|
Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий. |
|
Опции темы |
14.08.2018, 04:18 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Ожидание от отношений
Здравствуйте, Mari. Мне захотелось поговорить с вами по поводу трех разрушителей любви. Вот вы пишите, что ожидания, особенно неоправданные, губят отношения. У меня как раз такая ситуация.
Но мне не нравится ваш совет освободить от ожиданий. Потому что для меня как раз надежда на то, что мой парень может быть поддержкой в трудную минуту - это главное в отношениях. За ожидания я с ним и сошлась. И теперь, когда оказалось все не так , как я себе представляла - он мне такой не нужен. |
14.08.2018, 04:25 | #2 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Здравствуйте, ЭТЦ. Я Вам так скажу. Есть нормальные ожидание, разумные, а есть надуманные, которые как мечты или капризы. Нормальные ожидания при любых отношениях будут. Это в том числе ожидание того, что Ваш парень/мужчина будет Вам поддержкой в трудную минуту. Если так не случилось, не жалейте. Это даже хорошо, что Вы узнали то,что на человека нельзя положиться сейчас, а не тогда, когда уже вышли за него замуж и нарожали трёх малышей. Это нормально, когда мужчина - опора и защита для женщины. Более того - это и должно быть так, учитывая, что женщины беременеют и рожают и года три вообще не могут нормально заботиться о себе и малыше, если от мужчины нет поддержки.
Поэтому не жалейте ни о чём. Не все те, кого мы теряем, действительно являются потерей. Будет другой мужчина, который не побоится взять на себя ответственность за вашу общую жизнь и станет Вам защитником, опорой и другом. И не плачьте об этом. Слёзы плохо влияют на женскую красоту. Глазки опухнут и носик покраснеет. Всего вам доброго.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
14.08.2018, 09:34 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Спасибо за ответ. Я не плачу. Меня мама учила, что плакать женщина должна только в том случае, если она может слезами чего-то добиться. А в данном случае слезами человека не переделать.
Но все-таки хотелось бы понять, как отличить надуманные ожидания от нормальных. Насколько я знаю многие современные мужчины считают, что главная их забота - они сами. Мне мой так и сказал, что мои проблемы - это мои проблемы. А ему своих хватает. |
14.08.2018, 20:06 | #4 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Если это напрямую связано с твоими основными потребностями - безопасность, еда, сон, секс - ожидания не надуманные. Нормальные ожидания так же те, которые касаются простых, этичных и понятных социальных отношений между людьми (не только мужчинами и женщинами- вообще) - то есть ты ждёшь, что тебя не бьют, не издеваются морально, не лгут тебе, не отбирают у тебя то, что твоё, не заставляют делать то, что ты не хочешь, не подставляют, не бросают в беде и так далее. То есть все те ожидания, которые касаются нормальной жизни бок о бок с другими людьми.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
14.08.2018, 21:17 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
ЭТЦ, а по какому ожиданию есть сомнение в его надуманности?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.08.2018, 00:52 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Я ждала, что человек готов взять ответственность за обеспечение совместного быта. И даже не столько в материальном, сколько в общем плане. До смешного доходит - я занималась выбором мебели, как будто он не спит на кровати и не сидит на стульях.
Ну и вообще когда в совместной жизни каждый получается сам по себе не считая секса и питания, то зачем она такая нужна? Mari, общечеловеческие ожидания особенно в рамках уголовного кодекса применимы ко всем людям, но от близкого человека логично ожидать чего-то большего. И мне все-таки кажется, что, если ожидания не оправдываются, то надо разбегаться и чем быстрее, тем лучше. Вы извините, что я обсуждаю ваш Дзен здесь, но там это невозможно, а поисковик выдал этот форум, еще он выдал релакс, но там в теме в основном благодарности, а не обсуждения. Для меня вопрос ожиданий еще актуален. Не только для прошлых отношений, которые еще можно вернуть, но в большей степени для будущих |
15.08.2018, 01:07 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
есть люди которым не так интересно на каком стуле сидеть. есть какой-то и ладно..... а вот подбирать стили обивки и все такое ну вообще не.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.08.2018, 02:40 | #8 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
---- Отдельная ситуация когда вас отношения в целом не удовлетворяют. Вам тяжело в быту - мужчина не помогает, не особо хорошо живёте материально, не чувствуете от мужчины тепла, позитивного внимания, поддержки, ему пофик, чем вы живёте,что для вас важно, что вы любите. Если вы вместе, но каждый сам по себе, то лучше не нужно это продолжать, а тем более деток рожать. Не дело это. ---- Знаете - мысль одна есть хорошая, мудрость женская: "С мужчиной должно быть хорошо или очень хорошо. Плохо вы и одна сможете". И если, находясь с мужчиной, КАЧЕСТВО вашей жизни не улучшается (вы не чувствуете вклада в вас и в семью, вы не чувствуете себя любимой и ценной), то это НЕ ВАШ мужчина. И оставаясь с ним, вы лишаете себя и его шансов на другие - более комфортные отношения.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
15.08.2018, 06:30 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
да не факт. Если выкатить Вселенной требование ==ищу дядьку который увлеченно выбирает рюшечки на табуреточках== - то можно именно и найти с рюшечками. на табуреточках. Да ему будет не все равно на чем сидеть.... круто. если вкусы разойдутся.
