Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О человеке Любовь и дружба, родители и дети психология и просто о жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2011, 20:20   #1
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,017
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Счастье Ты меня уважаешь?

Но вопрос темы не в названии, а в другом.

Например диалог:
- Не надо проявлять ко мне не уважения!
- А за что тебя уважать?

Или в форме вопроса - ответа:
- Почему ты проявляешь не уважение?!
- А за что уважать?

Если я наблюдаю подобное, у меня происходит мини разрыв мозга.

Уважение = проявлению уважения?
Неуважение = проявлению неуважения?


Но интересен и такой вопрос - есть уважение, а есть неуважение, но есть ли что-то по середине, между ними?
Могу же я не уважать человека, но и не неуважать или это не правильное утверждение и если нет уважения, значит автоматически есть неуважение?
__________________
твой мир заботится о тебе (с)
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 20:27   #2
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я могу открыть человеку дверь в подъезд - проявить уважение
Могу захлопнуть ее перед его носом - проявить неуважение
А могу просто не обратить внимание есть человек или нет - проигнорировать..
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 20:39   #3
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,704
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Да просто у слова две коннотации:
- Относиться с уважением (или просто уважение) - внутреннее чувство - возвышать\ценить человека за какие-то поступки.
- Проявлять неуважение - внешнее поведение - совершать поступки, обесценивающие человека как личность.
Поскольку слово одно, а дефиниция очень тонкая - и происходит путаница.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 20:46   #4
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Разве нет слова "уважьте"? - проявите уважение
И разве нельзя относиться с неуважением? Вот я не уважаю Пуму - считаю ее вздорной, напыщенной дурой. И даже правильные и вполне логичные слова от ее имени воспринимаю, как глупость.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 21:36   #5
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,314
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Напрасно, Тутгром, даже от кровенные дураки иногда говорят очень умные вещи. Намного разумнее воспринть ЧТО говорится.
проявление неуважения, конечно, должно быть обусловлено поведением неуважаемого. А тут речь идёт именно о вежливости. Элементарной. Придержать дверь, уступить место, помочь поднять детскую коляску или сумку в автобус - это не уважение, а вежливость, признак хорошего воспитания, т.е. уважение к себе.
__________________
без следа

Последний раз редактировалось Irina; 02.07.2011 в 23:29.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 21:39   #6
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Напрасно, Тутгром, даже от кровенные дураки иногда говорят очень умные вещи. Немного разумнее воспринчть ЧТО говорится.
Я знаю, но не всегда получается.

Цитата:
Придержать дверь, уступить место, помочь поднять детскую коляску или сумку в автобус - это не уважение, а вежливость, призхнак хорошего воспитания, т.е. уважение к себе.
Вежливость или проявление уважения к человеку. Просто как к человеку, личности.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 21:53   #7
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,017
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от iPerson Посмотреть сообщение
Поскольку слово одно, а дефиниция очень тонкая - и происходит путаница.
Изначально образовалось понятие уважение - а неуважение это типа производное? Или уважение и неуважение как два полюса?

Всё же есть что-то среднее между ними? Не знаю... равнодушие, безразличие, спокойствие... равновесие может быть или только постоянное движение от полюса к полюсу?
Уважение и неуважение это не постоянные чувства, а некие временные ощущения-проявления по отношению к человеку?
__________________
твой мир заботится о тебе (с)
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 21:57   #8
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,347
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Напрасно, Тутгром, даже от кровенные дураки иногда говорят очень умные вещи. Немного разумнее воспринчть ЧТО говорится.
Я согласна с Тутгром - "брать" нужно У ТЕХ, кого уважаешь
Абсурдно но для меня -так
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 22:00   #9
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,017
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Я согласна с Тутгром - "брать" нужно У ТЕХ, кого уважаешь
Абсурдно но для меня -так
Лёль, уважение постоянное или переменное чувство... отношение?
От чего зависит и если уважение к человеку не стало, то появилось неуважение к нему? Неуважение заканчивается когда приходит уважение?
__________________
твой мир заботится о тебе (с)
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 22:19   #10
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У меня переменное. Ну скажем так - я кого-то уважаю. Но он сделал поступок. который меня почему-либо напряг. Я еще не перестала уважать этого человека, но стала приглядываться - и в этой ситуации я могу перестать его уважать и даже почувствовать неуважение.. (презрение). но и это не окончательный приговор..

Я бы привела пример. но боюсь тухлыми помидорами закидают с двух сторон
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 22:20   #11
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,704
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Или уважение и неуважение как два полюса?
Да, скорее как полюса. Уважение, неуважение и нейтрал.
Цитата:
Уважение и неуважение это не постоянные чувства, а некие временные ощущения-проявления по отношению к человеку?
Да, примерно так я думала. "Ты потерял мое уважение" - о внутренней перемене отношения\чувства. "Вы меня знаете - я не хотел проявить неуважение" (с) - о внешнем действии.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 22:51   #12
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,347
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Wurik Посмотреть сообщение
Лёль, уважение постоянное или переменное чувство... отношение?
От чего зависит и если уважение к человеку не стало, то появилось неуважение к нему? Неуважение заканчивается когда приходит уважение?
Я уважаю бОльшее количество людей, чем НЕ уважаю. ИМХО, это НЕуважение надо "заслужить"
И как-то я не встречала людей, которые дали бы веский повод для неуважения, а потом - "заслужили" бы снова уважение. Но это вовсе не значит, что такое развитие событий - невозможно... просто как-то само-собой получается, люди, которых я НЕ уважаю отваливаются от моего поезда ... мож, будь они понастойчивее, все б еще вернулось
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 23:46   #13
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,655
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Я как-то вывела для себя "формулу":

Любовь - способ Существования.
Уважение - способ СоСуществования.

Согласно этой "формуле" и проявляется/не проявляется моё уважение/не уважение
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 00:40   #14
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,314
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
У меня тоже есть формула.
Любовь - это жизнь, но без уважения она невыносима.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 22:15   #15
Ксанита
Старожил
 
Аватар для Ксанита
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,445
Ксанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастер
Цитата:
Например диалог:
- Не надо проявлять ко мне не уважения!
- А за что тебя уважать?
Товарищ - хам, и похоже сам этого не понимает. Если хочешь какого-либо общения, а не войны, то уважительное поведение идет по умолчанию. Хотя встречаются экзотические личности, которые привыкли, что их по умолчанию не уважают и почему-то такое отношение позволяют к себе. Наверно этот хам жил среди таких.
Цитата:
Или уважение и неуважение как два полюса?
Наверно так.
Цитата:
Уважение и неуважение это не постоянные чувства, а некие временные ощущения-проявления по отношению к человеку?
Это скорее воспитание.
__________________
Моё мироощущение двух городов.
Алмата: есть жизнь, нет смысла.
Питер: есть смысл, нет жизни.
Ксанита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 23:52   #16
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 21,058
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ксанит, кто тебе сказал, что он хочет общения? может, ему просто воспитание не позволяет в морду первым дать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 00:07   #17
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Мне кажется странным спрашивать "почему ты проявил ко мне неуважение". Сначала надо подумать, а точно это неуважение.. ну и так далее
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 08:21   #18
Ева
Девочка СоЛнЦе
 
Аватар для Ева
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,729
Ева мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастер
Цитата:
Сообщение от Wurik Посмотреть сообщение
Могу же я не уважать человека, но и не неуважать или это не правильное утверждение и если нет уважения, значит автоматически есть неуважение?
Если я не люблю человека,это не значит я его ненавижу.Я просто не люблю.Он(или она) нормальный парень,но я его не люблю.Так же с уважением.Я его уважаю,а его не уважаю.Это не значит что он плохой,просто мне его не за что уважать.

Неуважение не обязательно принимать за неприязненное отношение.И так как уважение это чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-нибудь достоинств, заслуг, высоких качеств,то неуважение это просто состояние когда такое чувство не возникло.
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу...
Ева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 12:16   #19
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,017
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Выборочные цитаты:

Цитата:
Сообщение от osa
Уважение - способ СоСуществования.

Цитата:
Сообщение от Irina
Любовь - это жизнь, но без уважения она невыносима.
Цитата:
Сообщение от Ева
И так как уважение это чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-нибудь достоинств, заслуг, высоких качеств,то неуважение это просто состояние когда такое чувство не возникло.
Общий вопрос о каком уважении идёт речь?
По первым двум цитатам мне кажется речь об уважении как о безусловном чувстве любви, то есть изначально, по-умолчанию, может быть в следствии воспитания, есть некое общее чувство уважения к людям, ко всем людям. Это не личностное уважение. Или такое чувство уважения как-то иначе называется?

В третьей цитате, мне кажется, речь о личночном уважениие, конкретного человека (людей).

Цитата:
Сообщение от Ева
И так как уважение это чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-нибудь достоинств, заслуг, высоких качеств,то неуважение это просто состояние когда такое чувство не возникло.
Я учтоню - если человек не заслужил уважения (почтения, признания достоинств и прочее) то у тебя нет к нему уважения или есть неуважение?
__________________
твой мир заботится о тебе (с)
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 12:35   #20
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,655
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Wurik Посмотреть сообщение
Выборочные цитаты:
osa
Уважение - способ СоСуществования.
Ну, не все стоят в непосредственной близости от безусловной любви или безусловного уважения, поэтому я бы не сбрасывала со счетов "условности", учитывая то, что человек существо всё же социальное, - личность одна из них
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 12:37   #21
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,491
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
есть уважение, а есть неуважение, но есть ли что-то по середине, между ними?
Есть такая идея, что уважение можно увязать с ролями общающихся. "Уважать" - это значит признать "Родительскую" позицию партнера в чем-то. Необязательно тотально, но в какой-то сфере. Например, в профессиональной. Естественно, "Родитель" - Берновская концепция, причем имеется в виду позитивный Родитель.

Посередине - позиции Взрослый-Взрослый.

"Почему ты не проявляешь ко мне уважения??" = "Почему ты не признаешь меня Родителем (выше себя)."

"А за что тебя уважать?" = "А я не признаю ту сферу, в которой ты предлагаешь мне считать тебя выше меня".

(Типа, например, я старше - поэтому уважай меня. Я опытнее - уважай. ... ... )
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 12:44   #22
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,655
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Вообще уважение штука такая... как с любовью - пока не прочувствуешь, "всеми местами", не поймёшь каково это ))))
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 12:52   #23
Ева
Девочка СоЛнЦе
 
Аватар для Ева
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,729
Ева мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастер
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
Вообще уважение штука такая... как с любовью - пока не прочувствуешь, "всеми местами", не поймёшь каково это ))))
Согласна.

Цитата:
Сообщение от Wurik Посмотреть сообщение

Я учтоню - если человек не заслужил уважения (почтения, признания достоинств и прочее) то у тебя нет к нему уважения или есть неуважение?
Это примерно как спросить...У тебя к нему нет любви или есть нелюбовь.
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу...
Ева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 12:59   #24
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,017
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Сэнкс

Это в случае вопроса: "Почему ты не проявляешь ко мне уважения??" = "Почему ты не признаешь меня Родителем (выше себя)."

А если вопрос в другом то тоже: "Почему ты проявляешь ко мне неуважение??" = "Почему ты не признаешь меня Родителем (выше себя)." ??

В подобных вопросах всегда речь о признании себя Родителем? Или может быть Взрослым? Или может быть обида Ребёнка?
__________________
твой мир заботится о тебе (с)
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 13:01   #25
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,017
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ева Посмотреть сообщение
Это примерно как спросить...У тебя к нему нет любви или есть нелюбовь.
Ева, я не прошу давать оценки и делать сравнения моим вопросам, я обычно прошу ответить на сами вопросы.

