Как отличить кошку от собаки

[Tytgrom]

Кошка - подстерегающий хищник, собака добывает пищу, преследуя жертву. Технология добычи пищи - аргумент, все остальное - функции.

[Ирис]

У кошки - четыре ноги..
Позади у неё - длииный хвост.
И трогать её не моги
За её малый рост, малый рост... (с) народное

мягкие лапки, а в лапках - царапки...

[Tytgrom]

Собака бывает кусачей только от жизни собачей (с)

[voha5]

Как отличить кошку от собаки

Элементарно!
Берешь-поднимаешь-бросаешь..Упал-гавкнул--собака!))
Упал-нявкнул--кот!)))

[Tytgrom]

Еще могут зарычать или зашипеть

[Tytgrom]

Тем, кто владеет телепатией

1318061127_1302098302_untitled-1.jpg

[Алер]

Ладно, всё это хорошо.

- А внешние различия описать слабо ?
.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Ладно, всё это хорошо.

- А внешние различия описать слабо ?

Вся мохнатенькая,
Сама усатенькая,
Днем спит
И сказки говорит,
А ночью бродит,
На охоту ходит.

***

У порога плачет, коготки прячет,
Тихо в комнату войдёт,
Замурлычет, запоёт.

***

Мордочка усатая, шубка полосатая,
Часто умывается, но с водой не знается.

***

Выгнул спину он дугой,
Замяукал.
Кто такой?
Потянулся сладко–
Вот и вся загадка.

[Ирис]

Не говорит, не поёт,
А кто к хозяину идёт —
Она знать даёт.

К своим ласкается,
На чужих ругается.
У своего теремочка
Сидит на цепочке.

***

Кто виляет весело хвостом?
Кто умеет сторожить дом?
Кто грызет большую кость в углу?
Кто калачиком свернулся на полу?

****

Нарты вожу и овечек пасу,
Службу любую достойно несу.
Я и охотник, и сторож, и друг
Знают об этом все люди вокруг.

[Tytgrom]

Так внешние - это следствие внутренних.

У кошек все заточено под "спрятаться и напасть из-за угла" а у собак "догнать и поймать"
Но для тех, кто только смотрит - это усы.

У кошки
Осязательные функции у кошек выполняют особые тактильные (осязательные) волоски «вибри́ссы» (в обиходе — усы), расположенные с двух сторон в четыре ряда над верхней губой, над глазами, под подбородком, на хвосте, на внутренней и тыльной стороне конечностей, на подушечках лап, между пальцев, на кончиках ушей и в ушах.

у собаки
Вибриссы растут кустиками по 3–5 блестящих и довольно тонких волосков длиной от 3 до 10 см. Помимо расположения на челюсти и над глазами, их можно найти и на шее.

Длина "усов" тоже разная

[BOBA]

Сообщение от Алер

Ладно, всё это хорошо.

- А внешние различия описать слабо ?
.

Внешние отличия описать не просто. у нас отличалка зашита в мозг на ==аппаратном== уровне, не всегда доступном с вышележащего программного.
http://myzooplanet.ru/raznyie-jivotn...ichaetsya.html

[Дженни]

[Алер]

(по ссылке)

"Один известный ученый как-то задал студентам такой вопрос:
чем кошка отличается от собаки?
Студенты ответить не могли. Вернее, не могли ответить правильно.

Повторим вопрос: чем кошка отличается от собаки?
Один из ответов: кошка отличается от собаки тем, что у нее большие торчащие усы, у собаки, как правило, усы не очень большие и не торчат.
Контрвопрос: значит, если у кошки отрезать усы — ее не отличишь от собаки?

Другой ответ: кошки отличаются от собак тем, что у котят уши торчат всегда, а у щенков — всегда висят.
Контрвопрос: а если у взрослой собаки уши торчат, то, значит, она уже стала кошкой?"
.

[Tytgrom]

Вот почему не люблю я "многа букв" Текст стартпоста тоже есть в той ссылке с дальнейшим объяснением

Допустим, когти: у собак когти не втягиваются, у кошки — втягиваются. Вспомним: кошка — подстерегающее животное, она не может, не имеет права стучать когтями — мыши или крысы услышат и убегут или спрячутся.
Собака — преследующее животное, ей неважно, услышат ее или нет.

Запах, точнее, собственный запах — враг кошки. Собаке все равно, она мчится за добычей, и ей неважно, чувствует ее преследуемое животное или нет, кошке же это, конечно, важно. И природа так "распорядилась", что потовые железы у кошек расположены на лапах. Конечно, лучше бы их не было вообще, но без них кошка все-таки обойтись не может — жара ведь действует и на нее, надо как-то избавляться от избыточной жидкости. Ходить с высунутым языком кошка не умеет. Поэтому уж пусть будут на лапах потовые железы — при ходьбе можно сильно прижимать лапы к земле, и запах не будет чувствоваться.

Глаза собаки — это глаза дневного животного. Глаза кошки — ночного. Она охотится в темноте. Напомним: она — подстерегающее животное. И будущая добыча кошки не должна ее не только слышать и обонять, но и видеть. А охотник должен хорошо видеть.


ну и главное
Получается парадокс: приведенные ответы — правильные и в то же время не отвечают на главный вопрос: чем кошка отличается от собаки. Ответ один: отличается способом добычи пищи. Остальные отличия (зрение, слух, чистоплотность и так далее) соответствуют этому способу, но каждое отличие в отдельности ничего не дает

[Ирис]

Сообщение от Алер

Повторим вопрос: чем кошка отличается от собаки? .

Ну, да... перевод абстрактного восприятия на формально-символьный язык весьма затруднителен.

...А луна, она такая, знаешь, как печенье. Круглое такое. Помнишь крекеры? Вот такой же формы и тоже с выемками. И, наверное, вкусная-вкусная! Только не соленая. И не сладкая. Она знаешь, как молоко. И такая же холодная. Только она немного с медом, поэтому на неё так приятно смотреть. И еще она мягкая. Не такая мягкая, как твой плюшевый мишка, нет. Она мягкая, как спинка кота. По-живому мягкая, вот. И еще, не знаю, ты помнишь цвета?
-Ну...немного помню. Так, каждого понемножку. И точно знаю, что мне их не хватает.
-Ну ладно, попробую описать. Все, вроде бы, говорят, что она серебристо-желтая...представил?
-Да, представил.
-Но вот только я не верю. Точнее снаружи она, конечно, такая, но внутри, я уверен, она другого цвета. Понятия не имею, какого, но мне кажется, что она там светится. Светло-светло синим светом, красивым таким, потому она и горит на небе. Ой, подожди, ты представляешь?
-Да, да, представляю. Продолжай, пожалуйста.
-Хорошо. Так вот, она светится, да. А еще она пахнет известкой и конфетами!
-Откуда ты знаешь, как она пахнет, выдумщик?
-А вот знаю и все. Поверь, она правда так пахнет. Просто, чтобы почувствовать, надо долго-долго на неё смотреть.
-Ладно, продолжай.
-И еще, как бы глупо это не звучало, но вокруг неё плавает большой-большой кит. Его отсюда не видно, но он точно есть.
-Откуда в небе киты?
-Я просто верю, что они там есть.
-Тогда и я поверю. Спасибо тебе.