это как раз, это может то и не быть сильно основным. ну как знать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.08.2018, 09:09 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Это не ваш мужчина - очень правильно сказано. Детей нет, да и отношения были неофициальные. Т.е. он-то хотел меня замуж, но я не торопилась и правильно.
Вова, я не понимаю, как может быть все равно какая мебель в квартире. Ну ладно шторы или там ковры, но на кровати спишь и должно быть удобно, как и пользоваться шкафом, креслом. Спасибо вам и Марии за ответы. Буду думать, где найти совпадающего, чтобы снова не тратить год на проверку совместимости |
15.08.2018, 09:52 | #11 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Найдете мужа, когда перестанете не понимать, как можно наплевать на выбор кровати, а научитесь это принимать. Не за это же любят и не это главное в муже. Пусть он делает вклад в семейное благополучие приемлемым для него способом, а вы - приемлемым для вас. Не надо свои установки супругу траслировать.
Я сама всегда выбмраю мебель) Когда выбрала, то уже дело мужа организовать доставку, установку, сборку и последующий техосмотр с наладкой. По магазинам же с мужиками ходить, проще застрелиться))) И поверьте, мужики, фанатеющие от табуреток, это такие жлобы. Наверное.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
15.08.2018, 09:54 | #12 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Хотя нет. Когда он таскает меня с собой холодильник выбирать, то я примерно как описанный вами кандидат - мне плевать, и я пытаюсь откосить. Мне глубоко фиолетово, какой он там плоский экран выбирает на тв.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
15.08.2018, 10:16 | #13 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
или запретить. по своим причинам. мол, этот угол травмоопасен и дома такая кровать стоять не будет
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.08.2018, 10:37 | #14 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Возможно, но в моей практике такого еще не случалось)) Олег, а тебя лично парит фасон кровати? Про травмоопасность я поняла.
А это обсуждение точно в Юлиной теме должно продолжаться? Может, отделить для Этц отдельную веточку? Побег.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
15.08.2018, 10:43 | #15 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
фасон пофиг. размер я рамочно задавал. "не меньше".
вечером прочитает и решит, уместно ли.
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.08.2018, 11:22 | #16 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 15.08.2018 в 11:25. |
|
15.08.2018, 13:50 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Дело же не только в мебели. Есть много общих вопросов, я их могу решать сама, но тогда зачем нужна вторая половинка. Мне не нравятся мужчины, которые во всем соглашаются с женой и только выполняют её указания: доставить, собрать, передвинуть. Я готова уступить, принять то, что нравится ему, но если от него только "мне все равно" - даже говорить не о чем.
JIuca, мне хотелось обсудить то, что Мария выложила у себя в дзене, потому что там нет такой возможности. Если это здесь неуместно, то прошу прощения. Вы, как мне кажется, очень властный человек и любите командовать не только мужем. |
15.08.2018, 13:59 | #18 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Так ему может тоже ближе нравятся женщины со своим мнением на что сегодня ловим - на блесну или момрышку. А не так на что хочешь на то и лови. (шутка)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.08.2018, 14:07 | #19 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Может кому-то не понравится эта мысль, но я считаю, что всё, что человек может делать сам - он должен делать САМ. Если ты сама, без посторонней помощи, можешь выбрать мебель - не грузи этим своего мужчину. Подумай лучше о том, ЧТО ты сама сделать не сможешь. И посмотри - может ли тебе в этом помочь твой мужчина. И если он не хочет тебе в этом помочь - значит это не тот мужчина, который тебе нужен.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
15.08.2018, 14:18 | #20 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Если мягче - то лучше ли по отдельности чем вместе. Если лучше во многих важных отношениях - есть смысл разорвать отношения
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 15.08.2018 в 15:01. |
15.08.2018, 14:20 | #21 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
15.08.2018, 16:10 | #22 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Афа, можно всю ветку с ЭТЦ выделить в тему - "Ожидания от отношений - истинные и ложные". В принципе так будет разумнее. Разместить можно в подразделе Мужчина и Женщина. И отправить ЭТЦ ссылку в ЛС на эту тему, чтобы она у нас не заблудилась в разделах и подразделах. Орди, если бы я не работала при IT-отделе, я бы сейчас ничего не поняла. А так чуть-чуть поняла. Думаю, что в ряд ли какой-нибудь женщине реально будут важны такие характеристики внутренностей компа. Главное, чтобы работал и "тянул" те задачи, которые нужны.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
15.08.2018, 16:52 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Ordinator, я почти ничего не поняла. Это же специальная терминология, ею владеют далеко не все мужчины.