Так у тебя нет любви или уважение, или есть нелюбовь или неуважение?
__________________
твой мир заботится о тебе (с)
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 13:04   #26
Ева
Девочка СоЛнЦе
 
Аватар для Ева
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,729
Ева мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастерЕва мастер
Цитата:
Сообщение от Wurik Посмотреть сообщение
Ева, я не прошу давать оценки и делать сравнения моим вопросам, я обычно прошу ответить на сами вопросы.
Я и ответила.Уж как смогла.

Цитата:
Сообщение от Wurik Посмотреть сообщение
Так у тебя нет любви или уважение, или есть нелюбовь или неуважение?
Я подумаю до вечера.
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу...

Последний раз редактировалось @spirin; 04.07.2011 в 13:06. Причина: объединение сообщений
Ева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 13:18   #27
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,491
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
А если вопрос в другом то тоже: "Почему ты проявляешь ко мне неуважение??"
Тут уже говорили, что рядом с понятием "уважение" может быть понятие "вежливость". т.е. "Почему ты со мной невежлив, груб, ..."
Цитата:
В подобных вопросах всегда речь о признании себя Родителем? Или может быть Взрослым? Или может быть обида Ребёнка?
В вопросах именно уважения - думаю, как правило речь идет о признании "Родительской" роли. То, что ты упоминаешь "обиженного ребенка" - это значит, что некто хочет, чтобы его признали родителем - а ему в этом отказывают (проявляют неуважение, не проявляют уважения). И ему достается роль "ребенка". Но не взрослого. Иначе бы он начал решать вопросы по другому, расчетливо и рассудительно.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 13:34   #28
SmileMan
Старожил
 
Аватар для SmileMan
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,185
SmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душой
Я думаю, нужно разделить. Уважать и относиться с уважением. Не относиться с уважением и относиться с неуважением. Это есть четыре разные штуки. Плюс и как-бы с виду плюс. Ноль и минус.
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит.
SmileMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 13:40   #29
SmileMan
Старожил
 
Аватар для SmileMan
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,185
SmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Я уважаю бОльшее количество людей, чем НЕ уважаю. ИМХО, это НЕуважение надо "заслужить"
Я уважаю всего несколько человек в жизни.
Но ко многим людям отношусь с уважением. По разным причинам. Кого-то потому, что его уважают в моём круге общения, кого-то потому, что он мой начальник, кого-то потому, что мне так выгодно либо интересно и еще много всяких причин.
Еще к большему количеству людей я не отношусь с уважением. Просто пустое место. Здрастье-здрасьте и пошли своими дорогами. Хотя тяжелую дверь в подъезд конечно придержу. Кстати это поступок для себя. Такое часто путают с уважением. И совершенно напрасно.
Ну и отдельная немногочисленная категория - кого не уважаю.
Вот такая вот градация
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит.
SmileMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 13:47   #30
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,017
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SmileMan Посмотреть сообщение
Я думаю, нужно разделить. Уважать и относиться с уважением. Не относиться с уважением и относиться с неуважением. Это есть четыре разные штуки. Плюс и как-бы с виду плюс. Ноль и минус.
О! Точно сформулировал.

Цитата:
Сообщение от SmileMan Посмотреть сообщение
  1. Но ко многим людям отношусь с уважением. По разным причинам. Кого-то потому, что его уважают в моём круге общения, кого-то потому, что он мой начальник, кого-то потому, что мне так выгодно либо интересно и еще много всяких причин.
  2. Еще к большему количеству людей я не отношусь с уважением. Просто пустое место. Здрастье-здрасьте и пошли своими дорогами.
А в чём проявляется отношение с уважением и отношение без уважения?
В случае с уважительным отношением общение не только формальное?
__________________
твой мир заботится о тебе (с)
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 23:27   #31
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Фамарь, твоё уважение в данном случае основано на страхе? такое бывает и часто бывает) если да, то вопрос ты задаёшь себе?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 19:56   #32
Фамарь
здесь и сейчас
 
Аватар для Фамарь
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,896
Фамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душой
Лайси.
Цитата:
Потаму...учись ставить правильно вопрос...иначе...каков вопрос таков и ответ...
Логично)
Zmij_Gorynytch
Цитата:
Фамарь, твоё уважение в данном случае основано на страхе? такое бывает и часто бывает) если да, то вопрос ты задаёшь себе?
__________________
По сути, действительно задала себе вопрос. -Почему уважение может основываться на страхе?
Попытаюсь ответить.
Что такое страх? Понимаю это, как очень сильную эмоцию, которая появляется у нас, когда мы чувствуем опасность для своего организма. Иногда страх реальный, иногда, нами же придуманный. Опасность в чем? Может быть угроза физическая- боль, (побои) или смерть(конец земной жизни, хотя, это самое примитивное представление). Может быть угроза моим каким-то ценностям( привычным представлениям, идеалам, принципам)
Тогда получается, что, заявляя о своем уважении человеку, я предъявляю ему свой страх.- Ты опасен для меня. В частности, ты можешь разрушить мои привычные представления о мире, о себе, о моем отношении к тому-то и т.д.
Иными словами, заявлением об уважении, я отгораживаюсь от человека.
Возможно и так.
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк)
Фамарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 20:10   #33
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Но почему уважение - это страх?? Это что - страх перед правом сильного, которое требует уважения??
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 20:12   #34
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
не, не всегда уважение из страха, но бывает такая разновидность уважения, которая порождается страхом.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 20:15   #35
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
не, не всегда уважение из страха, но бывает такая разновидность уважения, которая порождается страхом.
Боишься - значит уважаешь??

Глупости всё это. Уважать кого-то из страха - значит себя не уважать.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 23:31   #36
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Ирис, я понимаю, что что-то кому-то может не нравиться (закон земного притяжения не всем вот нравится ), но мы ведь говорим о реалиях, так? существует некая условная шкала разновидностий уважения. внизу шкалы - уважение, проистекающее из страха, вверху шкалы - уважение, происходящее из любви/симпатии/выгоды, а посерёдке - уважение в чистом виде - само по себе. внизу и вверху шкалы много людей, а вот уважение в абсолютно чистом виде - это редкость.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 23:39   #37
Фамарь
здесь и сейчас
 
Аватар для Фамарь
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,896
Фамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душой
Ирис
Цитата:
Но почему уважение - это страх?? Это что - страх перед правом сильного, которое требует уважения??
А, знаешь я раньше даже мысли не допускала, что так может быть...
Сейчас в моей ситуации это вижу именно так. Хотя признать это нелегко.
Но это, возможно, именно сейчас так .
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк)
Фамарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 23:51   #38
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
Ирис, я понимаю, что что-то кому-то может не нравиться (закон земного притяжения не всем вот нравится ), но мы ведь говорим о реалиях, так? существует некая условная шкала разновидностий уважения. внизу шкалы - уважение, проистекающее из страха, вверху шкалы - уважение, происходящее из любви/симпатии/выгоды, а посерёдке - уважение в чистом виде - само по себе. внизу и вверху шкалы много людей, а вот уважение в абсолютно чистом виде - это редкость.
Дело не в том - нравится мне что-то или нет.

Я не могу представить страх - как причину для уважения. Только и всего. Хотя меня вполне легко напугать... Уважать можно большое, сильное и даже неизвестное... но уважать страшное? За что?? Исключительно за то, что оно способно испугать??
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 23:57   #39
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
а за что уважали страшных, разрушительных и вероломных богов в различных религиях мира в разные времена?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 00:01   #40
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
а за что уважали страшных, разрушительных и вероломных богов в различных религиях мира в разные времена?
За силу, за могущество, за власть.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 00:03   #41
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
то есть из страха, что и требовалось доказать
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 00:08   #42
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
то есть из страха, что и требовалось доказать
Здрасте, я ваша настя...

Я уважаю силу - не потому, что я её боюсь. Сила может разрушать, может - созидать, может - пугать, может - вдохновлять... Сила может то, чего не могу я. И я за это её уважаю. Сравнивать сильное и страшное бессмысленно - как кислое и мягкое. Это разные качества.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 00:19   #43
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,314
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
"Нет ничего более презренного, чем уважение основанное на страхе" Альберт Камю.

а искренне ли такое уважение? и уважение ли это?

Цитата:
Сообщение от Фамарь Посмотреть сообщение
Иными словами, заявлением об уважении, я отгораживаюсь от человека.
Возможно и так.
заявление об уважении и САМО УВАЖЕНИЕ - не одно и тоже.
можно заявить всё что угодно.
можно даже выполнять требования устрашителя.
но уважение ли это?
когда я уважаю - я не отгораживаюсь, а устремляю внимание.
а когда боюсь - избегаю и отгораживаюсь.

Устрашением можно добиться подчинения, внутри которого будет кипеть бунт. Уважение нужно заслужить. И это положительное отношение к уважаемому.

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
мы ведь говорим о реалиях, так? существует некая условная шкала разновидностий уважения. внизу шкалы - уважение, проистекающее из страха, вверху шкалы - уважение, происходящее из любви/симпатии/выгоды, а посерёдке - уважение в чистом виде - само по себе. внизу и вверху шкалы много людей, а вот уважение в абсолютно чистом виде - это редкость.
а что за шкала? откуда? это Вы придумали или кто? мне никогда не приходило в голову смотреть на уважение ТАК.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 00:26   #44
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 25,513
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я не уважаю удавов, носорогов и крокодилов. Но боюсь.
__________________


Традиция - это передача огня, а не поклонение пеплу.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 00:27   #45
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Ирис, когда сила у тебя или у человека, с которым вы взаимозависимы или взаимонезависимы, тогда да. но если сила, значительно превышающая твою, принадлежит кому-то, от кого ты, возможно, зависишь, а он от тебя не зависит, то такая сила вызыват страх, если перестанешь мыслить лукаво, тебе это станет очевидным. я ведь не зря отметил именно такие качества божеств, цитирую: "страшных, разрушительных и вероломных"

Алискана, да, разумеется, страх вполне может быть без уважения, как и уважение, не рождённое из страха, тоже может быть. я об этом уже говорил.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 00:33   #46
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,314
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Змей, вот именно страх. а не уважение.
а за что уважать того, кто насилует своей силой. сила - доказательство чего? власти? не уважение к власти чревато...её падением. что история демонстрировала не раз. потому что внутри такого страха зреет сопротивление. Потому мудрый правитель добивается уважения, а страха ему не достаточно. Это разные вещи.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 00:43   #47
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
но если сила, значительно превышающая твою, принадлежит кому-то, от кого ты, возможно, зависишь, а он от тебя не зависит, то такая сила вызыват страх
С какого перепугу??

Страх - совершенно отдельное явление. Страх обычно вызывает агрессия, неадекватность, жестокость... То, что может меня убить, лишить свободы, покалечить... нО оно может и не быть сильным... Оно может быть слабым, но коварным...

Цитата:
если перестанешь мыслить лукаво, тебе это станет очевидным. я ведь не зря отметил именно такие качества божеств, цитирую: "страшных, разрушительных и вероломных"
Ну давай порассуждаем - что такое страшное божество.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 01:04   #48
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
А чё тут рассуждать то Ирис....ты перечисли то, за что можно уважать другого челаэка?...и расскажи кого конкретно ты сама Ирис уважаешь...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 10:51   #49
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Уважение — позиция одного человека по отношению к другому, признание достоинств личности.

Смысл качеств, из которых складывается уважение, определяется характером общества и принятыми парадигмами. Уважение предполагает свободу и доверие. (википедия)

1. Уважением к людям называется такое отношение к ним, которое основано на признании их заслуг, положительных качеств, достоинств, права высказывать советы и т. п.