Два мальчика продолжали сидеть на крыше. Один из них с вдохновленно-глуповатым лицом смотрел, не отрываясь, в небо, а второй тихонько сидел, опустив голову и пряча глаза, подернутые белой пеленой, и слегка теребил свой рукав, силясь представить огромных китов, плавающих вокруг луны. Внезапно он слегка вздрогнул и тихо, почти шепотом, проговорил:

-Знаешь, ты, конечно, приукрашиваешь, но спасибо тебе за это. Благодаря тебе мой мир становится куда интереснее.

если у кошки отрезать усы — ее не отличишь от собаки?

Может быть, если собаку научить мяукать, а кошку - гавкать, тогда их совсем невозможно будет отличить друг от друга...

[Tytgrom]

Еще говорят, что бабушку от дедушки тоже непросто отличить, если с дедушкой проделать определенную операцию (но не с усами)

[Алер]

Кстати, вопрос.
Вове, скорее всего.

Общаемся с инопланетянами, которые находятся в другой далёкой галактике.(видимых одновременно с ними объектов нету).
- Как объяснить им, где Лево, а где Право ?
.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Кстати, вопрос.
Вове, скорее всего.

Общаемся с инопланетянами, которые находятся в другой далёкой галактике.(видимых одновременно с ними объектов нету).
- Как объяснить им, где Лево, а где Право ?
.

Для объяснения с любым существом прежде всего необходима общая понятийная база. Хотя бы минимальная. И уже исходя из общих известных понятий моделировать новые.

Как в разговоре со слепым мальчиком - его друг постоянно обращался к известному опыту, чтобы попытаться объяснить неизвестный...

[Алер]

Имеется в виду,
что инопланетяне прекрасно знают и понимают русский язык. ...И даже перечитали все существующие книги землян.
.
Но где "лево", чёрт возьми?... как объяснить?

.

[Tytgrom]

А какая разница между "лево" и "право"? Особенно, если смотреть на себя в зеркало. Или перевернуть прозрачный кадр фотопленки.

Понятия введенные для удобства в определенной системе координат и не несущие физического смысла невозможно использовать вне этой системы координат.

[Алер]

А какая разница между "лево" и "право"?
Особенно, если смотреть на себя в зеркало.

например, ты хочешь передать инструкцию :
"Сначала нажмите на левую кнопку, а затем...."
А тебя спрашивают, -- а где оно, лево ?
-
-
-

Особенно, если смотреть на себя в зеркало.

Дополнительно, чисто алеровский вопрос :
Почему зеркало переворачивает Право и Лево, -- но не переворачивает Верх и Низ?

.

[Tytgrom]

Но, если инопланетяне такие продвинутые, то "лево-право" можно объяснить через физические законы, связанные с электромагнитным полем земли, её выражением вокруг оси и вокруг солнца.
Но тогда надо знать географию Земли и расположение материков, чтобы определиться с полушарием

Потому что "верх-низ" физически обоснованные понятия, связанные с притяжением Земли. В невесомости понятия "верх-низ" не существует.

Те, кто передает инструкции инопланетянам, не мыслят стандартными категориями "лево-право".

[Ирис]

Сообщение от Алер

например, ты хочешь передать инструкцию :
"Сначала нажмите на левую кнопку, а затем...."

Мне самой, чтобы понять что такое "лево" нужно сделать над собой морально-волевое усилие...

А с инопланетянами - вопрос решить можно, если взять за основу их анатомическое строение... Правда, если вдруг окажется, что они абсолютно симметричны, тогда придётся им на левую лапу привязывать красный бантик... Помнишь как крестьян маршировать учили?? "сено-солома"...

Т.е. всё равно - с опорой на известные понятия.

[Алер]

Tytgrom, читай внимательнее задачу.
"Одновременно наблюдаемого" ничего нет. Никаких ориентиров.
Эти ребята находятся в другой Вселенной.
Спрашивают : А "кнопка, которая слева" -- это где ??
.

Ирис :
Они могут быть как угодно несимметричны, но это не поможет в объяснении.

.

[Tytgrom]

Кстати интересная штука автоопределение "лево-право" Я долго определяла по родинке на левой руке. Теперь чаще по той руке, которой пишу (при чем реально представляю, что держу ручку и пишу, иначе не работает).
Человек я мнительный. и когда мне сказали, что у меня больная печень, то она резко начала болеть... только слева. Поскольку я смотрела в зеркало и право-лево было перепутано. Аналогично с сердцем. когда мне сказали, что с печенью все нормально, но должно болеть сердце - начались приступы... справа

Так что даже без инопланетян - проблема остается

[Ирис]

Сообщение от Алер

Ирис :
Они могут быть как угодно несимметричны, но это не поможет в объяснении.

Ты не в состоянии объяснить МНЕ где будет лево??

[Tytgrom]

Не бывает "никаких ориентиров". потому что если нет ориентиров, то нет права и лева, верха и низа. Если ты не знаешь как инопланетянин смотрит на панель, то откуда ты знаешь какая кнопка слева, а какая справа? ты уверен, что инопланетянин не летучая мышь и не висит вниз головой?

Но в принципе мог бы придумать что-нибудь посвежее, мы эти задачки еще в школе решали, да и фантасты 70х годов прошлого века понаходили кучу решений

[Алер]

мы эти задачки еще в школе решали

Так реши !..
-
-
P.S.
Да, - и жду ответа про зеркало.

.

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

и жду ответа про зеркало.

.

Сообщение от Tytgrom

Потому что "верх-низ" физически обоснованные понятия, связанные с притяжением Земли. В невесомости понятия "верх-низ" не существует.

......................................

[Алер]

При чём тут "невесомомость" ?? )))
Я спрашиваю про зеркало у тебя в комнате.

