Антибиотики и другие лекарства

[Лара]

Пропили желудочно-кишечный сбор на основе зверобоя (сама составляла), стул нормализовался, пища усваивается. Провели местное лечение зева и глотки "гексоралом", все по рекомендации врача, "бифидумбактерин" для восстанивления флоры кишечника. Кровь на анлиз не сдавали пока , только в понедельник. Как она может назначать сильные антибиотики, если неизвестно, каков анализ крови?

[tvv385]

Сообщение от Влажный Шелк

Пропили желудочно-кишечный сбор на основе зверобоя (сама составляла), стул нормализовался, пища усваивается. Провели местное лечение зева и глотки "гексоралом", все по рекомендации врача, "бифидумбактерин" для восстанивления флоры кишечника. Кровь на анлиз не сдавали пока , только в понедельник. Как она может назначать сильные антибиотики, если неизвестно, каков анализ крови?

бифи это флора только толстого кишечника

я бы посмотрел в сторону бификола (или бифи + колибактерин) или линекса.

Vladimir
PS тока учтите что коли может сама вызывать воспалительные реакции, если попадет не туда куда надо, у бифи вроде такого пока
не было выявлено. Но проблемы с флорой чаще и серьезнее в тонком
кишечнике, а не толстом(из практики, чего бы там не писали)...

[tvv385]

Сообщение от Влажный Шелк

Проконсультируйте, пожалуйста, по применению азитромицина для лечения ОРВИ. Назначил педиатр ребенку 16 лет, до этого антибиотиками практически не лечились, обходились "народными средствами", осложнений не было.

Заболела 3 дня назад. Высокая температура (до 38 была 2 дня, сейчас в норме), кишечные проявления (диарея,тошнота, рвота), зев умеренно гиперемирован, дыхание чистое.

Я посмотрела по поиску, азитромицин - один из самых сильных антибиотиков. Стоит ли "подсаживать" ребенка на него.

Да, закапывали интерферон по схеме все дни болезни. Субъективно ребенок чувствует себя нормально.

ну что, кто-то не хотел заниматься медициной? ;) Я же говорил,
от судьбы и медицины не уйдешь :)))

Значит так, по делу. Раздавать советы на право и на лево не будем,
ни к чему это. (Такие сети уже есть, специально посмотрел,
но они абсолютно бесполезны, не полезнее врачей которые "12 мин
на пациента")

Задача - определиться с форматами и правилами, потом новые
темы создавать уже без бардака в новом разделе. Пока будем
экспериментировать тут...

Что можно сделать полезного - создать темы по конкретным
препаратам и DS, а так-же вообще что-то чтобы можно было быстро
ориентироваться во всей группе и быстро разобраться с основами.

А давать советы бесполезно и не реально - это и при личном-то
приеме не всегда можно сделать... С другой стороны, и тот прием
который сейчас есть (12 мин) еще более не серьезно...

Так что все что остается - разбираться самим, но только детально,
без всяких "общих советов".

Технология будет чем-то похожа на GNU - например понадобилось
тебе что-то, начинаешь копать, выкладываешь... Все это хранится
пока кому-то опять не понадобиться и он не начнет копать уже
дальше с этого места, и тд.

Самое простое начальное - выбрать лучшие ссылки, поисковик
дает много хлама, и на это уходит много времени. То есть делаешь
тему про этот антибиотик и кладешь лучшие ссылки - чтобы другие
могли уже быстро все посмотреть и не тратить время на копание
в лишнем хламе и рекламе. Ну и тд.

Vladimir

[Shadow]

Сообщение от Влажный Шелк

Проконсультируйте, пожалуйста, по применению азитромицина для лечения ОРВИ. Назначил педиатр ребенку 16 лет, до этого антибиотиками практически не лечились, обходились "народными средствами", осложнений не было.

Я бы не стала давать ребенку азитромицин при таких проявлениях.
Во-первых, ОРВИ антибиотиками не лечится. Их назначают, если возникают осложнения ( бронхит, ангина, пневмония), или для профилактики осложнений, если ребенок ослабленный, страдает хроническими заболеваниями, которые усиливают вероятность возникновения осложнений, особенно если нет положительной динамики ( состояние не улучшается, температура держится 5-7 дней и тп )
Во-вторых, даже если думать о том, что это не ОРВИ, а кишечная инфекция ( грязные руки, несвежее пирожное), то азитромицин не является препаратом выбора. В этих случаях назначают нифуроксазид.
Хотя сам по себе азитромицин - хороший антибиотик с минимумом побочных эффектов, по-моему, это не ваш случай.
Если я правильно поняла, вы три дня давали ему ( ей) сбор на основе зверобоя, обрабатывали зев и капали интерферон. Если на этом фоне стул нормализовался и рвота прекратилась, не поднимается температуры, не возникает кашель или другие новые жалобы, то вам совершенно не нужна дополнительная терапия. Продолжайте обрабатывать зев, если он гиперемирован до 5-7 дней, продолжайте интерферон до 5-7 дней, бифидум (лакто-) бактерин до 14 дней.
Если стул не нормализуется, ребенок жалуется на слабость, тошноту, отсутствие аппетита, то помимо анализа крови необходим еще анализ кала ( посев), чтобы не пропустить какую-нибудь действительно неприятную заразу.
Кстати, препараты, содержащие полезные бактерии лучше сочетать с препаратами лактулозы ( нормазе, дуфолак) - они являются средой для роста этих самых положительных бактерий.