Уважение к родителям, к старшим. | Искреннее, глубокое уважение. | Заслуживать величайшего уважения. | Пользоваться всеобщим уважением. | Внушать уважение. | Выразить кому-то своё уважение и признательность.

2. Если вы говорите, что кто-то отдаёт дань уважения кому-то, то это означает, что какой-то человек делает что-то такое, что является демонстрацией его почтительного отношения к кому-либо.

Предстоятель Русской Православной Церкви приехал на первое ратное поле России и отдал дань уважения павшим на Куликовом поле русским воинам.

3. Взаимным уважением называют такие отношения между двумя людьми, группами людей, государствами, при которых каждая из сторон ориентируется на положительные качества, ценности другой стороны, не нарушает границы чьей-либо личности, собственности, территориальной целостности и т. п.

Взаимное уважение и взаимное доверие лежат в основе всякого правоотношения — и частного, и публичного.

4. Если вы с уважением относитесь к чему-то, то это означает, что вы серьёзно, с пониманием относитесь к этому.

Уважение к чувствам верующих. | Я с уважением отношусь к его точке зрения.

5. Если вы с уважением относитесь к закону, то это означает, что вы его соблюдаете, не нарушаете его.

Уважение к Конституции.

(с) толковый словарь Дмитриева

Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
А чё тут рассуждать то Ирис....ты перечисли то, за что можно уважать другого челаэка?...и расскажи кого конкретно ты сама Ирис уважаешь...
Уважение складывается из разных впечатлений и чувств.

Обычного человека, которого я не знаю - я буду уважать по умолчанию за то, что у него есть достоинства, о которых я пока не знаю. По мере знакомства с человеком моё уважение к нему будет либо расти - ибо я увижу реальные достоинства, а не только потенциальные, либо - падать, потому что есть вещи, поступки, качества, которые я не считаю достойными уважения...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 12:27   #50
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
2. Если вы говорите, что кто-то отдаёт дань уважения кому-то, то это означает, что какой-то человек делает что-то такое, что является демонстрацией его почтительного отношения к кому-либо.
Нет... уважение и почитание совсем разные весчи...уважение - вседа базируеца на страхе...пусть неосознанном но страхе, что бы там не говорили...я не знаю как можно уважать из любви?...если ты чела любишь, значит любишь, а не говоришь что ты его уважаешь......как пример...говоря о матери, говорят любят, но даже в мыслях нет говорить что уважаю...говоря об отце, начальнике, военном, призиденте, говорят уважаю, так как есть потенциальный страх...мы не говорим, что любим призидента... мы говорим уважаем...если б у нас возникло другое чувство к призиденту, вот тогда можно было б сказать, что мы почитаем призидента...испытываем к нему почтительное отношение...к духовным лидерам, старцам, святым...мы испытываем почтение...если эти духовные лидеры, старцы, святые по нашему мнению только называюца так, а такими не являюца, то мы говорим об уважении...к почтению нужно дорасти...

Цитата:
Уважение складывается из разных впечатлений и чувств.
Полагаю Ирис, что у тя подмена понятий...так как ты никогда толком не задумывалась о значении этих слов...просто использовала и по умолчанию так как привыкла...типа, все говорят уважаю ну и ты этому вторишь...наблюдая за реацией других, которые говорят, что уважают...реакции людей на уважение и почтение - ПОХОЖИ, но вовсе не одинаковы..., а похожесть легко спутать...как можно спутать страсть и влюблённость с любовью...

Цитата:
Обычного человека, которого я не знаю - я буду уважать по умолчанию за то, что у него есть достоинства, о которых я пока не знаю.
Ерунда...обычного человека, которого ты не знаешь - ты будешь к нему ВЕЖЛИВО обращаца, соблюдая правила социумного отношения друг к другу...к социуму которого ты относишься...это не писанный закон...этот закон ты можешь хорошо или плохо, но исполнять...и от этого говорят на сколько ты социальный чел, получаеца тебе вписываца в данный социум или не очень...толька и всего...

Цитата:
По мере знакомства с человеком моё уважение к нему будет либо расти - ибо я увижу реальные достоинства, а не только потенциальные, либо - падать, потому что есть вещи, поступки, качества, которые я не считаю достойными уважения...
Хм в принципе...достаточно 5 мин....что б приблизитльно уже понимать, боишься ты другова или нет...если есть хоть какое то сомнение, если есть хоть какая то толика опасности...НЕЯВНОЙ...а просто на уровне чувств, то ты начнёшь очень ОСТОРОЖНОЕ общение...это и называца уважением...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 12:35   #51
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,314
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Лаузи, такое впечатление, что вы с Ирис на разных языках разговариваете, по ошибке называя разные вещи одним и тем же словом...
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 12:57   #52
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Лайси, такое впечатление, что вы с Ирис на разных языках разговариваете, по ошибке называя разные вещи одним и тем же словом...
Ну да...я ж сразу сказал...подмена понятий...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 13:01   #53
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Уважение складывается из разных впечатлений и чувств.
Кстати...для прояснения мона пойти от обратного...Ирис, перечисли те качества которые ты не уважаешь...кого ты не уважаешь Ирис?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 13:08   #54
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,314
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
"подмена понятий" - это ярлык.
Ирис взяла понятие из википедии. понятие - это тезис. У тебя другое понятие? какое? откуда?
Цитата:
уважение всегда базируется на страхе
- это уже не тезис. а подлежит доказательству. Что для тебя доказательство?
конкретика:
- вот, допустим, чем-то интересный тебе человек, приятный в общении, обладающий некими достоинствами, но абсолютно не опасный. ты не будешь его уважать?
- вот хороший специалист своего дела. не опасен. не будешь уважать?
- вот другой субъект приставил нож к твоему горлу, обокрал, по башке треснул и был таков. ты очнулся в больнице. субъект достоин твоего уважения?
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 13:19   #55
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Нет... уважение и почитание совсем разные весчи...
Быть может...

Цитата:
уважение - вседа базируеца на страхе...пусть неосознанном но страхе, что бы там не говорили...
Если принять утверждение страх=уважение - то наверняка обнаружится косяк из родительско-детских отношений... Когда родители учили, что их (родителей) нужно уважать и при этом были с ним (с ребёнком) отстранённы и жестоки... Трудно представить такую ситуацию... Хотя если предположить, что уважение - это социумная установка... то очень многое действительно зависит от воспитывающей среды.

Цитата:
я не знаю как можно уважать из любви?...если ты чела любишь, значит любишь, а не говоришь что ты его уважаешь......
Разумеется... Любовь - чувство, безусловное... а уважение - позиция, отношение... результат этических установок и системы ценностей...


Цитата:
Полагаю Ирис, что у тя подмена понятий...так как ты никогда толком не задумывалась о значении этих слов...просто использовала и по умолчанию так как привыкла...типа, все говорят уважаю ну и ты этому вторишь...наблюдая за реацией других, которые говорят, что уважают...реакции людей на уважение и почтение - ПОХОЖИ, но вовсе не одинаковы..., а похожесть легко спутать...как можно спутать страсть и влюблённость с любовью...
Нет, Лайси.

Быть может мне плохо удаётся выразить свою мысль словами, но на уровне ощущений я не путаю страсть с любовью, а страх с уважением...

Цитата:
Ерунда...обычного человека, которого ты не знаешь - ты будешь к нему ВЕЖЛИВО обращаца, соблюдая правила социумного отношения друг к другу...к социуму которого ты относишься...это не писанный закон...этот закон ты можешь хорошо или плохо, но исполнять...и от этого говорят на сколько ты социальный чел, получаеца тебе вписываца в данный социум или не очень...толька и всего...
Ещё раз нет.

Я априори уважаю личность, границы личности, право личности иметь эти границы... Правила социумного общения несомненно накладывают отпечаток на восприятие каждой конкретной личности в контексте конкретной ситуации - времени и места...

Цитата:
Хм в принципе...достаточно 5 мин....что б приблизитльно уже понимать, боишься ты другова или нет...
Разумеется... но это не повод для того, чтобы уважать этого человека больше, чем любого незнакомца в приципе...

Цитата:
если есть хоть какое то сомнение, если есть хоть какая то толика опасности...НЕЯВНОЙ...а просто на уровне чувств, то ты начнёшь очень ОСТОРОЖНОЕ общение...это и называца уважением...
Чувство опасности - порождает осторожность. Осторожность и уважение - предполагают соблюдение границ личности. Но в случае с уважением - границы соблюдаются для того, чтобы не доставить дискомфорт уважаемой личности, а в случае с осторожностью - чтобы обезопасить себя любимого.

Разницу ощущаешь???
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 13:25   #56
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Кстати...для прояснения мона пойти от обратного...Ирис, перечисли те качества которые ты не уважаешь...кого ты не уважаешь Ирис?
Я не уважаю предателей и предательство... хотя и боюсь их...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 13:52   #57
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
конкретика:
- вот, допустим, чем-то интересный тебе человек, приятный в общении, обладающий некими достоинствами, но абсолютно не опасный. ты не будешь его уважать?
У меня будет ПОЧТИТЕЛЬНОЕ отношение к такому челу? я буду почитать его...

Цитата:
- вот хороший специалист своего дела. не опасен. не будешь уважать?
Почтительное отношение...

Цитата:
- вот другой субъект приставил нож к твоему горлу, обокрал, по башке треснул и был таков. ты очнулся в больнице. субъект достоин твоего уважения?
Буду уважать его за его безрассудную смелость, так как буду исптывать страх и не смогу наплевательски к нему относица...


Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Если принять утверждение страх=уважение - то наверняка обнаружится косяк из родительско-детских отношений... Когда родители учили, что их (родителей) нужно уважать и при этом были с ним (с ребёнком) отстранённы и жестоки... Трудно представить такую ситуацию... Хотя если предположить, что уважение - это социумная установка... то очень многое действительно зависит от воспитывающей среды.
Непременный косяк...такие дети, воспитанные в таких условиях, будут "тельняшки рвать" у ся на груди отстаивая перед другими УВАЖИТЕЛЬНОЕ отношение к своим родителям, доказывая, что толька благодаря таким жестоким мерам они сами выросли сильными и уважаемыми людьми...

Цитата:
Разумеется... Любовь - чувство, безусловное... а уважение - позиция, отношение... результат этических установок и системы ценностей...
Вот именна ПОЗИЦИЯ...и отношение там часто с низу в верх по отношению к уважаемому...

Цитата:
Быть может мне плохо удаётся выразить свою мысль словами, но на уровне ощущений я не путаю страсть с любовью, а страх с уважением...
Тебе Ирис по твоей жизни виднее...

Цитата:
Я априори уважаю личность, границы личности, право личности иметь эти границы... Правила социумного общения несомненно накладывают отпечаток на восприятие каждой конкретной личности в контексте конкретной ситуации - времени и места...
Вот именна... ГРАНИЦЫ...именна границы...а что такое границы по отношению одного госсударства к другому?...и страх нарушить эти границы, так как черевато последствиями...и что б не нарушать...стараюца УВАЖАТЬ эти границы...ибо да бы......нарушение госсударственной границы ведёт к войне, то есть напав, агрессор перестаёт испытывать уважение......а вот если бы госсударства исптывали друг к другу ПОЧТЕНИЕ, то границ вовсе бы не было...

Цитата:
Разумеется... но это не повод для того, чтобы уважать этого человека больше, чем любого незнакомца в приципе...
Что значит больше или меньше уважать?...скорее больше или меньше исптываешь страха перед ним...