Левая рука становится правой (т.н. зеркальное отображение).
Но "голова" и "ноги" почему-то не меняются.

.

[Aliskana]

Если инопланетяне перечитали все существующие книги землян - значит, они читали учебники по анатомии и альбомы с репродукциями картин. Так что одновременно наблюдаемые объекты есть.

Надо просто выбрать для наблюдения одну и ту же картину (например, эту

)

и объяснить, что левая рука - которая лежит на подушке , а правая - которая поднята.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Потому что "верх-низ" физически обоснованные понятия, связанные с притяжением Земли. В невесомости понятия "верх-низ" не существует.

Как бэ да... но человеку таки важно иметь какую-то систему координат... В принципе, он может привязаться к любому известному или очевидному объекту... к сатурну... к центру галактики, к своему пятому поясничному позвонку...

В любом общении - важно вести разговор в единой системе координат. Иначе - могут случиться недоразумения.... И не всегда - смешные.

Прикольно - даже в приватном разговоре на нейтральной территории старались употреблять поменьше фамилий, обходились позывными и эвфемизмами. Долго ржали, когда поняли, что россияне всю дорогу словосочетание " наш Уважаемый" употребляли для обозначения Путина, а донеччане - Ахметова)), а то, что разговариваем, подразумевая разных людей, обнаружили далеко не сразу).

[Алер]

Перечитали книги - имеется в виду текст, слова.

А если бы мы могли пересылать изображения, то и вопроса бы не было.
"Вот вам схемка, рисунок, вот стрелочка, указывающая на нужную кнопку".

.

Надо просто выбрать для наблюдения одну и ту же картину

Одинаково наблюдаемых объектов нету.


P.S.
Прекрасные дамы, эти задачки не для вас. Надо подождать суровых мозаичных математиков.

.

[Ирис]

Сообщение от Алер

жду ответа про зеркало.

А что тебе непонятно с Зеркалом??

Сообщение от Алер

Перечитали книги - имеется в виду текст, слова.

А если бы мы могли пересылать изображения, то и вопроса бы не было.
"Вот вам схемка, рисунок, вот стрелочка, указывающая на нужную кнопку".
.

Система координат.

[Tytgrom]

А текст они как читали? Или только слушали? Буквы несимметричные

В любом случае инопланетянин описывает своими словами то, что он видит, землянин сличает с тем, что по его мнению должен видеть инопланетянин и находит ориентиры, позволяющие определить нужную кнопку. Так как влиять могут разные факторы, то умозрительно (без конкретики) данная задача имеет бесконечное множество решений

[Aliskana]

Сообщение от Алер

Перечитали книги - имеется в виду текст, слова.


.
Одинаково наблюдаемых объектов нет.
Таково условие.

А как они текст читали? Без букв?
Если с буквами, то сам текст - наблюдаемый объект. Первая буква слова левее второй, вторая левее третьей и т.д. Если текст на одном из индоевропейских языков. Если на семитском - наоборот.

(Кстати, условие изначально задано некорректно. Если инопланетяне прочитали все существующие на земле книги, то в это множество входят и подмножество книг с картинками. А каким способом можно получить только тексты, не получив картинок? Кто-то им все книги на земле вслух начитал?)

[Алер]

А текст они как читали? Или только слушали?

Слушали. Им телепатировали, скажем так. То есть, подробно передали адекватный смысл.

Но видеть графическое изображение (букву, символ) - нет. Это является картинкой.
.

[Zab]

В этом смысле между кошками и собаками имеется существенное различие. Нынешняя собака - в некотором роде дело рук человеческих. Кто как не человек ухитрился из крепких, норовистых животных вывести вонючих, слюнявых, безмозглых холуев
со взбалмошным характером? В разные эпохи люди по своей прихоти превращали собак то в самоходные землеройные машины, то в безделушки для украшения платья, так что исконная собачесть постепенно утрачивалась.

Поэтому нынешняя Настоящая собака скорее продукт вырождения (более точное слово "выродок" в наши дни звучит оскорбительно). А вот кот так котом и остался. Более-менее одинаковая величина, разный окрас, одни тощие, другие толстые - а все-таки с другими животными их не спутаешь. Поскольку других привычек, кроме как хватать что попало и спать, за ними не водится, никому в голову не пришло превращать их бог знает во что себе на потребу. Впрочем, интересно, что бы из них могло получиться, если бы история распорядилась иначе (см.: "Коты, которых мы не увидим"). Словом, котов разводили только за одно качество: кошачесть. По своим задаткам все коты - Настоящие. Кошачесть - это образ жизни.

А что, собственно, ваша Кампания имеет против собак?
Ничего.
Нет, серьезно.
Бывают добропорядочные, воспитанные собаки, которые не лают каждую секунду, как заезженная пластинка, не гадят посреди тротуара, не тычут тебе носом между ног, не навязываются со своими непрошеными нежностями, не скулят, не воруют, не лебезят перед тобой похлеще какого-нибудь средневекового монаха-попрошайки. Бывают и такие, разве я спорю?
Вот видите.
А еще на свете бывают жалостливые автоинспекторы, шлюхи с золотым сердцем и юрисконсульты, которые не сматываются в отпуск как раз в то время, когда у тебя трудности с покупкой дома. Только вот встречаешь их не каждый день.

Пратчетт. Кот без дураков

[Tytgrom]

Ну так пусть так же телепатически передадут адекватный смысл "право-лево", как передали все остальное

[Aliskana]

Сообщение от Алер

Им телепатировали, скажем так. Подробно передали адекватный смысл.

Но видеть графическое изображение (букву, символ) - нет. Это является картинкой.
.

Я не очень понимаю, как можно телепатически передать адекватный смысл, исключая все визуальные образы. Но пусть те, кто умеют телепатировать этот самый смысл, придумают, как телепатировать понятия право-лево. Они же умные, условия на ходу меняют.

П.С. Мы с Тутгром не сговаривались!

[Алер]

Ладно.
Общаемся по телефону .
(так будет яснее, чтобы не запутывать вопрос с "телепатиями", и пр.)
-
-
В общем, всё это ограниченность вербальных способов передачи информации.

.

[Tytgrom]

По телефону - без проблем Мы с подружкой по телефону графики строили. Тогда не то чтобы видео, радиотелефонов не было. И ничего, получалось.

Опиши телефон, которым пользуется инопланетянин. Будем искать контрольные точки.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Ладно.
Общаемся по телефону .

Калибровочные вопросы.

