгу"The power of New"-Экхарта Толле..Он учит жить одним днем.Не западая на Прошлое,с его уроками,обидами,болью,не думая о будущем- с его вечными страхами..
Вот что пишет Евангелие:"Не заботьтесь о завтрашнем дне,ибо завтрашний сам будет заботиться о своем" или "..."никто,возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад,не благонадежен для Царства Божия"

Или известное изречение :"Посмотрите на полевые лилии! Посмотрите на эти прекрасные белые полевые цветы, на все это множество цветов, украшающих землю: Как они растут: о них не заботится попечительная рука человека, и сами они не заботятся о своей красоте. Не трудятся, ни прядут. А между тем — рассмотрите внимательнее их дивные одежды, сотканные рукой Творца: какое бесконечное разнообразие рисунков, какие неподражаемые для человеческого искусства оттенки в красках! Ваш взор встречает в них и пурпур утренней зари, и лазурь небесного свода, и белизну снега, и синеву воздуха, и красоту огня, и блеск золота..." (Мат.6:26-30)
"Любая негативность,пишет автор,-результат накопления психологического времени и отрицания Настоящего
Волнения,стресс,беспокойство возникают от переизбытка будущего и недостатка Настоящего..
А вот -другая точка зрения.
Юлия Богачева,психолог,пишет:

"Бытует мнение, что человеку следует жить счастливо и радостно. И что если кто-то пребывает в грусти или гневе, страхе или стыде, то необходимо как можно скорее сделать все, чтобы от этих состояний избавиться. Всевозможные рекламы, культивируя эту идею, обещают излечить от «неправильных» эмоций различными способами: от волшебного зелья потомственной колдуньи бабы Дуни до мегатаблеток профессора Пилюлькина и суперэффективных тренингов психолога Всезнайкина. Придите только, страждущие, к вышеозначенным персонам, дайте денег и будет у вас счастье, а несчастья не будет никогда, и будете вы всегда в позитиве, сиять как начищенный медный таз, и ни тень печали не омрачит ваш солнцеподобный лик.