Цитата:
Чувство опасности - порождает осторожность. Осторожность и уважение - предполагают соблюдение границ личности. Но в случае с уважением - границы соблюдаются для того, чтобы не доставить дискомфорт уважаемой личности, а в случае с осторожностью - чтобы обезопасить себя любимого.
Вот именна...ОБЕЗОПАСИТЬ...и от этого с уважением...Разницу ощущаешь???
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 14:05   #58
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Вот именна...ОБЕЗОПАСИТЬ...и от этого с уважением...Разницу ощущаешь???
Ы?

Если у тебя нет выбора между уважать и бояться, то я тебе сочувствую... Я могу своего врага уважать, а могу - бояться... всё зависит от личных качеств моего врага.

Кстати, есть ещё понятие субординации... когда при приходится демонстрировать уважение - вне зависимости от того, уважаешь ты этого человека или нет.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 14:34   #59
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Уважать - прислушиваться к мнению, а не выполнять приказы, боясь наказания.
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 15:44   #60
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,443
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Я не полезу в дебри, на пальцах разъясню (не истину, ясен пень, но свой взгляд)))).
Тех, кого я боюсь, я не люблю. Они - источник негативных эмоций и возможных неприятностей.
Те, кого я уважаю, - обязательно для меня источник позитива, поскольку в них есть нечто, что вызывает моё восхищение, либо желание научиться делать также, либо деяния их столь достойны, что не уважать невозможно - ну как мать Терезу, к примеру. Я её точно не боюсь)
Поэтому для меня это абсолютно разное - уважение и страх. Хорошее восприятие чего-то и плохое.
Где начинается страх, там конец уважения - страх жрет все. Это превалирующая эмоция.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 16:00   #61
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Логика нас запутала. Уважение основано на страхе - да, Лэйси прав. Изначально понятие уважение шло от этого, поэтому и вспоминаем могущественные божества, которых боялись, почитали, уважали (боялись сказать себе, что трусы, придумали понятие "уважение" ). Это одна опора: уважение-страх. Есть еще и другие опоры: уважение- любовь, уважение - сочувствие, уважение - понимание (мы говорим на одном языке), да много еще пар можно придумать. А вообще, человек до сих пор не знает точно за что он может себя уважать. Все зависит от того, к какому кругу он принадлежит. Только мнение этого круга его интересует, подпитывает его самооценку, в этом кругу он чувствует себя своим и важным. В "Зоне" Довлатова хорошо описаны заключенные. Вот в их кругу уважением пользуются особые люди, чаще всего самым уважаемым будет серийный убийца, его сделают королем зоны и будут оказывать ему уважение, почитание (подарки будут носить). "Боятся - значит, уважают" - это же не просто слова, это уважение, основанное на страхе.
Есть другая категория людей, другой круг - то, о чем говорила Ирис и все, кто с нею согласен (и я в том числе). В этом круге уважение основывается на других опорах.
Так о чем спор? Все правы, ребята
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 16:09   #62
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,443
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Акбар, я конечно не спец по зонам. Но серийный убийца - это маньяк. Вряд ли они в авторитете.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 16:13   #63
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Акбар, я конечно не спец по зонам. Но серийный убийца - это маньяк. Вряд ли они в авторитете.
Я тож не спец, ты права, наверное. Заменим на самого крутого вора
(нужно "Зону" перечитать, однако )
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 16:17   #64
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,443
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Вот у кого кодекс-то железный))))
Тока нарушь, и никто тебя уважать не будет))) Чисто процессуальное такое уважение)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 16:37   #65
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Akbara Посмотреть сообщение
Так о чем спор? Все правы, ребята
Мы не спорим. Мы копаем. Вглубь... Иногда простые при поверхностном рассмотрении вещи порой срывают в глубине пласты непознанного.

Цитата:
Логика нас запутала
А при чём здесь логика?

Цитата:
Уважение основано на страхе - да, Лэйси прав. Изначально понятие уважение шло от этого, поэтому и вспоминаем могущественные божества, которых боялись, почитали, уважали (боялись сказать себе, что трусы, придумали понятие "уважение" ).
Чисто как теоретическую версию - можно, конечно, рассмотреть... Но мне трудно поставить себя на место древнего человека и ощутить всю гамму чувств, которые он испытывал находясь в обществе себе подобных или перед лицом природы... Я думаю, что человек испытывал смешанное чувство и страха, и уважения к силам природы и божествам, которые их представляли...

Цитата:
А вообще, человек до сих пор не знает точно за что он может себя уважать. Все зависит от того, к какому кругу он принадлежит. Только мнение этого круга его интересует, подпитывает его самооценку, в этом кругу он чувствует себя своим и важным.
Правильно. Уважение - это социальный маркер. Уважают за некий комплекс достоинств - признанных достоинствами в данном обществе.

Хотя я плохо представляю в качестве достоинства - умение как следует напугать...

Цитата:
В "Зоне" Довлатова хорошо описаны заключенные. Вот в их кругу уважением пользуются особые люди, чаще всего самым уважаемым будет серийный убийца, его сделают королем зоны и будут оказывать ему уважение, почитание (подарки будут носить). "Боятся - значит, уважают" - это же не просто слова, это уважение, основанное на страхе.
Насколько я понимаю - на зоне уважают за определённые поступки. А не потому что кто-то кого-то испугал или заставил бояться. Там так просто на испуг не возьмёшь.

Страх скорее рождает ненависть нежели уважение.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 18:35   #66
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А при чём здесь логика?
При том, что у каждого она своя и каждый объясняет со своей точки зрения (кто чему научен), хотя в общем мы все мыслим среднестатистически

Цитата:
Но мне трудно поставить себя на место древнего человека
Именно поэтому я в пример взяла ограниченное законом криминальное общество, где для того, чтобы выжить, нужно поменять все свои нормы морали и взятые на вооружение установки. Уважаемый человек, попав в зону, становится беспомощным младенцем, понимая, что за один "неправильный" взгляд, его могут лишить жизни. "Вор в законе" - это чисто условно, это авторитет, на счету которого не только кражи, но и заказные убийства (сам может рук и не марать), эта корона покупается даже теми, кто не в зоне ( сейчас за 1 млн долларов можно купить эту корону, дающую власть и уважение, не имеет права на нее только тот, кто за изнасилование попадает или имеет другие грешки - связь с правоохранительными органами, например ). И ему не важно оказывают ему уважение из-за ненависти или из-за страха, важно, что оказывают.


Цитата:
Насколько я понимаю - на зоне уважают за определённые поступки. А не потому что кто-то кого-то испугал или заставил бояться. Там так просто на испуг не возьмёшь.
Ирис, это очень просто - взять на испуг (превратят в "петуха"- это самое легкое из наказаний).
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 18:51   #67
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Akbara Посмотреть сообщение
Именно поэтому я в пример взяла ограниченное законом криминальное общество, где для того, чтобы выжить, нужно поменять все свои нормы морали и взятые на вооружение установки. Уважаемый человек, попав в зону, становится беспомощным младенцем, понимая, что за один "неправильный" взгляд, его могут лишить жизни.
Я понимаю. Мне довелось как-то ехать ночь в купе с зэками. Если бы я успела/позволила себе испугаться - я бы не доехала до точки назначения. Мне предстояло с ними ехать трое суток...

Цитата:
И ему не важно оказывают ему уважение из-за ненависти или из-за страха, важно, что оказывают.
Возможно это действительно не важно - уважают или демонстрируют уважение...

Цитата:
Ирис, это очень просто - взять на испуг (превратят в "петуха"- это самое легкое из наказаний).
Я как раз об обратной ситуации. Каким бы страшным и кровавым не был маньяк на свободе - это не повод для уважения в узком мире камеры...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru

Последний раз редактировалось Ирис; 30.07.2012 в 19:40.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 19:38   #68
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 13,205
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
ИМХО разные истоки могут быть у уважения. Если всё сводить к истоку страх - ИМХО - сильно сужать. Уважение -любовь как раз чаще встречается - ИМХО. Как у Ирис и Лисы у меня уважение ЧАЩЕ из позитива - как признание достоинств, заслуг. профессионалов своего дела оч. уважаю,как красиво и воодушевлённо они работают. Ксюху - дизайнера нашего - например.Каку неё рукипорхаютнад планшетом -это ж заглдение. И бояцццА Ксюшу или клёвого электрика, который мне что-либо там виртуозно начинил, мне в голову не придёт. И это НЕ ПОЧТЕНИЕ. А именно уважение. Уважение - это как равный равного, а почтение - это чуть снизу - ИМХО. Вот Мать Терезу можно как раз почитать. Или там старца-отшельника какого-нибудь, который одним своим присутствием людей лечит. Или Духовных Учителей/Мастеров - почитать.

А страх-он всегда деструктивен. это всегда опасность.Я не уважаю тех, кто представляет угрозу для меня или близких, но отношусь настороженно, отстраняюсь, продумываю защиты...

Но согласна,что бывает"страх-уважение" и "страх-послушание". А бываеткста и "вера-послушание".Например,вера в своего лидера или начальника. Например,унас арт-директор большая умница, талантливая женщина. Мне приятно ей помогать/ "слушаться", потому что я верю и вижу каждый день, что она профессионал, знает, как НАДО сделать и получится КРАСИВО!!! "Слушаюсь,потому что боюсь" и "слушаюсь, потому что доверяю" как раз такая же разница,как между "уважаю,потому что боюсь" и "уважаю, потому что признаю заслуги человека"
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 21:37   #69
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Каким бы страшным и кровавым не был маньяк на свободе - это не повод для уважения в узком мире камеры...
Полосатый, он же полосатик, особик - прошедший через зону особого режима, т.е. особо опасный рецидивист (ООР). Такое название они получили из-за полосатой робы, которую там носили . По тюремной традиции достойны всемерного уважения уже хотя бы за то, что побывали там - в самом пекле системы, не говоря уже о том, что они воплощают верность воровской традиции. Полосатиками называли и смертников, то есть приговоренных с высшей мере наказания.
Виталий Лозовский (взгляд из тюрьмы)
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 21:44   #70
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Akbara романтизация уголовников неблагодарное занятие. Чтобы скрыть некрасивую родинку на щеке фаворитки все начинают носить мушки. Так и тут, чтобы хоть как-то быть признанным в обществе преступник начинает бравировать своими преступлениями и гордиться тем, что он сидел в тюрьме, естественно выдумывая легенды и правила. Полосатик - слово презрительное, шутливое, оно не может означать уважаемого человека
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 21:58   #71
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Наверное я получила не правильное воспитание. Не те книжки читала, не тех взрослых слушала... Романтическая натура... Так и не научилась уважать диктаторов. Противно.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 22:26   #72
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я понимаю. Мне довелось как-то ехать ночь в купе с зэками. Если бы я успела/позволила себе испугаться - я бы не доехала до точки назначения. Мне предстояло с ними ехать трое суток...
Хм...Ирис...но ведь ты ИСПУГАЛАСЬ......другое дело, ты не показала виду им...это разное...но чувство страха тебя посетило...и если ты ехала с ними трое суток...значит без спиртнова не обошлось...а под спиртным - ты меня уважаешь, я тя уважаю - да это просто мантра......в любом случае ты оказывала своим попутчикам уважительно отношение...хе-хе и они тебе тоже...они же понимали, что ты боишься, но виду не показываешь...это достойно уважения...иначе бы ты не доехала...

Цитата:
Возможно это действительно не важно - уважают или демонстрируют уважение...
Да...не важно... лишь бы соблюдались условности...в душу то не залезешь...

Цитата:
Я как раз об обратной ситуации. Каким бы страшным и кровавым не был маньяк на свободе - это не повод для уважения в узком мире камеры...
Это не тебе Ирис решать...там другие законы и порядки......попадёшь в камеру... узнаешь, что и по чём?...