Как пишется буква Ю?

[Алер]

Опиши телефон

Естественно, имеется в виду без дисплея. Чисто голосовая связь.


Ирис:
На том конце связи не знают, как выглядит буква Ю.

.

[Tytgrom]

Это не описание. Описание - это то, что есть, а не то чего нет. Нет там много чего - дисплея, кофемолки, электробритвы...
Чисто голосовая - как расположена мембрана? или что там вместо неё? Кстати, какие у инопланетян органы слуха и как расположены относительно органов зрения? Как я понимаю эти органы необходимое условие поскольку кнопку они определяют визуально.

И что знают инопланетяне про вращение Земли вокруг своей оси и расположении материков на земной поверхности?

[Ирис]

Сообщение от Алер

На том конце связи не знают, как выглядит буква Ю.

Что же они знают??

Если у нас вообще нет никаких точек взаимодействия, зачем им рассказывать о какой-то кнопке слева?? Какой смысл? Для ЧЕГО? Просто поупражняться в софистике?

[Алер]

дисплея, кофемолки, электробритвы...
... как расположена мембрана?

Опять двадцать пять!
Просто голосовая связь. Неважно как. Слышишь голос. Всё !
.... А "расположение материков" и пр, они не могут наблюдать; я уже повторял это.

Какой смысл? Для ЧЕГО? Просто поупражняться в софистике?

Ухожу из темы, скучно с вами.

.

[Tytgrom]

Это старая история, когда спасательная капсула оказалась на другой планете, её нашёл инопланетянин. В капсуле девушка без сознания, радиосвязь, которую инопланетянин сумел включить и две кнопки - одна кнопка возврата на базу (телепортация) другая кнопка самоуничтожения. Время поджимает - девушке нужна помощь и надо объяснить инопланетянину какую кнопку нажать (суперпереводчик убирает языковый барьер).

да не бывает "просто голосовая связь"
и ты опять говоришь о том, что они НЕ могут, а надо о том, что они могут.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Это старая история, когда спасательная капсула оказалась на другой планете, её нашёл инопланетянин. В капсуле девушка без сознания, радиосвязь, которую инопланетянин сумел включить и две кнопки - одна кнопка возврата на базу (телепортация) другая кнопка самоуничтожения. Время поджимает - девушке нужна помощь и надо объяснить инопланетянину какую кнопку нажать (суперпереводчик убирает языковый барьер).

Дык... всё равно какая-то система координат присутствует... возможность описать словами то, что находится перед глазами - тоже есть.

То, что видит инопланетянин сейчас, земляне - видели и знают. Это и будет общая понятийная база.

ПС
Ну не бывает так, что встретились две неземные цивилизации - и без всякого повода давай кнопки объяснять...

ППС

и ты опять говоришь о том, что они НЕ могут, а надо о том, что они могут.

Кстати, да

[Алер]

... нужна помощь и надо объяснить инопланетянину какую кнопку нажать.

В этом случае - элементарно.
Где сердце у девушки, - вот оно и лево.

Девушка - "общенаблюдаемый" объект, так сказать.

.

[Tytgrom]

Для этого и вводится лимит времени - на создание общей понятийной базы времени нет. У кнопок цвет тоже разный, но и это объяснить не получается. В итоге рулит интуиция и риск, но все завершается благополучно (можно попробовать найти этот рассказ, но я автора не очень помню, имена тем более)

Алер, ты всерьез предлагаешь вскрыть девушку, чтобы определить где у нее сердце? И не забывай про скафандр, который снимать не рекомендуется, поскольку состав воздуха неизвестен

[Ирис]

Сообщение от Алер

Девушка - общенаблюдаемый несимметричный объект, так сказать.
.

Если даже предположить, что до тебя дозвонились ребята с той стороны галактики... что-то же они могу наблюдать и дать описание того, что они видят.. МОГУТ.

Могут ребята с нашей стороны галактики сопоставить их описание с имеющимся у нас пейзажем? МОГУТ...

Вот из этих РЕАЛЬНО значимых МОГУТ и составляется общая понятийная база. А потом всё остальное.

[Алер]

Tytgrom
Месторасположение сердца определяется лишь вскрытием ?
.

[Tytgrom]

А ты можешь это сделать как-то еще? Я уже не говорю, что существуют паталогии, когда сердце смещено вправо

[Алер]

Никаких приборов у инопланетян не существует, понял.
.. Они в каменном веке.
.

[Tytgrom]

А что могут показать приборы? Ты вообще хотя бы примерно представляешь как и где может быть расположено сердце у человека?

Сердце расположено несимметрично относительно средней линии тела, две трети сердца находятся слева от нее и треть приходится на правую часть. При этом различают поперечное, косое и вертикальное расположение органа. Вертикальное в основном наблюдается у людей, имеющих узкую и длинную грудную клетку, для поперечного характерна широкая и короткая грудная клетка

[Ирис]

Блин, горячие эстонские мозайцы?? Кто кому что доказывает и зачем??

Чё, за сферические девушки в вакууме??? Кроме как к сердцу девушки уже и прицепиться не к чему?? Да там сто вариантов - начиная от нашивок на униформе, заканчивая позиционированием морды лица по отношению к подушке...

Ну нельзя вести разговоры ВНЕ контекста. Бред сивой кобылы получается.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

А ты можешь это сделать как-то еще? Я уже не говорю, что существуют паталогии, когда сердце смещено вправо

а мы ща про людей, или про инопланетян?

[Tytgrom]

Девушка землянка, а вот "простукивающий" - инопланетянин

[Aliskana]

Алер, это к вопросу про бездорожье.

У меня такая картинка возникла (я ведь образами мыслю): ты для себя выбираешь идти по бездорожью без указателей и правил - куда хочешь, туда и сворачиваешь - а другим только по проложенной тобою тропе надо следовать, шаг вправо-влево - и туда низзя. Причем ориентиры ты меняешь на ходу.

Я так не играю. Если бездорожье - то для всех. Хочу передать право-лево телепатически - и передаю.

Или четкие правила, прописанные изначально, - тоже для всех. А не сначала "прочитали все книги", потом "книги без картинок", потом "без букв, и вообще не прочитали, а телепатическим путем получили, а что можно передать телепатически - я по ходу придумаю".

Это уже не бездорожье, а беспредел.

Насчет "математически" - у меня образование - матмех ЛГУ. И я еще не забыла правила постановки задачи. Условия изначально четко прописываются. А что не прописано - тем можно свободно оперировать.