Ирис, в быту я могу почти все, а, если не могу, то приходится нанимать специалиста: - электрика, сантехника или что-то повесить. Компьютер купила уже собранный. Но дело в том, что среди моих знакомых как-то не попадаются мужчины, которые справляются с ремонтно-созидательными вопросами. Все равно приходится приглашать мастеров. Ну или покупать готовое. Мой бывший машину лучше меня водит, знает несколько языков, умеет вести переговоры с партнерами - но в быту это не самые нужные навыки. |
15.08.2018, 17:13 | #24 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
адназначна!!! я готов жене все вопросы по магазину делегировать )))
притащить и собрать - лехко, а ходить выбирать... я лучше два раза кровать соберу-разберу )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
15.08.2018, 17:20 | #25 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Mari
Цитата:
ЭТЦ Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 15.08.2018 в 17:24. |
|||
15.08.2018, 17:21 | #26 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Ответственность за то, что важно для тебя - на тебе.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
15.08.2018, 18:02 | #27 | |||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
"Не пишите тут" не подразумевалось. На самом деле все вам рады. Цитата:
Но если ему неинтересно про шкафы, то я не давлю. Цитата:
Квит, скажи.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|||
15.08.2018, 18:36 | #28 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А чё квит-то! Лиса у нас самая пушистая. ЭТЦ, вы послушайте её - дело человек говорит. И не теоретик она - практик. Со значительным опытом гармоничной семейной жизни. Кстати. !!!!!!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
15.08.2018, 18:37 | #29 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Собственно и Лиса, и Ординатор вам похожее посоветовали. Занавески оставьте себе, выбирать телевизор - мужу. Поделите - кому что важнее и кто за что отвечает. Глядишь - и договоритесь.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
15.08.2018, 18:53 | #30 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
15.08.2018, 23:24 | #31 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
-"Да, несоменно!!!!!" там было, а не "безусловно!"
Эх, ты - шшштарый маражматик! ))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
16.08.2018, 03:59 | #32 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Мари, отшлёпаю по красивой попе!!!
* грозит пальчиком и укоризненно хмурицца )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
16.08.2018, 04:38 | #33 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
*спряталась за большого Ординатора в доспехах и шлеме*
А вот попробуй теперь достань! *дразниццА*
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
16.08.2018, 05:15 | #34 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
А кроме того, а кроме того,
Я честно признаюсь вам, что едва ли Есть еще кто-нибудь в нашем квартале, Кто бы не мчался как от огня При виде меня, при виде меня! А впрочем, что тут говорить, Я с детства был ужасно скверным. Не может быть, не может быть! Петров, скажи им! Да, это верно. Когда в третий раз я пошел в первый класс, Вам честно признаюсь, в течение недели Мои педагоги все сплошь поседели. И за вредность решил им профком Выдавать каждый день молоко. Да впрочем, что тут говорить, Попал я прочно в круг порочный. Не может быть, не может быть! Петров, скажи им! Да, это точно. В 25 лет Инна Андреевна (Это наш классный руководитель) Покинула нас, восклицая: "вредитель!". И это, не скрою, моя вина, Что пенсия ей была вручена. Да впрочем, что тут говорить, Я стекла бил самозабвенно. Не может быть, не может быть! Петров, скажи им! Да, несомненно. А укротитель, известный артист, Из цирка был вызван специально, но каюсь - Он еле ушел от меня, заикаясь. И тигры трясутся с этого дня При виде меня, при виде меня! Да впрочем, что тут говорить, Всех побеждаю поголовно! Не может быть, не может быть! Петров, скажи им! Да, безусловно. Читать дальше: Петров и Васечкин - Петров скажи ! - Текст Песни
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
16.08.2018, 13:40 | #35 | |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Цитата:
Но, мне кажется, что я поняла идею не лезть в его интересы - думаю, что его это раздражало и не тащить его в свои. Попробую применить. Но до этого я думала, что интересы должны быть общие |
|
16.08.2018, 13:53 | #36 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Должны, почему нет? Но не все. Что среди мужчин, что среди женщин людей, являющихся по-настоящему универсальными специалистами, крайне мало.