Цитата:
Наверное я получила не правильное воспитание. Не те книжки читала, не тех взрослых слушала... Романтическая натура... Так и не научилась уважать диктаторов. Противно.
Ирис...тебе просто повезло....диктаторы хитры и изобретательны от своей недоверчивости...на слово они не верят...хм...ты можешь демонстрировать своё неуважение к диктатору...зная, что моментально лишишься жизни...возможно что это тя не испугает......но они же могут на твоих глазах лишать жизни твоих близких, знакомых, друзей или ваще ни в чём не повинных людей...тока из-за того, что ты не так на них смотришь...тебе выбирать...что и как демонстрировать диктатору в обмен на жизнь свою, и своих близких...

Вот у меня к примеру...ПОЧТИТЕЛЬНОЕ отношение к Миране, Горынычу, Улитке...Тутгромовне...что это значит?...у нас друг к другу НЕТ ГРАНИЦ...или они условны...как граница горизонта...она вроде и есть......в этом почтительном друг к другу отношении нет агресии......нет страха, что тебя тем или иным образом используют...воспользуюца тобой в угоду какой-то там личной выгоды...там идёт просто обратная связь...идёт общение...ПРЯМОЕ...без купюр...каждый учитывает друг друга...учитывает пол, характер, привычки, слабости и сильные стороны...в таком отношении смотришь иной раз друг на друга открыв рот...и это не зазорна...каждый силён в чём то конкретном...в таких отношениях не считаюца кто каму сколько дал или взял...наоборот...хочеца отдать как можно БОЛЬШЕ...ничего не требуя взамен...приятно уже то, что У ТЕБЯ ВЗЯЛИ...вот что значит ПОЧТЕНИЕ...к уважению...даже близко не стояло...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 22:32   #73
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
[QUOTE=laysi;481983...в любом случае ты оказывала своим попутчикам уважительно отношение...хе-хе и они тебе тоже...они же понимали, что ты боишься, но виду не показываешь...это достойно уважения...иначе бы ты не доехала...
[/QUOTE]

Разницу между уважением и уважительным отношением игнорируем?

Я вот изначально ко всем отношусь уважительно. И неважно боюсь или нет. Кстати, когда мне страшно, то больше шансов, что я начну хамить и говорить презрительно. У меня такая форма защиты )
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 23:26   #74
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Разницу между уважением и уважительным отношением игнорируем?
Абсалютна......тут главное ФОРМА...а не то, что там у тя на уме...

Цитата:
Я вот изначально ко всем отношусь уважительно.
Да лан гнать та...я ж помню...и оч хорошо...первый твой реальный взгляд на меня...... и твоё "почёсывание в своей репе"...типа - ХТО ЭТА?...и с чем его есть?......но хватило 2 слов(и тебе и мне)...что б каким то образом снять все непонятки...и дальше просто всё потекло...само сабой как река...ничего не нужно было делать спецом...так что к уважению у тя Тутгромовна....эээ...специфическое отношение...

Цитата:
И неважно боюсь или нет.
Хе-хе...ты и баюсь?....да лан...баюсь ну просто не вяжеца с тобой...вот с Ирис очень даже вяжеца...с Алисканой ...угу вяжеца...а у тебя скорее осторожность и мометальное решение как с этим справица...так что не нада мне "писать" в ушки...

Цитата:
Кстати, когда мне страшно, то больше шансов, что я начну хамить и говорить презрительно. У меня такая форма защиты )
Ну да...проявить в сопернике все слабые и сильные.... за и против...что б ударить ОДИН РАЗ И НАВЕРНЯКА...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 23:34   #75
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Лейси не выдумывай Ты больше моего Лешки, что меня поразило несказанно (не просто выше, а именно больше) и уже достойно уважения.

А про боюсь.. еще как боюсь до паники.
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 23:48   #76
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага +420608334056
Сообщений: 2,581
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Лайси, это хорошо, что ты пользуешься в своём лексиконе устаревшем словом "почтение" - глубокое уважение по отношению к кому либо. Только не надо всем объяснять, что они от страха уважают почтенных людей. Не стоит в кашу масляную ещё масла добавлять.))


Значение слова Уважение по Ожегову:
Уважение - Почтительное отношение, основанное на признании чьих-нибудь достоинств

Я уважительно отношусь к людям почтенного возраста совершенно без страха.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 23:52   #77
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Да, ладно... Большой пост про то, какая я храбрая съел глюк... Значит не судьба.

В принципе, я трусиха. Боюсь всякой ерунды. До такой степени, что на то, чтобы бояться чего-то реально страшного - у меня просто не остаётся сил.

Поэтому людей, которых я уважаю - я не боюсь.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 02:59   #78
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от onna Посмотреть сообщение
Лайси, это хорошо, что ты пользуешься в своём лексиконе устаревшем словом "почтение" - глубокое уважение по отношению к кому либо. Только не надо всем объяснять, что они от страха уважают почтенных людей. Не стоит в кашу масляную ещё масла добавлять.))
Онна...это тоже хорошо, что ты цитируешь Ёжикова...и даже знаешь, что это слово "Почтение" на столько устарело, что уже его трактуют как - "Глубокое"...типа...глубокое уважение - это мол почтение...ну...смотри дальше в рот авторитетам...других то у тя нет...

Почтение и Уважение...два совершенно разных слова, два разных корня и два разных смысла...ну если Ёжиков ничего умнее не придумал, как дать определение слову "почтение" как глубокое или глубина...будто слова глубина не существует...значит Ёжиков просто не глубако копал...


Цитата:
Я уважительно отношусь к людям почтенного возраста совершенно без страха.
Хе-хе...ты Онна никак не относишься к людям почтенного возраста, по той простой причине, что скорее всего они не встречались пока на твоём пути...ты встречала лишь стариков и старух...то есть дряхлых от возраста людей...есесна отношение у тя может быть без страха...скорее всего брезгливое...ну и страх тоже чуть чуть есть...не к ним...а к тому, что и ты можешь стать када нить такой же...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 05:19   #79
Улитка
на склоне...
 
Аватар для Улитка
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,631
Улитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Онна...это тоже хорошо, что ты цитируешь Ёжикова...и даже знаешь, что это слово "Почтение" на столько устарело, что уже его трактуют как - "Глубокое"...типа...глубокое уважение - это мол почтение...ну...смотри дальше в рот авторитетам...других то у тя нет...
Я не Онна, Лайси, но думаю, раз уж ты относишься ко мне с почтением, ты мне это простишь.
Итак, друг мой, позволь, я все же, вступлюсь за Сергея Ивановича Ожегова - лингвиста, лексикографа, доктора филологических наук и даже профессора. Полагаю, он знал о значении и происхождении слов в русском языке много больше нас с тобой. Поэтому не менее нас достоин почтения.
И вариации на тему фамилии выглядят, уж прости, откровенным хамством. К тому же в адрес человека, который оппонировать тебе не может. "Мелко, Хоботов!"(с)

Цитата:
Почтение и Уважение...два совершенно разных слова, два разных корня и два разных смысла...
Ты в этом АБСОЛЮТНО уверен?
Будешь смеяться, большинство этимологических источников трактуют почтение, как производное от глагола "чтить", а "чтить", как основу для "почтения" - смех да и только. Однако, есть вариант, в котором "чтить" - это производное от "чести", "почтение" от "почести" соответственно.
Т.е., говоря нашим языком - "почтение" - это оказание чести, признание достоинств и пр.
Уважение - несколько вариантов происхождения от "внимания", "признания" до "веса". Таким образом, и уважение - это признание достоинств, токо без "почестей".
Корни разные - да. А смысл - сходный. Извини. "Учите русский, пацаны, пригодится" (с)

Цитата:
ну если Ёжиков ничего умнее не придумал, как дать определение слову "почтение" как глубокое или глубина...будто слова глубина не существует...значит Ёжиков просто не глубако копал...
Я не знаю, что и как копал Ёжиков. Но выступил ты в этот раз явно неудачно, что не умаляет моего доброго к тебе отношения. Errare humanum est...

Цитата:
Хе-хе...ты Онна никак не относишься к людям почтенного возраста, по той простой причине, что скорее всего они не встречались пока на твоём пути...ты встречала лишь стариков и старух...то есть дряхлых от возраста людей...есесна отношение у тя может быть без страха...скорее всего брезгливое...ну и страх тоже чуть чуть есть...не к ним...а к тому, что и ты можешь стать када нить такой же...
Я встречала таких КРАСИВЫХ стариков и старух, что совершенно не боюсь стареть теперь. Способ знаю Достойная жизнь - красивая старость, мой друг. А давеча встречалась с вполне почтенным старцем - единственным живым из 183х философов, упомянутых в Библиотеке Философа. И брезгливости он не вызывает. И страха. Немножко светлой "зависти" - потому, что уж очень яркая жизнь и человек яркий...
Так что, ты бы с обобщениями не спешил, ангел мой.

Остаюсь в уверении в совершеннейшем к Вам почтении
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.©
Улитка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 08:12   #80
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Ирис...тебе просто повезло....диктаторы хитры и изобретательны от своей недоверчивости...на слово они не верят...хм...ты можешь демонстрировать своё неуважение к диктатору...зная, что моментально лишишься жизни...возможно что это тя не испугает......но они же могут на твоих глазах лишать жизни твоих близких, знакомых, друзей или ваще ни в чём не повинных людей...тока из-за того, что ты не так на них смотришь...тебе выбирать...что и как демонстрировать диктатору в обмен на жизнь свою, и своих близких...
С диктатором - главное иметь хорошую дистанцию... Блажен тот, кто верует, что уважив диктатора - можно спасти себе жизнь...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 13:33   #81
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Akbara романтизация уголовников неблагодарное занятие.

А откуда ты знаешь, Тутгром, что слово "полосатик" в преступном мире шутливое и презрительное?

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Наверное я получила не правильное воспитание. Не те книжки читала, не тех взрослых слушала... Романтическая натура... Так и не научилась уважать диктаторов. Противно.
Девушки, а я вас не призываю уважать диктаторов-уголовников. Им, в принципе, все-равно уважает их кто-то из тех, кто к их кругу не относится, или нет.
Я лишь говорила, что в этом мире существует уважение, основанное на страхе и как пример - тюремный мир.

Ирис, правильное у тебя воспитание От чего тебе противно? Улыбайся, ты же точно знаешь, что в тюрьму не попадешь.

Последний раз редактировалось Akbara; 01.08.2012 в 17:34.
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 13:41   #82
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Во-первых я много чего знаю, а во-вторых энергетика слова не зависит от мира его употребления.
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 13:47   #83
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Во-первых я много чего знаю, а во-вторых энергетика слова не зависит от мира его употребления.
Лозовский пишет не о том, что видел и не о том, что слышал, сидя в тюрьме? Ну, если так, и если ты знаешь больше, я с тобой соглашусь.
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:01   #84
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Видеть и слышать можно многое. Вопрос стоит ли доверять даже прочитанному.
Хотя бывает, что шутка обретает уровень легенды и становится реальностью.
Я высказала свое мнение, доказывать его не собираюсь. Тебе нравится быть причастной к тайной жизни уголовников - твой выбор.
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:09   #85
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Akbara Посмотреть сообщение
Постебешься?
Нет. Я выросла на Колыме, а там каждый сантиметр бытия был пропитан уголовной романтикой.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:11   #86
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Тебе нравится быть причастной к тайной жизни уголовников - твой выбор.
Я тоже не собираюсь ничего доказывать.
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:27   #87
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Нет.
Спасибо. Я думаю, мы поняли друг-друга.