[voha5]

Сообщение от Aliskana

Алер, это к вопросу про бездорожье.

У меня такая картинка возникла (я ведь образами мыслю): ты для себя выбираешь идти по бездорожью без указателей и правил - куда хочешь, туда и сворачиваешь - а другим только по проложенной тобою тропе надо следовать, шаг вправо-влево - и туда низзя. Причем ориентиры ты меняешь на ходу.

Я так не играю. Если бездорожье - то для всех. Хочу передать право-лево телепатически - и передаю.

Или четкие правила, прописанные изначально, - тоже для всех. А не сначала "прочитали все книги", потом "книги без картинок", потом "без букв, и вообще не прочитали, а телепатическим путем получили, а что можно передать телепатически - я по ходу придумаю".

Это уже не бездорожье, а беспредел.

Насчет "математически" - у меня образование - матмех ЛГУ. И я еще не забыла правила постановки задачи. Условия изначально четко прописываются. А что не прописано - тем можно свободно оперировать.

Алискана!)) У тебя интересная интерпритация ответа на вопрос "Как отличить кошку от собаки"!!!)))

[Aliskana]

Алер много про бездорожье писал. Мне увиделось, что здесь наглядная иллюстрация.

А кошку от собаки можно сходу отличить:

- на слух. Это ты сам предлагал.
- Погладить. Кошка заурчит, собака хвостом завиляет. А если разозлить - собака заворчит, а кошка хвостом помашет. Ровно обратные реакции.

Хотя, ИМХО, корректнее в рамках поставленной задачи был бы вопрос: "Как отличить изображение кошки от изображения собаки той же величины?" Когда ни звуков, ни движений.

П.С. Я защищала диплом на тему "Распознавание образов". Когда вводились характеристики объектов 2-х классов, а программа должна была выделить самые важные и на их основании классифицировать новые объекты. Значит, надо ввести много характеристик разных кошек и разных собак. Соотношение длины, ширины и высоты морды, сравнительные длины хвостов, лап, шеи... И так далее.

[Tytgrom]

Усложняем вариант

Как отличить дорогу от бездорожья?

[Aliskana]

Точно так же. Главное - параметры собрать. Программе по фик, что обрабатывать.

[Tytgrom]

Так пусть Алер и задаст параметры. Пока есть только один - отсутствие указателей

[Aliskana]

Так я на основе этого параметра и предложила передать репродукцию. Или учебник алгебры с осями координат. А параметры менять на ходу можно всем, если бездорожье.

[Алер]

Aliskana:
Условия изначально чётко прописываются.

Они и были прописаны. Цитирую:

Общаемся с инопланетянами, которые находятся в другой далёкой галактике. (видимых одновременно с ними объектов нету).
Как объяснить им, где Лево, а где Право ?

А потом начался флуд начались расспросы "какая модель телефона", "мембрана", "буква Ю".., и прочее.

Главное условие - невозможность визуального наблюдения к-л. объекта, невозможность обращения к графике. Объясняемся только словами.


Теперь про кошкособаку.

Аliskana :
А кошку от собаки можно сходу отличить:
- на слух.

В моём исходном вопросе было чётко сказано про внешние различия.
И ВОВА тоже повторил : внешние отличия.

Нет, пишут про мяукание !

.

[Алер]

Aliskana:
у меня образование - матмех ЛГУ.

Ууууу...
А разговоров-то было в моей ветке !.."художественный склад ума"!...
... А я и уши развесил (бываю доверчив).

P.S.
Математики и программисты на форумах меня не любят. Интеллектуальная несовместимость. )))

В реале, -- бывает, что мммм.... совмещаемся.
.

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

При чём тут "невесомомость" ?? )))
Я спрашиваю про зеркало у тебя в комнате.

Левая рука становится правой (т.н. зеркальное отображение).
Но "голова" и "ноги" почему-то не меняются.

.

Потому что невесомости нет, поэтому и не меняются. Именно из-за этого ось симметрии у большинства земных организмов проходит вертикально, а не горизонтально.
Вот с бабочками сложнее - зависит от её расположения, а у морской звезды или губки несколько осей симметрии

[Алер]

Алер :
При чём тут "невесомомость" ?? )))
Я спрашиваю про зеркало у тебя в комнате.

Левая рука становится правой (т.н. зеркальное отображение).
Но "голова" и "ноги" почему-то не меняются.

Tytgrom :
Потому что невесомости нет, поэтому и не меняются.

Это тончайший троллинг ?
Блеск !... Ценю !

Но поддаваться - не буду. Алер, он такой алер...
.

[Tytgrom]

да не поддавайся только не путай слова и термины

[Алер]

Ты полагаешь, что в кабине космического корабля, при невесомости, человек увидит себя в зеркале перевёрнутым?.. Вместо лица - ботинки ?

А при невесомости в 50 процентов - изображение в зеркале будет под углом в 45 градусов ?

На этой весёлой ноте и закончим.

.

[Aliskana]

Сообщение от Алер

Ууууу...
А разговоров-то было в моей ветке !.."художественный склад ума"!...
... А я и уши развесил (бываю доверчив).

P.S.
Математики и программисты на форумах меня не любят. Интеллектуальная несовместимость. )))

В реале, -- бывает, что мммм.... совмещаемся.
.

А кто сказал, что я математик и программист?

Я назвала свое образование. Кое-что запомнила - всего не пропьешь.

А бросила я свою работу, как только смогла. Именно потому, что мой художественный склад ума с программированием не совмещался. От слова "совсем".

Так что я давным-давно тренер по развитию творческих способностей и всяким трансформационным техникам. Которые в твоей бездорожной картине мира маркируются как шиза.

Так что ширшее смотреть надо. И глыбже. А не делать поспешных выводов на основании бумажек. А дипломов с сертификатами у меня много. И там всякое-разное написано.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Они и были прописаны. Цитирую:
А потом начался флуд начались расспросы "какая модель телефона", "мембрана", "буква Ю".., и прочее.

Главное условие - невозможность визуального наблюдения к-л. объекта, невозможность обращения к графике. Объясняемся только словами.


Теперь про кошкособаку.
В моём исходном вопросе было чётко сказано про внешние различия.
И ВОВА тоже повторил : внешние отличия.

Нет, пишут про мяукание !

.

Вот за что я не люблю аудиалов, так это за то, как они манипулируют словами... И, главное, если ты не аудиал, практически не подкопаешься. И на слове не поймаешь... Тут же выкрутится...

НО это лирическое отступление для другой темы...