Знакомо, не правда ли? Только вот, если хорошо подумать, как мы определяем, «плохая» у меня сейчас эмоция или «хорошая»? Конечно же, субъективно: если мне комфортно, значит эмоции я переживаю «хорошие» и «правильные». А если мне неприятно и неуютно, значит «плохие» и «неправильные». И от плохих, конечно же, следует, избавляться как можно скорее. Убеждения, согласно которым, при наличии негативных эмоций необходимо с ними бороться, замещая их позитивными, в последнее время получили очень широкое распространение. А если у кого-то не получается, то так ему и надо, он сам выстроил себе такой мир, он лузер, аутсайдер, поэтому у него и в будущем все будет плохо.
Этому учат многие современные фильмы, книги, популярные околопсихологические теории. Самым ярким для меня примером столкновения с последствиями подобного мировоззрения является работа с клиенткой, которая посещала тренинги и консультации одного из широко известных центров «популярной психологии». Она пришла ко мне в слезах и первые 20 минут консультации просто плакала. Потом рассказала, что у нее финансовые проблемы, и недавно умер муж, и все это якобы произошло потому, что она плохо сформировала позитивное намерение. А сейчас она очень старается «сформировать» радостный и светлый мир для себя, но не получается.
Она чувствовала себя очень виноватой и боялась, что в результате ее неумения откинуть в сторону переживания печали, горя и страха, дальше будет еще хуже. При этом выглядела она очень напряженной, безуспешно пыталась не плакать, но все равно плакала, и ругая себя за это, просила у меня совета, как же ей отбросить негативные эмоции и построить другую жизнь…
Эмоции по природе своей призваны сигнализировать человеку о том, комфортно или дискомфортно ему в той ситуации, которая на данный момент сложилась в его жизни. В этом смысле утверждение о том, что можно жить, не испытывая отрицательных эмоций, представляется весьма странным. Отрицательные эмоции необходимы человеку для нормальной жизни. Они призваны привлечь внимание к возникающей неблагополучной ситуации для того, чтобы понять, в чем заключается проблема, и найти пути адаптации.
Когда вы идете по ночной улице и видите вдали неясную темную фигуру, возникает страх, который помогает быть настороже и быстрее покинуть опасное место. Когда вы отстаиваете свои интересы в напряженном споре, возникает агрессия, которая дает энергию для того, чтобы продвигать свою точку зрения. Если вы грустите в разлуке с любимым человеком, это проявление естественного желания быть рядом с ним.
Если вы тревожитесь о завтрашнем дне, подсчитывая свои денежные поступления и планируя расходы, возможно, это сигнал о неудовлетворенности уровнем оплаты труда и приглашение к поиску возможностей дальнейшего карьерного роста. А непростые, трудно переносимые эмоции в ситуациях, когда положение невозможно изменить, например, в случае смерти близкого человека, помогают пережить тяжелую ситуацию потери, не игнорируя ее и не загоняя внутрь, чтобы острое горе постепенно превратилось в печаль и ностальгическую, но светлую грусть о прошлом.
Как же можно не испытывать неприятных ощущений и переживаний, если больно и не комфортно? Выпить обезболивающую таблетку, успокоительное, «зарядиться позитивом» на модном тренинге или насильно улыбнуться себе в зеркало? Но ведь искусственный контроль над чувствами просто-напросто нарушит их нормальное функционирование. А результатом будет либо бесчувствие, отсутствие и «плохих» и «хороших» эмоций, либо нарушение конструктивной функции переживаний. И вместо того, чтобы придавать энергию для поиска выхода из сложившейся ситуации, эмоции начнут конкурировать с разумом, выйдут «из берегов» и заполнят собой все ваше существо, отстаивая свое право на существование.
Поэтому фокус внимания в работе над собой заключается отнюдь не в стремлении всегда и все воспринимать с голливудской улыбкой на 32 выбеленных зуба. Потому что жизнь непредсказуема и неизвестно, что будет завтра, а оголтело-оптимистичная вера «все зависит только от тебя, как ты себе жизнь придумаешь, так и будет» напоминает бесчувствие или слепоту, и далеко не всегда проходит проверку реальностью.
Безусловно, я поддерживаю идею о том, что каждый ответственен за тот мир, который он создал для себя. Но только в идее «пусть этот мир прогнется под нас» кое-что вызывает сомнение: все же следует признать, что отдельно взятый человек не всемогущ, и его планы не всегда могут быть воплощены в жизнь, ведь они зачастую касаются не только его лично, но и других людей. Ближе к реальности — уделять внимание своим и чужим реакциям на различные обстоятельства, и уметь не только жить со своим «хорошо», но и уважительно обходиться со своим «трудно».
И уж поверьте, так вы будете чувствовать себя намного устойчивее и спокойней в нашей бурной жизни, вовремя реагируя на складывающиеся обстоятельства. А в результате, как ни парадоксально, пресловутых «плохих» эмоций у вас станет намного меньше, словно бы их убрали волшебной палочкой. Зато больше будет понимания себя, доверия к себе и уверенности, основанных на четком представлении о своих возможностях и умении творчески адаптироваться в изменчивом мире, используя самоподдержку или обращаясь за поддержкой к другим.
Да, а что стало с той расстроенной клиенткой? Я обратила ее внимание на то, как она, вместо того, чтобы дать себе погоревать о муже и спокойно спланировать финансовые дела, вместо отдыха душевного и общения с детьми, занимается самообвинением и силится извлечь из себя «позитив» там, где его просто не может быть. И к концу сессии она тихо сказала: «Может быть и правда, пойти с дочерью погулять в парк, погрустить, мы так давно не были вместе…»
"
http://jb.appme.ru/text/61/

Какую точку зрения разделяете Вы?



__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе!
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 15:36   #2
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если я здесь и сейчас не подумаю, что буду есть завтра, то когда наступит завтра мне будет нечего есть.
Если здесь и сейчас не просерить состояние отопительной системы, то при наступлении зимы я тихо замерзну "здесь и сейчас".
Хотя для человека без прошлого и будущего умереть "здесь и сейчас" - абсолютно нормально.

"здесь и сейчас" можно жить на тихоокеанском атоле с кокосами и бананаими... и то не факт
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 16:15   #3
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Эмоции - это индикаторы.
Их нужно прожить, услышать, распознать.
Они хотят быть услышанными.


З.Ы. Какое-то то в этой теме "здесь и сейчас" не такое, в которое я обычно вкладываю смысл. О другом говорит первый автор по сравнению с тем, здесем и сейчасом, о котором говорит гештальт и в частности многие на этом форуме.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 16:52   #4
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Михаль, я только что отходила на треннинг ЭСТ - это как раз про то, что ты написала.
Люк Рейнхард "Трансформация"
http://ariom.ru/litera/2002-html/est/0.htm

Я пока ещё не готова озвучивать то, как всё это трансформировало мою жизнь, единственое - и это САМОЕ ГЛАВНОЕ - такая система координат работает. Только если ты наблюдаешь себя внутри, принимаешь всё, происходящее с тобой и принимаешь это, возможно освобождение от неистинности,от проблем и от тревог. Можно добиться поразитльных изменений, всего лишь сместив точку внимания с мыслей, на ощущения. На ВНУТРЕННЮЮ реальность -которая на самом деле и есть РЕАЛЬНОСТЬ настоящая.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 20:08   #5
Ева
Девочка СоЛнЦе
 
Аватар для Ева
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,726
Ева мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастер
А я вот хотела бы жить только сегодняшним днём.Я хочу жить хорошо и не думать о завтра.
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу...
Ева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 02:23   #6
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
Что то в этом есть.Я пробую..И мне очень нра..Свободу и радость чувствуешь и не давит ничего..
А если давит,то стараюсь страх сжигать...Стараюсь говорить кучу позитивных мантр..И просить прощения мысленно и прощать,прощать ,прощать-это по Виилме..Тогда,пожалуй, похоже,что работает..Говорю это несколько осторожно..
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе!
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 03:10   #7
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ева Посмотреть сообщение
А я вот хотела бы жить только сегодняшним днём.Я хочу жить хорошо и не думать о завтра.
Хочешь - живи. Как говорили мне на треннинге - "хочешь лететь просто маши крыльями. Не надо откладывать жизнь на потом. Она именно здесь и именно сейчас. В данный момент. Тока этот момент надо прочувствовать, а не продумать!"
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 09:04   #8
Исса
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 1
Исса разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Хочешь - живи. Как говорили мне на треннинге - "хочешь лететь просто маши крыльями. Не надо откладывать жизнь на потом. Она именно здесь и именно сейчас. В данный момент. Тока этот момент надо прочувствовать, а не продумать!"
А, если быть еще точнее, хочешь-хоти!!
Потому, как здесь - в данный момент - получится лишь, либо хотеть, либо думать, либо делать!
Загляни http://shkola-duraka.com.ua там тоже форум и на эту тему разворачиваются и поднимаются еще более глубинные пласты. Может, что неожиданного удастся подглядеть.

А, приходите ВСЕ - места хватит!

Михаль, это и для практики психологической, интересный прием, наверняка приглянется.
Тем более, что там - здесь и сейчас - рассматривается весьма, и порой ..даже.. весьма неоднозначно и нестандартно!
Исса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 14:08   #9
Ева
Девочка СоЛнЦе
 
Аватар для Ева
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,726
Ева мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастер
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Хочешь - живи. Как говорили мне на треннинге - "хочешь лететь просто маши крыльями. "
Если махать крыльями ещё не факт,что взлетишь.
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу...
Ева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 08:43   #10
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
за прожитое время приходилось ударяться в разные крайности: от долгого скурпулёзного планирования и углубления в воспоминания до бытия только в текущем моменте. я так и не пришёл к выводу, что из этого правильно. мне показалось, что удобнее всего в разное время жить по-разному: когда просто хорошо (солнышко и море, тёплая ванна, чашка хорошего кофе и трубка с хорошим табаком, хороший секс, озарение или творческий экстаз, обычное счастье), то можно жить здесь-сейчас, когда нужно действовать быстро, когда важны реакция и интуиция, то надо жить здесь-сейчас, в остальное время уместно плавно регулировать обзор в прошлое-будущее от нескольких часов до нескольких десятилетий. когда обзор прошлого-будущего регулируется в точности, как того требует текущий момент, ощущается что-то вроде комфорта и удовлетворения, такое себе приятное чувство типа "я в своей тарелке" и "всё как надо". как-то так что ли... точнее передать трудно...
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.