Последний раз редактировалось Akbara; 01.08.2012 в 17:53.
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:34   #88
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Akbara Посмотреть сообщение
Спасибо. Я думаю, мы поняли друг-друга.
Я не привыкла людей делить по такому признаку. Я много общалась пока была мелкой и с бывшими зэками, и с обитателями выселок... я привыкла воспринимать их как обычных людей... Потому что, в действительности - они обычные люди - только с изломанной судьбой... Даже в самых страшных из них - можно отыскать островок человечности.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:44   #89
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ну нельзя всех. кто сидит под одну гребенку. А тем более тех, кто отсидел. Причины разные. И много невиновных, много таких, у которых не было выбора.

А на свободе много подлецов, которые делают страшные, но неподсудные вещи.

Выбор. Быть порядочным и попасть в тюрьму или быть непорядочным и получить много денег...

Но это не повод восхищаться убийцами, уважать их только за то, что они умеют убивать..
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:51   #90
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Tytgrom, пожалуйста, вернись к прежде написанному:

А вообще, человек до сих пор не знает точно за что он может себя уважать. Все зависит от того, к какому кругу он принадлежит. Только мнение этого круга его интересует, подпитывает его самооценку, в этом кругу он чувствует себя своим и важным.

Мы в этом кругу и у нас свои ценности, законы, нормы морали. У них - жизнь по понятиям, измененное (и искаженное тоже) мировосприятие. И в этом кругу восхищаются тем, от чего нас бросает в дрожь.
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:51   #91
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Но это не повод восхищаться убийцами, уважать их только за то, что они умеют убивать..
И всё равно - я не понимаю, как можно уважать за свой страх. Даже если предположить, что главное достоинтсвно человека - это умение убивать... Страшное - но таки достоинство. Для кого-то, кто убивать не умеет, а хотел бы...

Цитата:
Сообщение от Akbara Посмотреть сообщение
У них - жизнь по понятиям, измененное (и искаженное тоже) мировосприятие. И в этом кругу восхищаются тем, от чего нас бросает в дрожь.
Ключевое слово - восхищаются...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 14:59   #92
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
А вообще, человек до сих пор не знает точно за что он может себя уважать
Что-то я последнее время теряю нить обсуждение. Разве мы говорили о самоуважении? По-моему был разговор об уважении к другим людям.
О тождественности "бояться" и "уважать". По мне это исключающие понятия - если я кого-то испугалась, то уважать его перестала, даже если все страхи были плодом моего уважения.
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 15:25   #93
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
И всё равно - я не понимаю, как можно уважать за свой страх????? Даже если предположить, что главное достоинтсвно человека - это умение ...
Итак...что же такое уважение?...как ты Ирис это себе представляешь?...что ты к этому человеку испытывашь?

Как пример...вот чел которого по твоему мнению Ирис, ты уважаешь...этот чел тебе знаком?...незнаком?...прдположим знаком поверхностно...итак, этот чел обладает некими качествами, за которые ты Ирис его уважаешь...предлагаю эти качства в кратце перечислить...ну наверное, ум, доброта, некая внутренняя сила...может даже физичская...ну что там ещё? скажем проницательность, порядочность...что щё?...ну сама этот список можешь продолжить...

Вот скажи пожалуста Ирис, а собстна чем твоё отношение будет отличаца от того, уважаешь ты этого чела или просто вежливо к нему относишься?

Может уважение у тя ассоциируеца с тем, что у этого чела такие качества есть, а у тебя нет?...и тогда ты....эээ...как бы хочешь выделить этого чела как образец для подражания или как пример для достижения этих качеств для себя самой?

Давай вспомним...какие чувства и тебя и меня охватывают когда мы к примеру попадаем в кабинет высокого и строго начальника от которого зависит наше продвижение по службе...да и ваще работа?...что мы испытываем попадая в кабинеты врачей или милиционеров?...какое чувство ты Ирис испытываешь к нашему призиденту России...какое чувство может навалица при встрече с аллигархом, с народным артистом?...что бы ты испытала, если б счаз к тебе пришли телевизионщики и стали бы снимать тебя Ирис для программы новостей?...что ты испытываешь, когда стоишь перед судьёй?

Полагаю так...скорее всего неподдельное волнение...сказать что это страх?...можно...но можно и не сказать...тогда вопрос, что нас тогда волнует?...откуда БАЗА этого волнения, каковы КОРНИ такова волнительного чувства?...и на что ЕЩЁ ПОХОЖЕ это чувство?

И последнее...что тебя Ирис может по жизни волновать?...именно волновать, когда ты испытываешь волнение?...ну и тема для рассуждения......вот представь Ирис...у тя волшебным манером НАПРОЧЬ ПРОПАЛ БЫ СТРАХ...причём абсалютно любой страх...ну нет его и всё......тогда бы какие чувства ты испытывала бы при встрече с теми, кого я перечислил выше...учитывая, что страх пропал, а все остальные чувства остались на месте...

Хе-хе...скажем так...ты Ирис уважаешь дерево?...окуня в пруду?...ласточку в небе? или....ээээ...скажем Гагарина, первого космонавта?...если да, то каким образом ты Ирис это чувствуешь?...вот ты видишь ласточку в небе и говоришь себе - я её уважаю...что стоит за этими твоими словами?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 15:36   #94
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,443
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
ты Ирис уважаешь дерево?...окуня в пруду?...ласточку в небе? или....ээээ...скажем Гагарина, первого космонавта?...если да, то каким образом ты Ирис это чувствуешь?...вот ты видишь ласточку в небе и говоришь себе - я её уважаю...что стоит за этими твоими словами?
Ирис, давай уже признайся, что боишьсЯ Гагарина или ласточку, и Лейси успокоится)))
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 15:51   #95
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Улитка Посмотреть сообщение
Я не Онна, Лайси,
Вот почему меня это не удивляет...а Улитка?

Цитата:
но думаю, раз уж ты относишься ко мне с почтением, ты мне это простишь.
Хе-хе полагаю...это твоё обращение не ко мне а к аудитории...мало ль ты чё скажешь......а мне не за что тебя прощать, так как нет обиды...

Цитата:
Итак, друг мой, позволь, я все же, вступлюсь за Сергея Ивановича Ожегова - лингвиста, лексикографа, доктора филологических наук и даже профессора.
Ну вступись конечна...хотя я на него не нападал...но тебе может показалось, что моё отношение к нему не слишком серьёзное для такова для тебя авторитетного персонажа......и ты может в этом права, я не очень к нему серьёзно отношусь, хотя во многом опираюсь на его знания, а во многом просто учитываю его мысль на то или иное значение слова...и не более...

Цитата:
Полагаю, он знал о значении и происхождении слов в русском языке много больше нас с тобой. Поэтому не менее нас достоин почтения.
Для меня почтение имеет совсем другой смысл...но я вовсе не против, что б Ожегова кто то уважал...дело то хозяйское...

Цитата:
И вариации на тему фамилии выглядят, уж прости, откровенным хамством. К тому же в адрес человека, который оппонировать тебе не может. "Мелко, Хоботов!"(с)
Ну да...выглядит как "панибратство" и мона даже обвинить в хамстве...ведь авторитет жеж...святое не зымать...и не следовать примеру "Пуси Райт"...

Цитата:
Ты в этом АБСОЛЮТНО уверен?
Будешь смеяться, большинство этимологических источников трактуют почтение, как производное от глагола "чтить", а "чтить", как основу для "почтения" - смех да и только. Однако, есть вариант, в котором "чтить" - это производное от "чести", "почтение" от "почести" соответственно.
Ну да...какая то тафталогия...почтение от чтить, а чтить от почтения...

Цитата:
Т.е., говоря нашим языком - "почтение" - это оказание чести, признание достоинств и пр.
А у меня другой язык..."почтение" - это оказание чести, признание, что ты ещё на столько далёк от понимания, что на всё, на что ты на данный момент способен, это почитать этого Человека, что то навроде боготворения, восхищения.

Цитата:
Уважение - несколько вариантов происхождения от "внимания", "признания" до "веса". Таким образом, и уважение - это признание достоинств, токо без "почестей".
Может и так...но заметь..."внимание", "признание", "вес"...возможно и "статус"...не что на ум не приходит?

Цитата:
Корни разные - да. А смысл - сходный. Извини. "Учите русский, пацаны, пригодится" (с)
Да да...что ещё нам грешным остаёца?...тока упавать на то, что такие авторитеты как Ожегов безгрешны и никогда не ошибались...

Цитата:
Я не знаю, что и как копал Ёжиков. Но выступил ты в этот раз явно неудачно, что не умаляет моего доброго к тебе отношения. Errare humanum est...
Ну как выступил, так и выступил...в своем стиле...




Остаюсь в уверении в совершеннейшем к Вам почтении
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 16:24   #96
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Как пример...вот чел которого по твоему мнению Ирис, ты уважаешь...этот чел тебе знаком?...незнаком?...прдположим знаком поверхностно...итак, этот чел обладает некими качествами, за которые ты Ирис его уважаешь...предлагаю эти качства в кратце перечислить...ну наверное, ум, доброта, некая внутренняя сила...может даже физичская...ну что там ещё? скажем проницательность, порядочность...что щё?...ну сама этот список можешь продолжить...
Любой человек достоин уважения хотя бы за то, что он личность... По умолчанию. Какая это личность, и личность ли вообще - я буду выяснять по мере знакомства... И по мере знакомства - я буду испытывать к этому человеку возрастающее или падающее уважение...

Я не хочу перечислять качества, потому как свойства личности - это всегда некий комплекс соответствия... И то, что для одного будет достоинством, для другого окажется недостатком..

Цитата:
Вот скажи пожалуста Ирис, а собстна чем твоё отношение будет отличаца от того, уважаешь ты этого чела или просто вежливо к нему относишься?
А с уважаемым человеком я могу и не быть вежливой, если наши отношения достаточно близки... С чего ты решил, что вежливость и уважение это одно и то же??

Вежливость - это формальная этика. Как лояльность. Как толерантность. Как субординация. Всего лишь правила игры.


Цитата:
Давай вспомним...какие чувства и тебя и меня охватывают когда мы к примеру попадаем в кабинет высокого и строго начальника от которого зависит наше продвижение по службе...да и ваще работа?...что мы испытываем попадая в кабинеты врачей или милиционеров?...какое чувство ты Ирис испытываешь к нашему призиденту России...какое чувство может навалица при встрече с аллигархом, с народным артистом?...что бы ты испытала, если б счаз к тебе пришли телевизионщики и стали бы снимать тебя Ирис для программы новостей?...что ты испытываешь, когда стоишь перед судьёй?
Всё будет зависеть от повода, по которому мы там собрались. Интерес или любопытство... или комфорт... или что-то ещё - по обстановке.

С другой стороны, если меня вызвали на ковёр - я буду тупо готовиться к защите, буду волноваться исключительно по поводу силы или слабости своей позиции и вряд ли смогу волноваться по какому-либо другому поводу.

Скорее всего - перед телевизионщиками я просто буду очень плохо себя чувствовать. У меня есть вполне конкретная фобия - боязнь сцены. Из-за этого я перед камерой тоже плохо себя чувствую. Наверное надо лечиться, как скажешь??

Цитата:
И последнее...что тебя Ирис может по жизни волновать?...именно волновать, когда ты испытываешь волнение?...
О, я всегда волнуюсь, когда мне предстоит встреча... Не важно с кем, чем... Ожидание, предвкушение, желание произвести впечатление... получить впечатление...

Цитата:
ну и тема для рассуждения......вот представь Ирис...у тя волшебным манером НАПРОЧЬ ПРОПАЛ БЫ СТРАХ...причём абсалютно любой страх...ну нет его и всё......тогда бы какие чувства ты испытывала бы при встрече с теми, кого я перечислил выше...учитывая, что страх пропал, а все остальные чувства остались на месте...
Я ничего не имею против страха. Страх - хороший фон, чтобы все остальные чувства ощущались ярче...