[Tytgrom]

Невесомость в 50% - это как???

В невесомости нет понятия "верх - низ", но у человека, чья генетика формировалась в условиях земного притяжения существует верх и низ. И "право-лево" привязано именно к понятию верх - низ (первая ось) и зад - перед (вторая ось). Когда человек начал мыслить объемно и потребовалась третья ось и было введено понятие "лево-право", которое не работает без привязки к первым двум осям

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Вот за что я не люблю аудиалов, так это за то, как они манипулируют словами... И, главное, если ты не аудиал, практически не подкопаешься. И на слове не поймаешь... Тут же выкрутится...

Точно. Выкручусь. Заявив, что звуки - это внешние проявления. Их же слышно! Значит, не внутренние.

А я всех люблю, кроме совсем уже дигиталов. И видеть хорошо, и слышать, и трогать, и нюхать, и ощущать. Зачем себя ограничивать?

[Aliskana]

Для меня "слева-направо" связано с "от тихого к громкому по нарастающей".

[Алер]

А мне приятель-часовщик собрал часы, которые идут в другую сторону.
Против часовой стрелки.
.

[Aliskana]

Сообщение от Алер

Главное условие - невозможность визуального наблюдения к-л. объекта, невозможность обращения к графике. Объясняемся только словами.

Поняла.
Я не представляю себе этих инопланетян. Как они устроены, как мир воспринимают, видят ли вообще. Если видят - то как у них на планете с правым-левым? Имеют ли эти слова для них смысл?

В общем, никакого образа нет, резонанса с ними тоже - поэтому нет никакого представления, как им информацию передать. Мой образный ум на них не включается. Расскажи про них побольше. Чтобы я их поняла, прочувствовала, проинтуичила. Чтоб они мне как родные стали.

Теперь про кошкособаку.
В моём исходном вопросе было чётко сказано про внешние различия.
И ВОВА тоже повторил : внешние отличия.

Нет, пишут про мяукание !

.

Звуки - внешние проявления. Я вообще с клиентами по скайпу без видео работаю. И всю информацию снимаю с голоса. НЕ моего внутреннего, а их голосов, которые я слышу ИЗВНЕ.

Так что не надо указатели расставлять, на которых почему-то предписано внешнее только с помощью зрения воспринимать, а не на слух и не наощупь, на вкус, на нюх. Долой дискриминацию ощущений!

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

А мне приятель-часовщик собрал часы, которые идут в другую сторону.
Против часовой стрелки.
.

А в чем проблема??
Bux6DZRCMAAb0_I.jpg

Ты про солнечные часы слышал? Как думаешь есть связь между солнечными часами и направлением вращения часовой стрелки?

[Aliskana]

Сообщение от Алер

А мне приятель-часовщик собрал часы, которые идут в другую сторону.
Против часовой стрелки.
.

Небось "Загадочную историю Бенджамина Баттона" посмотрел и решил время вспять обратить?

[Алер]

И всю информацию снимаю с голоса.

Я тоже занимаюсь психо-диагностикой по голосу.
.
С лицами сложнее.
На восприятие лиц сильно влияют национальность, причёска, журнальные и кинематографические стереотипы, и т.д.
.

[Tytgrom]

Алер, так мы услышим ответ чем бездорожье отличается от дороги

[Aliskana]

Сообщение от Алер

Я тоже занимаюсь психо-диагностикой по голосу.
.
С лицами сложнее.
На восприятие лиц сильно влияют национальность, причёска, журнальные и кинематографические стереотипы, и т.д.
.

По фото - да. Оно еще и приукрашено бывает.

По видео - невербалика очень много говорит. Моя психолог требует, чтобы я вебкамеру включала. А я - аудиал, мне голоса достаточно. Даже лучше ловлю, когда визуальный ряд не отвлекает.

Так что если б я поговорила с твоими инопланетянами, я бы им все передала.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Усложняем вариант

Как отличить дорогу от бездорожья?

В современных условиях - сообразно навигатору. Если он сообщает: хозяин, я нихрена не знаю где мы - это оно, бездорожье!

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Звуки - внешние проявления. Я вообще с клиентами по скайпу без видео работаю. И всю информацию снимаю с голоса. НЕ моего внутреннего, а их голосов, которые я слышу ИЗВНЕ.

Хорошая формулировка))) Я буду иногда использовать в перебранках : "и не надо путать мой голос, со своим внутренним"

[Aliskana]

А вот если бы меня спросили, как отличить скрипку от саксофона, я бы описала визуальные отличия. Это проще, чем описывать звучание. Отличие розы от фиалки и яблока от апельсина тоже проще описать в визуальных терминах, чем пытаться словами описывать аромат или вкус.

Так что идем самым простым и коротким путем!

[Tytgrom]

Сообщение от Aliskana

путем!

Вот ключевое слово. Но именно оно и не подходит. Никаких путей - только глухое бездорожье

[Aliskana]

Так я могу тропинки прокладывать, если захочу.

Просто я исхожу из своей стратегии: представляю себе, как бы я объяснила человеку отличие кошки от собаки. Первое, что мне приходит на ум: "Кошка говорит мяу, а собака гав!"

[Алер]

Tytgroom,
вот определение

"Дорога" - обустроенная и приспособленная для движения транспортных средств полоса земли искусственного сооружения.

В чём проблема-то?. )))
.

[Tytgrom]

Ага. Значит полоса асфальта - это уже не дорога?

[Алер]

Значит полоса асфальта - это уже не дорога?

Это как раз и есть обустроенная и приспособленная для движения полоса земли.
( Земли - в смысле земной поверхности.)

P.S.
Ты нарочно притворяшься непонимающей ?
.. Кстати, определение я дал из Правил дорожного движения, ПДД.

.

[Tytgrom]

Земли в смысле земной поверхности??? А ты как это определил?

Тогда мост не является дорогой - потому что это водная поверхность...

А определение из ПДД звучит иначе
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

[Алер]

да, - например, поверхность виадука (автомобильного моста).

Ну и что ?
.

[Tytgrom]

Я не поняла твой ответ...

Я спрашиваю

Земли в смысле земной поверхности??? А ты как это определил?

Ты отвечаешь

Да, - например, поверхность виадука (моста).

Это ты на что отвечаешь? Что "да" и чему пример поверхность моста?

[Алер]

Это ты на что отвечаешь?
.. чему пример поверхность моста?

Отвечал на выделенное красным.

Земли в смысле земной поверхности??? А ты как это определил?

Естественно, Земли... Не Луны же !! .. Чего "определять-то" ??