Что до появления денег - то лучше, если они появляются благодаря мужчине. Интенсивная работа обычно сопряжена с теми или иными видами стресса, а мужчины в среднем легче его переносят. Последний раз редактировалось Ordinator; 16.08.2018 в 13:57. |
16.08.2018, 13:59 | #37 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
для этого надо хотеть и уметь узнавать, слушать и слышать друг друга
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
16.08.2018, 14:41 | #38 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.08.2018, 15:35 | #39 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Квит, ты убедил, да. Тогда извини что ли?
ЭТЦ, верно. Есть его интересы, есть твои, а есть общие. И всем хорошо. Очень здорово,когда МНОГО интересов совпадают и становятся общими. Или хотя бы основной интерес совпадает. Это тоже уже хорошо. Тоже согласна, что лучше, когда основной добытчик - мужчина. Чувствуешь себя бОльше в женской роли, чем когда наоборот. Конечно, полезно иметь жизненную гибкость - проявляться и доминантными ян-энергиями (когда надо в работе, к примеру), и мягкими женскими потоками. Но энерго-основа она чувствуется всегда. И хорошо, когда эта основа совпадает с полом. У меня, к примеру, совпадает. Основные инь - женские энергии. Другое дело, что они концентрированные, интенсивные, не для всех мужчин комфортные. Некоторых "глушат", некоторых "пугают", с некоторыми вступают "в противодействие", некоторых "притягивают". А некоторые особо сильные продвинутые в защитных шлемах вообще на меня не реагируют. Хнык. )))))))))) Чем интенсивнее в женщине женские энергии тем более интенсивный мужчина с мужскими энергиями ей нужен для баланса. На этой основе, как мне кажется, и работает притяжение между людьми. Мужчины и женщины "притягивают" в разные моменты времени разных партнёров под разный тип своих энергий и под разную их интенсивность. Может быть, отсюда растёт "любила и разлюбила", "не любила, а потом влюбилась" и прочее. Меняется энергонасыщенность и меняется фильтр выбора привлекательных партнёров. Но это уже отступление от темы. ЭТЦ, на последний мой абзац не запаривайтесь. Это я с коренными мозаицами соображениями и наблюдениями делюсь.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
16.08.2018, 15:39 | #40 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Мари, нет уж, готовься к отшлёпыванью!!!
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
16.08.2018, 15:42 | #41 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Тока не больно!!!!! Ну, или чуть-чуть больно. Но чтобы больше приятно - договорились? Вот я попала. (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
16.08.2018, 15:55 | #42 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
ЭТЦ меня такой моментик зацепил. ==если он не ... зачем он нужен ==
Тут ведь и правда вопрос - зачем. и нужен ли. и останется ли с женщиной которой не нужен. Ну то есть нужен чтобы вместе обустраивать квартиру. м так не очень... на самом то деле ничего страшного. нормально. можно.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.08.2018, 16:04 | #43 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Вов, я поняла о чём ты. Дополню - ладно?
С одной стороны, как бы ты прав - это неэтично. Получается, что если функционал, условно "польза" от человека есть - человек нужнен. Нет - не нужен. КакбЭ да, но... С другой стороны,если уж совсем не врать себе и другим, жизнь - не простая у всех. Особенно в России. И тут да - если люди в семье друг другу не полезны и не выполняют общий функционал, чтобы "выживать", выживать реально сложно. Это цинично - да, но безусловную любовь - только "за красивые глаза" пойди поищи. В сети только и есть, наверное. )))) Может, и найдёшь в жизни, но это будут единичные случаи Истинной любви. Кармические партнёры, посланные друг другу как награда, потому что жизнями своими заслужили. ИМХО. Но в основном в паре люди закрывают потребности друг друга в чём-то, либо не закрывают, но их плющит об "люююблюю и хАаааачууу". Правда в этом - в последнем случае - им тогда не семью нужно выстраивать, а просто любить себе на здоровье и хотеть, встречаясь на нейтральной территории. Когда семья - это всегда общее схожее видение будущего, взаимное закрытие каких-то потребностей (в комфорте хотя бы - внутреннем и внешнем), всегда общие дела, дети и ты ды. Иеро называл семью - ячейкой для осуществления общей хозяйственно-бытовой деятельности и воспитания потомства. Начинаю склоняться к мысли, что он более прав,чем другие в этом смысле. То есть это, наверное, ужасно, но В ОСНОВНОМ люди в отношениях "нужны" друг другу не только из-за чувств, но и из-за потребностей. Хотя, конечно, всяческая лирика и романтика при этом вовсе не исключаются.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова Последний раз редактировалось RI; 16.08.2018 в 16:07. |
16.08.2018, 16:13 | #44 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
короче, ЭТЦ этот путь, который мы, матёрые волки ячеек для осуществления общей хозяйственно-бытовой деятельности, уже прошли, ещё предстоит протопать )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
16.08.2018, 16:29 | #45 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Наша непростая жизнь - она по общемировым меркам ещё довольно простая. У нас тяжёлые инфраструктурные объекты на головы людям с результатом в четыре десятка погибших не падают. У нас только шибко ковбоистые пытаются под ними на "Газелях" проехать. Несмотря на прямое указание, что не надо.