Мои страхи вполне невинны, чтобы я хотела от них избавиться... Ну может, если бы из моей жизни ушёл страх сцены... я бы получала больше удовольствия от жизни, от своей деятельности...


Цитата:
Хе-хе...скажем так...ты Ирис уважаешь дерево?...окуня в пруду?...ласточку в небе? или....ээээ...скажем Гагарина, первого космонавта?...если да, то каким образом ты Ирис это чувствуешь?...вот ты видишь ласточку в небе и говоришь себе - я её уважаю...что стоит за этими твоими словами?
Природа вообще достойна уважения... и вся оптом и каждый её представитель - в отдельности... А что стоит? Понимание - что я её часть... Нууу... конечно, возомнившая о себе... но часть..
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 18:32   #97
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Любой человек достоин уважения хотя бы за то, что он личность... По умолчанию.
у меня несколько иначе. любой человек, по моему разумению, достоин понимания, но никак не уважения. а моего почтения достоен ваще очень-очень маленький круг личностей.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 18:49   #98
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,443
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
у меня несколько иначе. любой человек, по моему разумению, достоин понимания, но никак не уважения. а моего почтения достоен ваще очень-очень маленький круг личностей.
Аналогично. По умолчанию я уважать прохожих не буду.
Почитать тем более. Почтение это рангом выше уважения, когда признаешь чье-то неоспоримое превосходство в чем-то и восхищаешься (не боишься) этим. Уважать можно и равного.
На форуме нет почитаемых мною людей. Но есть уважаемые.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 18:59   #99
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
На форуме нет почитаемых мною людей. Но есть уважаемые.
Лиса форум не почитывает, нет у нее почитаемых ников
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 19:31   #100
Улитка
на склоне...
 
Аватар для Улитка
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,631
Улитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мира
Возвращаясь к истокам уважения и почтения: из страха или любви, все же? Или еще из чего?
Думается мне, формальное уважение (признание заслуг, достоинств и пр.), выраженное в форме вежливости, может проистекать и из страха в том числе. Так же и почтение. Дифирамбы вождям поют не всегда из одной только любви и не всегда на основании реально существующих достоинств.
Истинное уважение, которое, как сказала Ирис, вовсе не обязательно проявляется в вежливости,- оно вообще может никак внешне особенно не проявляться, вряд ли может вырасти из страха. А из любви - вполне может.
Аналогично и с почтением. Мы с легкостью отдаем должное умениям, талантам людей, которых не боимся, которым не завидуем, которых любим, которыми восхищаемся.
Как-то так получается.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.©
Улитка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 19:46   #101
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 25,513
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Кстати, страх тоже бывает разный.

Бывает чисто негативный - перед теми тем, о ком уже здесь писали: тиранами, преступниками, агрессорами.

А бывает что-то вроде: я этого человека уважаю, но слегка робею перед ним, патамушта он такой большой, серьезный и важный.
__________________


Традиция - это передача огня, а не поклонение пеплу.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 19:51   #102
Улитка
на склоне...
 
Аватар для Улитка
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,631
Улитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мира
Совершенно верно. У страха две стороны, как у любого базового переживания. Энергичность, включенная система безопасности, осторожность - позитивная часть.
В отличие от необоснованной тревожности, подозрительности, ступора, паники и прочих "радостей".
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.©
Улитка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 19:54   #103
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
ещё раз: существует уважение, произрастающее из страха, существует уважение, произрастающее из любви или симпатии, бывает уважение из соображений выгоды, но иногда (очень редко) встречается уважение в чистом виде. вуаля
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 20:06   #104
Улитка
на склоне...
 
Аватар для Улитка
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,631
Улитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мира
Буду признательна, если ты озаботишься примерами двух последних "уважений".
Из выгоды и в чистом виде.
Почему-то уважение из выгоды представляется мне уважением формальным - основанным на внешних проявлениях.
А уж в чистом виде, взявшееся ниоткуда - мне и совсем не представляется - поможешь?
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.©
Улитка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 20:33   #105
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,027
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
не, Улитка, не обязательно формальным (хотя может быть и формальным). например, человек, с которым постоянно живёшь, может вызывать уважение, потому что вам выгодно жить, уважая друг друга) возможны и совсем другие варианты, но это будет слишком большой списиок - трудно для написания и восприятия. уважение в чистом виде может быть основанно, например, на безотносительном восхищении, поэтому иногда чистое уважение вполне может сочетаться и с почитанием.

зы. ну а по первым трём вариантам вопросов нет? насколько я понял, они вполне близки и понятны тебе.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 20:58   #106
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,091
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
О значении слова "уважать". Иногда полезно посмотреть, как там у соседей.

В греческом языке есть два глагола (Σἐβομαι,Εκτιμὠ) , которые переводятся на русский именно так - уважать.

Первое слово более теплое и если покопаться, выйдем на "почитать".
Второе слово более официальное и корень имеет значение цена, честь.
И есть третье слово Τιμωρὠ - наказывать, с тем же корнем.
Страх где-то близко, впрочем, как и почитание.
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 22:14   #107
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Любой человек достоин уважения хотя бы за то, что он личность... По умолчанию.
То есть автоматически......хе-хе а личность - это личина...значит бум уважать за маску...

Цитата:
Какая это личность, и личность ли вообще - я буду выяснять по мере знакомства... И по мере знакомства - я буду испытывать к этому человеку возрастающее или падающее уважение...
Хм...наверняка есть люди которые не достойны твоего уважения...нуууу....эээээ...не заслужили...или не так тебе Ирис служили, что б удостоица чести быть уважаемым тобою челом...интересно, каким чувством ты бы их наградила, акромя неуважения?

Цитата:
Я не хочу перечислять качества, потому как свойства личности - это всегда некий комплекс соответствия... И то, что для одного будет достоинством, для другого окажется недостатком..
Хорошо...согласен......маска должна соответствовать твоему уважению...ну что ж...

Цитата:
А с уважаемым человеком я могу и не быть вежливой, если наши отношения достаточно близки...
А близкие отношения не подразумевают формальности...и кстати уважение - это всегда растояние между вами...

Цитата:
С чего ты решил, что вежливость и уважение это одно и то же??
Да ничего я не решал...мы счаз проЯСНЯЕМ...кто и как понимает значение слова "уважение"...

Цитата:
Вежливость - это формальная этика. Как лояльность. Как толерантность. Как субординация. Всего лишь правила игры.
Угу...уважение подразумевает толерантность...а вежливость может быть и "убийственной"......да...это правила игры...

Цитата:
С другой стороны, если меня вызвали на ковёр - я буду тупо готовиться к защите, буду волноваться исключительно по поводу силы или слабости своей позиции и вряд ли смогу волноваться по какому-либо другому поводу.
Без комментариев...

Цитата:
Скорее всего - перед телевизионщиками я просто буду очень плохо себя чувствовать. У меня есть вполне конкретная фобия - боязнь сцены. Из-за этого я перед камерой тоже плохо себя чувствую.
Из за страха несоответствия?...нет?

Цитата:
Наверное надо лечиться, как скажешь??
Я не доктор...

Цитата:
О, я всегда волнуюсь, когда мне предстоит встреча... Не важно с кем, чем... Ожидание, предвкушение, желание произвести впечатление... получить впечатление...
Опять страх несоответствия?

Цитата:
Я ничего не имею против страха. Страх - хороший фон, чтобы все остальные чувства ощущались ярче...
Кто ж против страха то?...страху как то всё едино...за него или против...

Цитата:
Мои страхи вполне невинны, чтобы я хотела от них избавиться... Ну может, если бы из моей жизни ушёл страх сцены... я бы получала больше удовольствия от жизни, от своей деятельности...
Ну зачем жеж...стока "гимору" от вполне невинной забавы...и удовольствия от жизни...это не совсем та ценность, из-за которой нужно бы избавица от страха...страх острее...

Цитата:
Природа вообще достойна уважения... и вся оптом и каждый её представитель - в отдельности... А что стоит? Понимание - что я её часть... Нууу... конечно, возомнившая о себе... но часть..
Грят природу нужно уважать...хотя...зачем какой то там части уважать целое?...ну если тока из-за страха, что целое может стереть в пыль часть...и даже не заметить этого?...нет?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 22:31   #108
Фамарь
здесь и сейчас
 
Аватар для Фамарь
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,896
Фамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душойФамарь мастер, работающий с душой
Пришлось вспомнить с чего начался разговор.)
Я сама себе задала вопрос: "Почему уважение может основываться на страхе?"
(В ответ на утверждение Laysi, что уважение-это страх)
Ответила .
Цитата:
Что такое страх?..... Может быть угроза моим каким-то ценностям( привычным представлениям, идеалам, принципам)
Тогда получается, что, заявляя о своем уважении человеку, я предъявляю ему свой страх.- Ты опасен для меня. В частности, ты можешь разрушить мои привычные представления о мире, о себе, о моем отношении к тому-то и т.д.
Иными словами, заявлением об уважении, я отгораживаюсь от человека.

Возможно и так.
Уточняю, мой страх в данный момент именно в том и состоит, что я делаю попытку познать себя, но внутри сидит страх,- а чего ещё там такого можно "накопать", буду ли я к этому готова? Но, поскольку, именно Laysi в данный момент выводит меня на это самопознание, то естесственно, что именно от него мне и хочется отгородиться. Это идет бессознательно, я на это не настраиваюсь. Но и останавливаться на половине пути не хочу.
И согласна с Алисканой, что бывает страх(робость?) перед масштабом человека, типа ты такой большой и умный...Т.е. признаешь его значительность.
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк)
Фамарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 23:19   #109
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
ещё раз: существует уважение, произрастающее из страха, существует уважение, произрастающее из любви или симпатии, бывает уважение из соображений выгоды, но иногда (очень редко) встречается уважение в чистом виде. вуаля
Уважать из выгоды - вообще не понимаю... Это как у Райкина что ли? "Ты меня уважаешь.. Я тебя уважаю... мы с тобой - уважаемые люди." (с)

Для меня уважение не имеет отношения ни к любви, ни к страху, ни к выгоде.. Признание достоинств человека - не имеют отношения к тому люблю я этого человека, или боюсь... Я могу уважать человека за какие-то достоинства... а потом могу испугаться... и все его достоинства померкнут на фоне моего страха... Я не могу уважать человека, который не внушает мне доверия...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 23:21   #110
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага +420608334056
Сообщений: 2,581
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение

А у меня другой язык...

Ну как выступил, так и выступил...в своем стиле...
Лайси, и у меня другой язык...и у друних как это не странно...
Ты как выступал, так и выступай...стиль тока не убедительный...

Улитка, с уважением!
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 23:38   #111
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Лайси,
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
То есть автоматически......хе-хе а личность - это личина...значит бум уважать за маску...
Мы с тобой несколько расходимся в терминологии... Для меня личность - не маска... а набор внутренних свойств, отличающих одного человека от другого. Впрочем - это не принципиально.

Цитата:
Хм...наверняка есть люди которые не достойны твоего уважения...нуууу....эээээ...не заслужили...или не так тебе Ирис служили, что б удостоица чести быть уважаемым тобою челом...интересно, каким чувством ты бы их наградила, акромя неуважения?
Я полагаю, что есть люди, которым вообще глубоко фиолетово на то, какие чувства я к ним испытываю.

Цитата:
А близкие отношения не подразумевают формальности...и кстати уважение - это всегда растояние между вами...
Уважение - это максимально комфортная дистанция для общения и взаимодействия.

Цитата:
Из за страха несоответствия?...нет?
Не знаю. Пубертат - сложный возраст. Всё что угодно может вылезти. В нужное время это не было отработано, а сейчас уже не имеет значения...