Алер добрый.
Если чего непонятно, спрашивай.
.

[Tytgrom]

Выделенное красным - это то, что ты потерял при перепечатке определения и что принципиально меняет смысл этого определения.

Если бы было "Земли" - это один разговор, но в твоем варианте написано "земли", что подразумевает не поверхность планеты а обычную землю (грунт).
Так что не лукавь и выдавай корректные определения, а не вольный пересказ неизвестного источника.

[Алер]

А зачем мне лукавить?
Вот другое словарное определение. Мог бы и его привести. Мне абсолютно всё равно.

Дорога.
Полоса земли, предназначенная для передвижения, путь сообщения. Асфальтированная, шоссейная, грунтовая, проселочная.

.

[Tytgrom]

В том-то и беда, что тебе всё равно, ты даже не анализируешь то, что выкладываешь.

[Алер]

Скажи откровенно - тебе интересны вот такие выяснялки, как на предыдущей странице?... Попросить определение, что такое дорога, - и потом придирчиво анализировать цитату.
.

[Tytgrom]

Интересны? Это как? Я могу сравнить два процесса один интереснее, другой менее интересен. Но для меня "интерес" относительная, а не абсолютная величина.

И я не спрашивала определение дороги. Я просила объяснить мне словами чем отличается дорога от бездорожья.

[Алер]

Обычное значение -
труднопроходимые места, лишённые дорог.

___________

[Tytgrom]

ты опять говоришь определение. При чем одно определяешь через другое. А я прошу рассказать об отличиях.

Вот как я визуально могу отличить дорогу от бездорожья. При этом отличие должно быть очевидным и однозначным

[Aliskana]

Эээ... Бездорожье - это когда дороги не видать? Ни асфальтовой, ни проселочной, ни булыжником мощеной, ни моста?

[Алер]

Aliskana, да.

Труднопроходимые места, лишённые дорог.
... Визуально - это леса, дикие поля, степи, овраги, ручьи, болота, и прочее.
.

[Tytgrom]

Ты в этом уверен?

6fde88s-960.jpg

940508.jpg

Это фотографии дорог или бездорожья?

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Еще могут зарычать или зашипеть

подними ньюфа
или стаффа

[Tytgrom]

Они зарычат или зашипят? У нас на площадке был очаровательный ньюф, который очень любил подойти сзади и положить передние лапы человеку на плечи Ощущение крутое

[Afa]

Сообщение от Алер

Имеется в виду,
что инопланетяне прекрасно знают и понимают русский язык. ...И даже перечитали все существующие книги землян.
.
Но где "лево", чёрт возьми?... как объяснить?

.

знают и понимают русский язык, гришь?

[Алер]

Сообщение от Afa

знают и понимают русский язык, гришь?

грю, знают.
.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Они зарычат или зашипят? У нас на площадке был очаровательный ньюф, который очень любил подойти сзади и положить передние лапы человеку на плечи Ощущение крутое

первого просто сложно поднять
второго тоже сложно но по другой причине. не склонен он с едой разговаривать

[Afa]

Сообщение от Алер

грю, знают.
.

тогда знают и понимают лево и право.

[Алер]

Tytgrom,

Первое фото - строго говоря, бездорожье. Пусть "милые цветочки" не вводят в заблуждение (типа, благодать, катайся на здоровье)...Осенью в дожди тут сядешь надолго. А про зиму и говорить нечего.
Да и впереди никто не гарантирует, что нет оврагов, ручьёв и т.д.

Второе фото - фактически тоже off-road, бездорожье, или как говорят джиперы, гОвна.
(дороги уже не существует).
.

[Tytgrom]

Осенью в дожди тут сядешь надолго. А про зиму и говорить нечего.

Т.е. если летом дорога есть. а зимой нет, то мы считаем - дороги нет? Так? И появилось еще одно условие - впереди (не очень понятно что такое впереди, ну да ладно) не должно быть оврагов. Так потихоньку дойдем до того, что дорогами считаются только свежепостроенные автобаны

Второе фото - фактически тоже off-road, бездорожье, или как говорят джиперы, гОвна.
(дороги уже не существует).

Т.е., если один раз дорога была залита водой и по ней нельзя было проехать пока вода не высохла, то дороги нет?

[Aliskana]

А имеет ли это значение?

[Tytgrom]

Надо возобновить дирижаблестроение. С прозрачным полом. Думаю, что будет круче теплохода

[Алер]

Сообщение от Tytgrom

Т.е. если летом дорога есть. а зимой нет, то мы считаем - дороги нет? Так?

Дороги (т.е. сооружённой полосы) там НЕТ.
Ни летом, ни зимой.
....Летом легче проехать (на данном небольшом участке), только и всего. Я это отметил на всякий случай..)))

если один раз дорога была залита водой и по ней нельзя было проехать пока вода не высохла, то дороги нет?

Не просто временно залита, - а разрушена. И судя по фото, она разрушена окончательно.
...Когда вода высохнет, проехать, конечно, будет полегче, но всё равно это территория уже лишена дороги.

Сообщение от Aliskana

.
А имеет ли это значение?

Я так понимаю, что Tytgrom хочет со мной общаться.

.

[Tytgrom]

значит ты настаиваешь, что сооруженность дороги - это обязательное условие? Значит проселочные дороги, которые просто разъездили, а не построили - это тоже не дороги? Даже степные или пустынные, которые проезжие круглый год?

[Алер]

Ежели создали дорогу при помощи "разъездили" (накатали, утрамбовали), -- значит её сделали. Она же искусственного происхождения.

Поэтому просёлочная - это дорога.
Но легко может превратиться в бездорожье, если ей долго не пользоваться (она зарастёт, её размоет, и т.д., и т.д.). Она перестанет существовать.
.

[Tytgrom]

Сколько машин должно проехать до состояния "проторенная дорога"? С какого проезда начинается "рукотворность"? И что делать, если дорогу "проторили" животные - в Африке звериные тропы не уступают автобанам по твердости покрытия

[Алер]

Сколько машин должно проехать до состояния "проторенная дорога"?

По-разному.

животные - в Африке звериные тропы

Не моя тема. No comment.
.

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

По-разному
.

Т.е. четких критериев нет? Тогда может есть критерии по состоянию дороги
Еще не дорога - дорога - уже не дорога?

[Алер]

Сообщение от Tytgrom

Тогда может есть критерии по состоянию дороги
Еще не дорога - дорога - уже не дорога?

Чёткие критерии есть только в ГОСТе.
Но к просёлкам, лесным грунтовкам, тропам, и т.д., они не относятся.
Проезжаемость там зависит от степени разбитости.
...Часто бывает и так : в сухую погоду есть грунтовка, а в дожди её фактически нет.



.

[Che]

Как отличить кошку от собаки? А вот так. Берешь и отличаешь.

[Tytgrom]

1. Любители кошек не боятся одиночества
С собакой вы никогда не одни: она не даст вам ни заскучать, ни затосковать, ни забыть о ее существовании. Когда у вас есть собака, вы всегда в компании. А вот кошка — другое дело: у котов одновременно деликатный и независимый характер, так что вы можете не видеть свою кошку целыми днями и даже не догадываться, где она бродит. Одиночество для кошки — не тягостное состояние, которое надо скрашивать, а норма жизни. И к чужому одиночеству кошка относится так же: принимает его как данность. Логично предположить, что убежденные «кошатники» не против: кошек чаще заводят люди, которые предпочитают проводить время в одиночестве и жить тоже в одиночку.
2. Любители собак обожают компанию
Недаром про собаку говорят, что она человеку друг: не только друг, но и самый верный и надежный компаньон, который никогда не переменит своих чувств к вам (вот если бы люди давали повод для такой уверенности!), никогда не отвернется в трудную минуту и никогда вас не бросит. Собака абсолютно всегда вам рада, она не переносит тишины и вытесняет любой намек на уныние своим веселым лаем. В отличие от «кошатников», которым чаще всего некомфортно от шума и бурных выражений чувств, для «собачников» это — именно та стихия, в которой они как рыба в воде.
3. Любители кошек часто игнорируют правила
Собаки послушны и довольно дисциплинированны — недаром они так хорошо поддаются дрессировке и иногда даже получают профессию — поводыря, спасателя или полицейской собаки. Если бы кошка получила профессию, это была бы разве что профессия гуляльщицы по своим делам. Кошку сложно вывести на прогулку, но еще сложнее во время прогулки удержать рядом с собой. А попробуйте-ка научить ее ложиться по приказу! Такое может сделать только опытный дрессировщик, а собака учится охотно, с легкостью и у любого человека, даже у ребенка. Хозяева в чем-то на питомцев похожи: «собачники» уважают дисциплину и разумные правила и без проблем следуют им, а «кошатники» попросту игнорируют любые правила, которые им не нравятся.
4. Любители кошек очень ранимы
«Кошатники» более чувствительны, чем «собачники». Это не значит, что любителям собак не хватает пресловутого эмоционального интеллекта, или они не умеют сопереживать. Наоборот, «собачники» прекрасно умеют общаться и чувствуют другого человека. Но при этом они более рациональны, чем «кошатники». Они не переживают из-за мелочей, которые не имеют никакого значения в их жизни. А для «кошатников» это — качество, которое приходится вырабатывать специально.
5. Любители собак более энергичны
Почему же, ну почему же «кошатники» ленивее, чем «собачники»? Уж не потому ли, что владельцу собаки волей-неволей каждое утро нужно просыпаться пораньше, чтобы успеть сводить своего питомца на прогулку? В любое время года, в любую погоду, и неважно, во сколько ты лег накануне и хочется ли тебе просыпаться. И это еще не все. Собаки и сами — энергичные непоседы, им нужно много движения и пространства, и ко всему этому хозяин имеет непосредственное отношение, ведь он для собаки — лучший друг. А жизнь даже самого непоседливого кота протекает где-то очень далеко от его хозяина, так что от «кошатника» не требуется соответствовать.
6. Любители кошек более независимы
Это вполне очевидно: тут хозяева совпадают с питомцами. Кошки откровенно любят независимость и самостоятельность. Им не нужно мешать. Они скрытны и не оценят чрезмерного вторжения в собственную жизнь. Тяжелые времена они переживают в одиночестве, и им не нужна чужая помощь. «Кошатники» в этом похожи на своих любимцев: они терпеть не могут, когда к ним пристают с излишним вниманием, и не возражают против затянувшейся холостой жизни — ужиться с кем-то иногда такая проблема… А вот для «собачника» — ничуть не проблема! Они обожают взаимный обмен, с удовольствием принимают чужую помощь и не стесняются о ней попросить и получают кучу положительных эмоций, разделяя свою жизнь с кем-то настойчивым и небезразличным (ну, например, с собакой).
7. Любители собак доверяют людям
«Собачники» — замечательные слушатели, и при этом чаще всего они верят всему, что слышат. Не потому, что они такие наивные и простодушные, а потому, что для них доверие — это базовая данность общения. Разумеется, из-за этого они практически беззащитны перед изменой, ложью и предательством. «Кошатники» то, что слышат, проверяют дважды, прежде чем поверить хотя бы наполовину. У них могут возникать проблемы с доверием к партнеру. И, к сожалению, это не значит, что им легче пережить предательство, чем «собачникам».
8. Любители кошек поощряют свой творческий потенциал
Кто более созидателен — «кошатники» или «собачники»? Разумеется, разницы никакой. Придумывать и создавать все любители животных умеют примерно одинаково. Разница в другом: «кошатники» больше времени проводят, витая в мирах собственного воображения, поэтому они более последовательно развивают и воплощают свои яркие и странные идеи. «Собачникам» чаще всего попросту не до этого: для них более характерны творческие всплески, после которых они переключаются на что-то другое.
9. Любители собак более легки на подъем
«Собачник» — это точно не тот человек, который все выходные просто дремлет на диване, просыпаясь, чтобы перекусить. Хозяева собак чаще всего — заядлые экстраверты. Они не любят целыми днями сидеть дома (иначе они не завели бы собаку, в конце концов!) и обожают гулять, двигаться, искать приключения и новые занятия в большом мире. «Кошатники» — чаще всего интроверты — предпочитают «малый мир»: обжитое пространство внутри своего уютного дома. Они лучше почитают, чем пойдут тусоваться до утра. А ночью они скорее всего лягут поздно, и утром не подскочат засветло, чтобы куда-нибудь помчаться.

[Aliskana]

А ведь похоже!

[Tytgrom]

— Во время карантина понимаешь, что только собака — друг человека.
— А почему не кошка?
— Кошка гуляет сама по себе, а собаку выгуливать надо.

Наши собаки уверены, что мы бросили работу ради них.
Наши коты думают, что нас уволили, потому что мы - лохи. В чём, собственно, они никогда и не сомневались.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

А ведь похоже!

Наполовину