|
16.08.2018, 16:42 | #46 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
ну я ж не против. функционала. денег там домой принести или полку прибить или огород вскопать. абсолютно чистой беспримесной просто любви не бывает.
совсем безникому мужик - это не мужик а украшение интерьера. ну так с того ж мужика что с ЭТЦ хоть что да падает в плане пользы. а то что не все падает - так и нет такой яюблони с которой и яблоки и апельсины. человек отдает то что ему органично. то что хорошо получается. ну не получается выбирать мебель.... ну и ладно. если уж совсем растяпа... во всем. ну тогда да, наверное не надо...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.08.2018, 16:47 | #47 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Да. Я снова с тобой полностью согласна. Забить на выбор мебели и прочее, что ему (тому мужчине) неорганично и перепоручить ему что-то другое, что органично. И всё.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
17.08.2018, 08:09 | #48 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Мне казалось, что в семье должны быть общие интересы. Т.е. я должна интересоваться и поддерживать разговор, а значит немного разбираться, в том, что ему интересно, а он в моих делах.
Но вы пишете, что это не обязательно и даже плохо. |
17.08.2018, 08:11 | #49 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Да, совсем забыл. Квит, Мари, с бдсмами - в секс-раздел. А то развели разврат и изврат.
|
17.08.2018, 08:12 | #50 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Мы пишем, что должны, но не все. Не бывает, чтобы все интересы были общими.
|
17.08.2018, 08:14 | #51 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Но тогда все проще. Тем более, что сейчас брачный договор собираются сделать обязательным. Главное, чтобы он любил наших детей и занимался с ними хотя бы по часу в день.
|
17.08.2018, 08:14 | #52 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
никакого разврата, всё предельно целомудренно!!! )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
17.08.2018, 08:40 | #53 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Вот по этому поводу можете не беспокоиться. Депутатик пошумел - это не называется "собираются сделать". Я, как регулярный созерцатель депутатских шумов что в российском, что в американском, что в итальянском парламенте, давно уже пришёл к выводу, что депутатские шумы в 90% случаев несут не больше смысловой нагрузки, чем помехи в радиоприёмнике.
|
17.08.2018, 09:24 | #54 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Когда в паре абсолютно все делается вместе, то лет через 5-6-10 произойдет перенасыщение от общения , и кто-нибудь кого-нибудь убьет. Для психологического, да и психического здоровья личности ей необходимо личное пространство, в котором вопреки ее желанию никто извне не появится и не начнет устанавливать свои правила. Поэтому замечательно, когда супруги вместе фанатеют от горных лыж, но у него есть еще и рыбалка, а у нее, скажем, фитнес-клуб с подружками. Если ты ничего и никого в жизни не видишь, кроме дражайшего супруга, то как же понять, что он у тебя такой замечательный?) В воспитании детей также не должно происходить абсолютно все всегда вместе - нужно давать возможность пообщаться папе с сыном тет-а-тет. или дочери с матерью, или в каких там нужно других комбинациях. И нужно давать ребенку возможность побыть одному, если ему это требуется. По бытовым вопросам так: если кто-то ЛЮБИТ заниматься интерьером или мастерить табуретки, так и слава богу, пусть это будет ЕГО дело, в котором он спец и за которое получает разные плюшки в виде восторга, благодарности, признательности других членов семьи. Если интерьер вопиет, а желающих им заниматься нет, тогда целесообразно распределить сферы ответственности, чтобы не мучаться сразу обоим. А вместе нужно делать то, что объединяет и укрепляет семью ненасильственными методами. То есть вместе выбираем шкафы, потому что мы семья и так хотим, а не мы семья, поэтому обязаны вместе выбирать шкафы.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
17.08.2018, 09:29 | #55 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Кстати, при наличии жилплощади достаточных размеров, комнаты мужу и жене лучше тоже иметь раздельные. Личное пространство.
|
17.08.2018, 12:27 | #56 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
*пошла прятаться под кресло* О, да!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
17.08.2018, 12:33 | #57 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
мужская комната - кабинет; женская - кабинет/будуар; большая комната - зал, возможно, разделённый зонами на 2 части - гостиная для всех и спальня; детская. Ну и кухня. Итого 4 комнаты. Идеально. Не много и не мало. *мечтательно* А если у людей дом, то наверху по винтовой лесенке - мансардная комната для медитаций - с камином. А за окном там летом воркуют голуби/чайки или шелестит ветер. И видно закат над морем... Мммммм...