Цитата:
Ну зачем жеж...стока "гимору" от вполне невинной забавы...и удовольствия от жизни...это не совсем та ценность, из-за которой нужно бы избавица от страха...страх острее...
Сейчас - это уже не принципиально...


Цитата:
Грят природу нужно уважать...хотя...зачем какой то там части уважать целое?...ну если тока из-за страха, что целое может стереть в пыль часть...и даже не заметить этого?...нет?
Нет... Просто потому что одна часть без целого ничего не значит.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 01:39   #112
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Лайси,Мы с тобой несколько расходимся в терминологии... Для меня личность - не маска... а набор внутренних свойств, отличающих одного человека от другого. Впрочем - это не принципиально.
Ну почему же...отнюдь...
Ты права...мы расходимся в терминологии...вернее полагали, что один и тот же термин мы трактуем одинаково...ан нет...похоже, рядом...но вовсе не одинаково...и не мы одни Ирис...

Цитата:
Я полагаю, что есть люди, которым вообще глубоко фиолетово на то, какие чувства я к ним испытываю.
Ирис...есть люди которые даже не подозревают о твоём существовании...и люди которые уже давно умерли или не родились ещё...я же не об этом....ты не отвечаешь на уточняюший вопрос...хе-хе я учту это...

Цитата:
Уважение - это максимально комфортная дистанция для общения и взаимодействия.
Возможно...если нужна дистанция...то несомненно для кого то комфортная...

Цитата:
Не знаю. Пубертат - сложный возраст. Всё что угодно может вылезти. В нужное время это не было отработано, а сейчас уже не имеет значения...

Сейчас - это уже не принципиально...
Как скажешь...хочеца тебя обнять и плакать...

Цитата:
Нет... Просто потому что одна часть без целого ничего не значит.
Угу...возможно человечество для природы ничего не значит...и наверное люди всё же уважают природу...хотя далеко не всегда видут себя вежливо по отношению к ней...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 09:11   #113
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 6,341
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Уважение — позиция одного человека по отношению к другому, признание достоинств личности.
Для меня уважение - всего лишь признание за другим права на важность чего-то для него же самого. То есть для меня это нечто важное для другого может быть совершенно не важным, но это не повод каким-либо образом пытаться его привести к собственной оценке важности, обесценить его важности и заставить его согласиться с таким обесцениванием. При чем тут страх - не понимаю вообще. Из страха можно сделать вид, и даже убедить себя в том, что нечто важное для другого важно и для тебя тоже, только при чем тут уважение - не понятно
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 09:43   #114
Simba
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 130
Simba обретает свой цвет
Уважают за что-то, исключением может быть (слепое) уважение, как традиция, как принятая норма поведения, как культ и т.д. - т.е., когда уважение (у прнимающих эти договоренности) должно прявляться по умолчанию, без совершения поступка, который кого-то лично впечатлил и вызывал уважение к другому человеку.
Simba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 10:26   #115
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага +420608334056
Сообщений: 2,581
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Simba, хорошее замечание))
Так же мы уважаем наследие тех людей которых нет уже с нами. страха преде памятью не испытываем.

Слово "почтение" как устаревшее я не использую совсем.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 17:54   #116
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

Ключевое слово - восхищаются...
Ключевое для нашего круга - нас бросает в дрожь
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 19:27   #117
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Akbara Посмотреть сообщение
Ключевое для нашего круга - нас бросает в дрожь
Мы-то тут при чём?? Когда ОНИ восхищаются...

Ты их уважаешь? Или боишься? Или одновременно боишься - потому что они страшные, и уважаешь - потому что они могут нечто, недоступное твоему воображению?? Или уважаешь именно за эту дрожь в поджилках??
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 19:31   #118
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Да нет, Ирис, я всего лишь о том, что уважение, основанное на страхе, существует в природе. И вообще не могу сказать как я себя буду вести, если попаду в тюрьму уголовников (как-то мой разум не может этого представить, противится). Жить захочется, наверное, буду делать вид, что уважаю. Не захочется - сама что-нибудь с собой сделаю. Я не знаю, чесслово.
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 19:39   #119
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Не обязательно представлять себя в таких местах... Вопрос - ЧТО для тебя уважение - остаётся открытым.

Лайси, вон считает, что уважение - это лишь формальная вежливость... Т.е. ты с человеком вежлив - и этого уже достаточно, чтобы назвать ваши отношения уважительными.

Я так не считаю. Для меня формальные процедуры - не имеют никакого отношения к уважению. Я считаю, что уважение - это когда нам приятно общаться... Или просто существовать на одной планете.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 19:45   #120
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не обязательно представлять себя в таких местах... Вопрос - ЧТО для тебя уважение - остаётся открытым.
Почему открытым? Я писала уже о своем отношении к уважению (пост 485)

"Есть еще и другие опоры: уважение- любовь, уважение - сочувствие, уважение - понимание (мы говорим на одном языке), да много еще пар можно придумать.
Есть другая категория людей, другой круг - то, о чем говорила Ирис и все, кто с нею согласен (и я в том числе). В этом круге уважение основывается на других опорах."
(не умею давать ссылки на посты, кто-то может подсказать?)
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 20:11   #121
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Я понимаю, что достоинства, вызывающие уважение в различной социальной среде - разные.

Страх - это не достоинство.

Разумеется, я буду иметь в виду, тот факт, что некоторых людей нужно сильно испугать, чтобы тебя зауважали... Хотя мне это непонятно и чуждо...

Цитата:
(не умею давать ссылки на посты, кто-то может подсказать?)
В правом верхнем углу поста есть его номер. Нужно скопировать ссылку с этого номера....
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 20:20   #122
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,994
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Разумеется, я буду иметь в виду, тот факт, что некоторых людей нужно сильно испугать, чтобы тебя зауважали... Хотя мне это непонятно и чуждо...
А тебе нужно уважение от таких людей? Пусть живут непуганные хихихи



*** Ирис, спасиб! Это где-то написано, наверное, но проще же спросить
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 01:06   #123
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вопрос - ЧТО... для тебя уважение - остаётся открытым.
Пусть так...

Цитата:
Лайси, вон считает, что уважение - это лишь формальная вежливость... Т.е. ты с человеком вежлив - и этого уже достаточно, чтобы назвать ваши отношения уважительными.
А Ирис, вон считает, что уважение - это лишь фальшивая приятность... Т.е. ты человеком манипулируешь, создаёшь ему комфортные условия...мона даже тонко льстить - и этого уже достаточно, чтобы назвать ваши отношения уважительными.

Цитата:
Я так не считаю. Для меня формальные процедуры - не имеют никакого отношения к уважению. Я считаю, что уважение - это когда нам приятно общаться... Или просто существовать на одной планете.
Угу...достаточно просто существовать на одной планете, что бы завоевать уважение от Ирис...привет тебе Ирис от Чикатило и Гитлера...Мао-Дзе-Дуна и Пол Пота...уважаемые для Ирис люди...с одной планеты...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 01:56   #124
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Лесть - признак уважения? А взятка тоже?
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 13:16   #125
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
А Ирис, вон считает, что уважение - это лишь фальшивая приятность... Т.е. ты человеком манипулируешь, создаёшь ему комфортные условия...мона даже тонко льстить - и этого уже достаточно, чтобы назвать ваши отношения уважительными..
С какого перепугу ты решил, что я так считаю???
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 13:17   #126
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
С какого перепугу ты решил, что я так считаю???
С уважительного
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 19:18   #127
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
С какого перепугу ты решил, что я так считаю???
Нуууу....эээээ...если ты Ирис об этом пишешь...это ж твои слова - "Для меня формальные процедуры - не имеют никакого отношения к уважению. Я считаю, что уважение - это когда нам приятно общаться... Или просто существовать на одной планете."(с)Ирис...тк вот, я и посчитал, если ты Ирис так пишешь, значит так и считаешь......нет?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 22:50   #128
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Нуууу....эээээ...если ты Ирис об этом пишешь...это ж твои слова - "Для меня формальные процедуры - не имеют никакого отношения к уважению. Я считаю, что уважение - это когда нам приятно общаться... Или просто существовать на одной планете."(с)Ирис...тк вот, я и посчитал, если ты Ирис так пишешь, значит так и считаешь......нет?
Ну и как на основании этого сделать вывод, что я предпочитаю льстить и манипулировать, чтобы заполучить фальшивую приятность, в смысле уважение??
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 23:04   #129
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну и как на основании этого сделать вывод, что я предпочитаю льстить и манипулировать, чтобы заполучить фальшивую приятность, в смысле уважение??
Нет...ну что ты......это я...если я захочу, что б к примеру ты меня уважала......сманипулировать тобой, создать приятную обстановку для общения, ну тонка польстить тебе, что б ты даже не западозрила......ну и как следствие...твоё уважение у меня в кармене...нет?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 23:19   #130
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вот Ирис в сентябре приедет и смоделируем
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 23:29   #131
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Нет...ну что ты......это я...если я захочу, что б к примеру ты меня уважала......сманипулировать тобой, создать приятную обстановку для общения, ну тонка польстить тебе, что б ты даже не западозрила......ну и как следствие...твоё уважение у меня в кармене...нет?
А я и так уважаю любого человека по-умолчанию - без всяких манипуляций. На любовь ко всему человечеству я не замахиваюсь, а вот уважать - можно. До поры...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 00:13   #132
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Тогда это подмена понятий...даже если учесть, что уважение - это заслуга...то есть, уважаемый чел, должен обладать некими качествами...а тут агульно...всё человечество...тока исключительно от того, что все мы с одной планеты...да и ваще...всё человечество легко, а вот перснально...конкретного чела...неа не катит...двойные стандарты...))))
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 00:28   #133
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Не заслуга, а достоинство. По-умолчанию можно предположить - что любой человек обладает достоинствами... Другой вопрос - значимы ли эти достоинства для меня.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 00:40   #134
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Вооооаат...с этого бы и стоило начинать...с ...любой человек обладает достоинствами...значимы ли эти достоинства для Ирис?...тогда уж уволь Ирис...не каждого ты будешь уважать, будь он хоть трижды с этой планеты, и будь у него хоть какие достоинства, и хоть как он приятно с тобой не общайся, но если эти достоинства не значимы для Ирис...то кандидат не достоин уважения...ты чё Ирис...а?)))))))))))))))))))))))))
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 15:12   #135
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,512
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Ой, Лайси...

Всё-то ты вывернешь на изнанку... Ну, пусть уж всё будет по-твоему. А то эта тема никогда не закончится.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 22:01   #136
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
А по-твоему уважение...это любовь что ле?)))))
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 22:00   #137
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от onna Посмотреть сообщение
Лайси, и у меня другой язык...и у других как это не странно...Ты как выступал, так и выступай...стиль тока не убедительный...
Ты меня уважаешь?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 23:46   #138
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага +420608334056
Сообщений: 2,581
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
На троих соображать будем ? Тогда уважаю)))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:36   #139
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,112
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Пааанятна...трезвой общаца страшна...да?)))))
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:42   #140
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага +420608334056
Сообщений: 2,581
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Как раз не страшно с тобой тостироваться - " За уважение!", даже на брудершафт
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:49   #141
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,655
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Но интересен и такой вопрос - есть уважение, а есть неуважение, но есть ли что-то по середине, между ними?
Караван меня не уважает, потому что посередине между его эфемерным уважением ко мне и его привычным неуважением ко мне изящно выгнув крутое бедро стоит монументально моя неадекватность.
Да-с.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 22:35   #142
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,485
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Уважаем ли мы друг друга? Мне кажется, что да. Даже когда ругаемся и спорим.
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход