Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2011, 18:06   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #21
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
север был прокоммунистическим. И северяне были настроены весьма решительно в плане объединить страну.
минууууточку.... как север стал прокоммунистическим? Сам по себе? Вьетнамцы прочли Маркса в оригинале и прониклись? фиг что... эти идеи туда закачивались...
Цитата:
если бы не вмешательство США. Великая демократическая держава, похоже, влезла в тот конфликт по одной причине - ну не любили они коммунизм и коммунистов
йа, натурлих! комми не любили янки, янки не любили комми... и все это на территории вьетнама.... И на территории Афгана... и наверное много еще где.

Цитата:
А на деле более менее цивильные страны уже давно заинтересованы в развитии друг друга, а не в том как бы кому нагадить. Холодная война закончилась, а ты всё ещё в ней живёшь. И если с Иеро понятно - у него крушение комунистических мечт пришлось когда он уже софрмировался как индвидуй(и тут на тебе, в стране раздрай, эмиграция в Германию, где он чует себя одиноко и т.п.), то вот твоя вера не понятно от чего так сильна.
аааа... панимай... америкосия не заинтересована в нашем развитии т.к. мы не цивильныее)))) - или я не в ту сторону смайл нарисовал?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 18:14   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #22
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Алек
Цитата:
И про это я уже писал, что обстановка там была революционная, что молодежи там нечем было заняться, что нет никакого рая с выплачиваемыми пособиями(они там всего несколько месяцев платились, а рабочих мест нет), что всю экономику сгнобил самодур-диктатор, что нет никакого заступничества народа и т.п. и т.д. Писал я уже, что не было никакого рая в Ливии, что уж что-что а Ливийский раздрай закономернее закономерного.
Увы и ах, но то, что ты писал не нашло подтверждения в реале. Народ Ливии за Каддафи сейчас стоит горой. Будь ситуация действительно революционной, будь Каддафи самодуром, будь экономика страны сгноблена, никогда бы не получить ему такой поддержки.

Цитата:
Просто постулируешь, что капиталисты - сволота со зверинмы оскалом.
Так оно и есть в масштабах планеты.

Цитата:
К социализму развитые капиталистические страны ближе чем не капиталистические.
Ну, если под социализмом подразумевать сытость брюха граждан... Да и то не всех.

Только я то не за социализм выступаю (тем более в такой трактовке).

Цитата:
Ты и не поднимался в моих.
Договорились.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 18:14   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #23
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Вова, еще ГДР и ФРГ... но суть в другом.

"Наши" - "хорошие", а "те" - "плохие".

Или ты не за наших?
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 18:19   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #24
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
http://www.vietnamnews.ru/history.htm
В середине 50-х годов на Севере, в ДРВ, проводится коллективизация крестьянских хозяйств, часто по принуждению. Это вызывает широкое недовольство крестьян, начинаются волнения. Власти прибегают к масштабным репрессиям и, в результате, лишаются глубинной народной поддержки, которая была в начале революции. Вместе с помещиками, владевшими огромными площадями земли и жестоко эксплуатировшими наемных работников, режимом были репрессированы владельцы средних и мелких хозяйств, процветавших за счет только интенсивного труда своей семьи. Во время репрессивного периода, в отличие от СССР и Китая не было "культурных революций", храмы различных конфессий не отбирались и не разрушались, культурное наследие предыдущих эпох не отбрасывалось, продолжалась преемственность в исторической науке.
на территориях... прогрессируемых комми (СССР - Китай) выходит тоже не все было однозначно?
Цитата:
Или ты не за наших?
я? не всегда. Я почти всегда путаюсь, кто мне "наш" а кто - нет...

Цитата:
http://www.vietnamnews.ru/history.htm
В конце 70-х годов начинался кризис, вызвавший волнения по всему Вьетнаму, особенно в Сайгоне. Орудовали банды из числа бывших военнослужащих южновьетнамской армии и просто криминала. Среди чиновников и партийных работников процветала коррупция, что на фоне бедности основной части населения вызывало всеобщее недовольство.
В 80-е годы стала уменьшаться экономическая помощь из СССР.
В 1986 году была провозглашена политика обновления "дой мой". Провозглашенная новая экономическая политика позволила открыть путь к рыночной экономике, однако с сохранением руководящей роли компартии. В результате сплава рыночных и плановых элементов в экономике Вьетнаму удалось достичь зримых результатов в экономике, внешней политике, образовании, развитии инфраструктуры.
Я как бы наверное за вьетнамцев... не?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 18:30   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #25
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Вова, не пытайся исказить смысл заданной темы.
Вьетнамцы вообще здесь не причем.
А "наши" и "ваши" в теме достаточно четко определены и прописаны!
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 18:33   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #26
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
америкосия не заинтересована в нашем развитии т.к. мы не цивильныее
вообще сносное развитие РФ возможно только при инвестиции запада, что пока не происходит главным образом из-за в основном криминальных проблем РФ, так что америкосия заинтересована в развитии РФ, только бы коррупцию прижали и мы(капиталисты) будем вкладываться в развитие россии с удовольствием и всем (кроме воров при казне) в россии от этого будет лучше

рынки развивающихся стран - это ценные рынки
если конечно криминалитет не зашкаливает

Sergey
Цитата:
Народ Ливии за Каддафи сейчас стоит горой.
Никто там не стоит. Как было большинству пофиг, так и есть. Идеализируешь. Америкосам мешают в открытую высадиться и дожать его, вот и толкутся там по пустыне бездельники ливийцы, что с одной стороны, что с другой. А ты трактуешь эту стагнацию, как великую поддержку Каддафи.
Цитата:
Договорились.
Да не драматизируй.
Цитата:
Только я то не за социализм выступаю (тем более в такой трактовке).
А за что ты выступаешь?
Я вот выступаю за "цивилизацию", за капитализм, т.к. вижу что в этих странах толковым, умным талантливым ребятам есть больше возможностей для развития и интересной плодотворной жизни, чем в Ливии, Афагане, Иране... и... грешное дело даже РФе.
А за что выступаешь ты? За мир во всём мире?
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 18:56   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #27
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Алек
Цитата:
Америкосам мешают в открытую высадиться и дожать его, вот и толкутся там по пустыне бездельники ливийцы, что с одной стороны, что с другой.
Кто же им мешает? Уж не страх ли им мешает?
Видишь ли, какое дело, Каддафи раздал оружие всем желающим (без вопросов, кто кого поддерживает). Так что местное население уже частенько и само отражает группы ребелов и наемников. Только для более крупных и мобильных групп требуется армия.

Стоит Американцам сунутся туда с наземной операцией... будет бойня. Сейчас они могут позволить себе с безопасного расстояния закидывать ливийцев бомбами. Но если они сунутся в города, то на них выльется все, что накипело в душах ливийцев. За ценой не постоят.

Цитата:
Никто там не стоит. Как было большинству пофиг, так и есть.
Видишь ли, если бы всем было пофиг, то и Каддафи свои же продали бы давно со всеми потрохами. Тем более, когда в стране оружие может получить каждый желающий. А вот, не продают своего лидера. И совет племен, в руках которого и сосредоточена реальная власть в стране, единогласно объявляет поддержку Каддафи (а ребеллы в ответ грозят, что будут убивать старейшин, мда).

Как раз наоборот, уж насколько слабы ребелы без поддержки, но в их стане идет постоянная грызня. Свои убивают своих. У сторонников Каддафи такого не наблюдается.

Так что очередной твой тезис рушится, как карточный домик.

Цитата:
А за что выступаешь ты? За мир во всём мире?
За разумное и справедливое общество (в своем понимании разумного и справедливого).
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 19:01   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #28
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Sergey, из чистого любопытства вопрос:
а ты откуда знаешь, что и как и почему происходит в Ливии, что сделал Каддафи (оружие раздал, еще чего-то сделал) и т.п.?
Из СМИ?
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 19:07   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #29
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
В демократических СМИ о Ливии предпочитают молчать, либо давать краткие сводки, из которых что-то понять не реально.

Больше информации есть в блогосфере. Там попадают статьи в том числе наших соотечественников, которые сейчас находятся в Ливии.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 19:09   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #30
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
А насколько им можно верить?
Чем не вариант очередной идеологической войны?

А вдруг получится прокол как с тем блоггером, который тоже вещал из страны?

Ты ведь эту информацию принимаешь на ВЕРУ. А в наш век информационных войн... сам понимаешь.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
концлагерь

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:03.