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
17.08.2018, 14:02 | #58 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Дом есть. И даже двухэтажный. Но отопление паровое, так что никаких каминов. И на втором этаже спальни, а внизу столовая и кухня со всякими санузлами.
|
17.08.2018, 14:03 | #59 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Цитата:
не надо. так же и я - не во все вовлечся и увлечься могу что искрене интересно ей. но пересечения тоже конечно есть. допустим цвето - садо - водство. правда она фиалочник, а я кактусятник. потом мы неравнодушны оба к книгам. но она профи, филолог, а я так мимо проходил. я к чему - каждый имеет право органично вырастить в себе интерес к тому, что естественным образом значимо для супруга. но не растет так не растет , не надо себе и партнеру выносить этим мозги.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.08.2018, 15:45 | #60 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
ЭТЦ, я тоже так считаю. Всё правильно.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
17.08.2018, 16:20 | #61 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
17.08.2018, 17:00 | #62 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
В итоге: идеальный пейзаж - с одной стороны чайки над морем, с другой красная пустыня.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
17.08.2018, 17:19 | #63 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
17.08.2018, 18:11 | #64 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Если красивая упаковка - даже от помойки замирает сердце. Главное - делать из факта красоту, а не проблему.
ЗЫ Картинка ниже, спасибо Алине.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 17.08.2018 в 20:07. |
17.08.2018, 18:58 | #65 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Не нужно уменьшать. Остальные посты читать не мешает, а если уменьшить - детали видно не будет.
|
17.08.2018, 19:09 | #66 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Она не деталями прекрасна. Ее надо сразу целиком смотреть.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
17.08.2018, 19:26 | #67 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 17.08.2018 в 21:35. |
17.08.2018, 19:51 | #68 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Во. Опередили. Я пытался сделать прямо в посте, но установка разрешения в теге [img], похоже, глючит.
|
17.08.2018, 23:07 | #69 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Итого получается 6 комнат! Не дурно.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
17.08.2018, 23:58 | #70 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Почему? Обычная трёхкомнатная квартира. Комната мужа, комната жены, детская. Я например, будучи человеком далеко не бедным, в жизни не подумал бы иметь спальню, отдельную от кабинета. Это просто неудобно и непрактично.
|
18.08.2018, 03:17 | #71 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А, ну если впихнуть в кабинеты кровати, то да. Тогда эти комнаты по идее должны быть довольно просторными. В моём представлении "кабинет" - это что-то маленькое - вроде шкафы, письменный стол, ну, пара кресел или небольшой диван.
Если всё помещается, тогда да. Ну это ещё у кого какие вкусы, кстати. Я, к примеру, люблю очень широкие диваны или кровати, чтобы валяться с ноутом хоть вдоль, хоть поперёк - по настроению. Чтобы можно было спать, раскинувшись в разные стороны и вообще валяться, притащить поднос с кофе и печеньками. И т.д. То есть "кровать" - это по факту у меня замена и креслу, и паласу, место для комфортного пребывания в состоянии расслабления и покоя внутреннего. С ноутом вообще всегда именно валяюсь, за столом вообще никогда не сижу. А кто-то, наверное, исключительно сидя работает. Тогда большая кровать не нужна.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
18.08.2018, 09:06 | #72 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну как "просторными"? При грамотно расположенной мебели, ощущение простора будет и в небольшой комнате. А если поставить, например, раскладной диван, то широкая кровать у тебя будет даже там.