PS стандартная отмазка. Удаленная консультация без личного осмотра не является истиной в последней инстанции, возможно вы не учли каких-то параметров, которые не описали в теме, но которые видны вашему врачу.

[tvv385]

Фиона Эль Тор

во, вот так врачи обычно и доводят до кондиции :)

А теперь обратите внимание на эти "мелочи" и подумайте:

1) жалоб на слабость и тп может и не быть совсем. (я вот например
так к этому привык что никогда не жаловался, хотя физ параметры
снижены более чем в 6 раз! )

2) требуется анализ всего что было до этого - до мелочей!
Антибиотик я бы не давал до последнего вообще, но при условии
что до этого все было АБСОЛЮТНО нормально с кишечником(и тут
отсутствие жалоб ничего не значит!!! ), как с самим, так и со
всеми возможными последствиями нарушений(начиная от той-же
слабости кончая ослаблением иммунитета)

А вот если есть подозрения что флора была нарушена, то тут
стоит подумать о быстрой полной очистке и полном ее восстановлении.
Просто так одними бифи вы ничего не восстановите - антибиотик
может сместить равновесие... (да и по секрету скажу что даже
мощный комплект антибиотиков редко когда убивает все в просвете
кишечника)

Посев обычно на практике никогда не делают(не допросишься),
а если и проверят, то только на очень опасные возбудители и то не все, которые всегда можно заподозрить и так. То есть отрицательный
анализ не более информативен чем тот-же "яйцеглист"...

Vladimir
PS при "личном осмотре" как раз и надо обратить внимание
на все эти "мелочи", но на практике никто на это не обращает
внимание если нет каких-нить очень серьезных жалоб уровня
острой боли и тп. Для этого и надо знать все "мелочи" самому...

[Иеро]

Сообщение от Влажный Шелк

Как она может назначать сильные антибиотики, если неизвестно, каков анализ крови?

Ну, во-первых, не так силён антибиотик Азитромицин, как его малюют, а во-вторых, сейчас имеется некоторая статистика, говорящая, что если одновременно с ОРВИ есть расстройства ЖКТ, то вероятность осложнений в виде вторичных инфекций дыхательных путей весьма велика. Вот врачи и перестраховываются, выписывая антибиотики, так как лечить эти осложнения гораздо труднее.

То есть тут антибиотик выписан не как лечебной средство, а как профилактическое. Поэтому-то и не требуется анализ крови.

[tvv385]

Иеро

вот так и доводят до дизбака, а малюют уже потом пациенты
которых довели :(


Про гормональные и тп препараты еще по страшнее слухи
хотят, все по той-же причине - не грамотное применение,
хотя теоретически у веществ идентичным натуральным вообще
никаких побочных не должно быть...

Vladimir
PS можно еще так в хроническую стадию загнать, хотя острых
осложнений да, не будет. Он не так крут чтобы извести все
бактерии, а вот равновесие между ними точно сместит, и тут уже
пробиотики никакой роли не играют особо...

[Иеро]

tvv385

Ты это, аннотации к лекарствам читаешь или как?

[tvv385]

Сообщение от Иеро

tvv385

Ты это, аннотации к лекарствам читаешь или как?

читаю, иногда.
А какой от них толк?

Разве что посмотреть название действующего в-ва и поискать
в инете все статьи по нему...

Пользы от них не много - так, чисто примерно съориентироваться
по дозам, побочным и тд и тп. Остальное надо уже думать...

[Лара]

Иеро, Фиона, спасибо за квалифицированные ответы. Будем продолжать начатое лечение. Антибиотики пока повременим. В понедельник после обеда с анализами крови пойдем на прием.

Если давать антибиотики, надо ли нистатин (противогрбковый препарат) добавить к курсу или за 3 дня не успеет сильно флора поменяться, чтобы грибок появился?