|
18.08.2018, 11:04 | #73 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У меня в комнате ооооочень широкая кровать. Еще там гардероб (тоже большой), тумбочка для всякой косметики-бижутерии, зеркало, стеллаж с книжными полками и компьютерный столик на колесах, чтобы перевозить его туды-сюды. И спортивный мяч, на котором я сижу, когда хочется посидеть с ноутом. И все, что еще для кабинета нужно? Комната довольно небольшая, но все равно впечатлений полупустой. Не люблю захламленности и тесноты.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.08.2018, 14:08 | #74 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Очень здорово, Алин. )
Я вообще замечаю, у мозаицев вкусы и мироощущенческие понятие о том, как обустраивать жизнь, в основном сходятся. Универсальное мозаиское жилище: Много отдельных довольно просторных комнат-кабинетов с удобствами рядом, большая комната-зал, где можно вместе попить чай и что-то обсудить, на минус первом уровне - бассейн и тренажёрный зал, на верхнем этаже - ресторанчик с разными кухнями мира и террасы по периметру, чтобы любоваться закатом или восходом. На террасах глубокие кресла-качалки гамаками и качельки. Под окном сад для прогулок с лавочками. С четырёх сторон из здания выходы в разные пространства/зоны - лес, красная пустыня, море, город. И все мозаицы и мозаики живы и счастливы. Утопия короче. ((((((
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
18.08.2018, 14:18 | #75 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Универсальные комфортно-мозаиские отношения в универсальном комфортно-мозаиском доме: мужчины и женщины либо во французском браке (каждый живёт у себя,но люди - пара), либо живут вместе, но обязательно в своём пространстве, соприкасаясь общими интересами, душевными гранями и периодически "Дружат телами" ))))))))))) Хозяйственно-бытовая деятельность обустроена разной техникой и приходяще-уходящей помощницей по хозяйству. Поэтому хозяйство никого не напрягает и не занимает много времени. У мозаицев растут дети - скорее всего это какой-нибудь общий мозаиский детский сад. )))) Все заняты своим "делом жизни", ощущают себя востребованными и функциональными в обычной жизни. А вечерами все возвращаются в свои комнатки-жилища. Забирают детей, ужинают.
А потом все на мозаике - пишут во многих интересных разных темах, обсуждают, немного спорят, кого-нибудь терапируют. )))))) Хотя тот же Иеро когда-то теоретически двигал в мозаиские массы преимущества формата "комунна" - это где и дети, и все люди друг у друга - "общие". ))))) Но - помнится - его с идеей "свального греха" не поддержали. )))))))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
18.08.2018, 14:33 | #76 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Напрягает приходящая помощница по хозяйству. Я пробовала нанимать - это ужасно. Чужие прикосновения к твоим вещам, даже если вещи остаются на своем месте - ощущаются негативно. Мне хочется выкинуть такую вещь или помыть.
|
18.08.2018, 14:51 | #77 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Но могу допустить, что могла бы тоже так чувствовать - чужая энергия в месте, где должно быть "безопасно и уютно", на вещах, которые любимы. Даже не знаю - так бы я чувствовали или как. Спасибо за отзыв ЭТЦ. Это может быть вопрос о личных границах - кто идентифицируется для человека как "чужак", кто как "свой". Кому "можно" вторгаться в "твоё пространство", кому - "нельзя". К слову, для меня виртуальные друзья и приятели, которых знаю очень много лет и на этом ресурсе и на другом, намного ближе, чем реальные знакомые. Например, те, с которыми работала или работаю. Я спокойно "впущу" в свой контур кого-то из здешних, особенно тех, кто мне приятен, чем тех, с кем знакома в реале, отношусь хорошо, но мне совсем не близки. Интересный момент - однако....
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
18.08.2018, 16:12 | #78 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У меня была помощница по хозяйству. Очень милая девушка, училась на модельера, подрабатывала. Я была очень рада, что мне не нужно мыть пол и прочие окна со стенами. Не люблю убирать большие квартиры. А квартира таки тогда была большая.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.08.2018, 22:38 | #79 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
18.08.2018, 22:50 | #80 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
пАчиму?
Шшшшто тебе не нравится в универсально-мозаиском жилище? Мне кажется, что всё очень клёво.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
18.08.2018, 23:01 | #81 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В свободное от работы и творчества время, чтобы мозги разгрузить. Сорри, для меня это так. Потому что то, что мне по-настоящему близко, здесь, увы. никому на фик не упало. Да и шаг за флажки чреват.
Вангую: мну спросят, какого рожна я тут тогда делаю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.08.2018, 23:23 | #82 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
[QUOTE=Mari;948896]пАчиму?
Шшшшто тебе не нравится в универсально-мозаиском жилище? Мне кажется, что всё очень клёво. [/OUOTE] Если с соседями тесный контакт, то ни минуты же покоя не будет, зато будет проходной двор - соль, спички, ой, чет мне скучно... А я люблю, чтобы меня не трогали. Коммунальный быт меня напрягает. А из антуража я бы только тренажерный зал оставила, а гамаки, террасы и рестораны*в непосредственной близости вообще не мое.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
18.08.2018, 23:37 | #83 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
19.08.2018, 00:34 | #84 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Да-да-да ! -
__________________
|
|
19.08.2018, 01:38 | #85 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Я не в курсе. А чего там у этрусков было? Расскажите мне, пока я схожу в сегодняшние медитации. Мне точно понравится? ))))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
19.08.2018, 04:24 | #86 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
В процессы сходила. Никто мне про этрусков не рассказал.
*укоризненно смотрит на Ординатора и Алера* Ну и? Гугли сама - да? Вредины!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
19.08.2018, 09:48 | #87 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
По-моему есть вещи, которые человек должен делать только сам, по крайней мере у себя дома. Какая бы милая девушка не убиралась, не мыла полы и посуду - все равно возникают отношения хозяйка - прислуга. А прислуга почти всегда испытывает плохие чувства к более богатой и успешной хозяйке.
|
19.08.2018, 10:27 | #88 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Шо за ерунда насчет плохих чувств и насчет того, что все сама-сама-сама?
Руководитель фирмы тоже должен сам кабинет убирать, на звонки отвечать, бумажки готовить? Чтобы энергетика в его кабинете не порушилась из-за прикосновений уборщицы и секретаря? Да и вся фирма его должна невзлюбить за то, что он богаче и успешнее? И что еще за "должен"? Если я не люблю мыть пол и могу вместо этого заработать любимым делом и заплатить тому, кто вымоет пол лучше меня и тоже свои деньги заработает - что в этом плохого? Так можно дойти и до того, что хлеб в магазине не покупать (к нему же столько чужих рук прикасалось), и туфли, и косметику. Переходим на натуральное хозяйство? Я же предпочитаю слова Иисуса: "Не то человеку вредит, что в него входит, а то, что из него выходит". Поэтому спокойно отношусь к обмену товарами и услугами и не подозреваю других в зависти и злобе, пока нет к тому оснований.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 19.08.2018 в 10:46. |
19.08.2018, 10:38 | #89 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
19.08.2018, 10:43 | #90 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Если только хозяйка немощная. А если вполне в силе все делать сама, но имеет лишние деньги, чтобы отдавать их за домашнюю работу - зависть к её деньгам, даже если они заработаны трудом в других областях, практически неизбежна. По крайней мере мой опыт это подтверждает
|
19.08.2018, 10:49 | #91 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А мой опыт подтверждает другое. Так что пусть каждый живет согласно своим убеждениям и не пытается нравоучать других, ОК? Бестактно получается. Я рассказываю, что у меня была помощница по хозяйству, а вы тут же: "А я считаю, что так нельзя". Некрасиво. Пристройка сверху.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
19.08.2018, 12:58 | #92 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
19.08.2018, 16:51 | #93 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Вы же понимаете, что ваши слова ничего не говорят о гипотетических уборщицах, зато кое-что говорят о вас?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
19.08.2018, 16:54 | #94 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
(с)
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
19.08.2018, 16:57 | #95 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
Цитата:
вот это - экономия на спичках. и не надо считать завистливыми окружающих. многим тупо пофиг, сколько денег у работодателя - лишь бы хватало платить за наёмный труд и была определенность.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.08.2018, 02:12 | #96 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Afa, а вы работаете в обслуге? Или все-таки инженерно-квалифицированный труд? Мужчины охранники, дворники, даже личные шоферы, даже личные секретари чаще всего тихо ненавидят своих работодателей. Секретарши нет, а вот мужчина-секретарь очень часто считает себя умнее и достойнее боса.
Aliskana, мне мама всегда говорит - если человек активно защищается, значит твои слова задели его. Прошу прощения, что поставила под сомнение искреннюю заботу милой девушки о чистоте вашего дома. И еще - я не говорила, что так нельзя. Не надо передергивать мои слова. Даже через призму вашего восприятия. Я намекала на то, что есть большая вероятность негатива от людей, вынужденных убираться в чужом доме. JIuca, мои слова говорят о вполне реальном явлении и приведенный вами рассказ тому подтверждение. Тетя Нина тихо обманывала своих работодателей, подрабатывая у других и что-то сомнительно про официальную работу - хотя там где тенге, все может быть |
20.08.2018, 06:12 | #97 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
Цитата:
вот охранник. что охраняет? какова его квалификация? секретарь, опять же. круг обязанностей, функционал, квалификация? хороший секретарь, независимо от пола - ценим весьма. и стоит дорого. проще говоря мы действительно говорим про разные вещи. бо есть вохр. и есть девятка.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.08.2018, 07:00 | #98 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А и даже если брать только частный сектор. Охраняющие ночной клуб вчерашние гопники и охраняющие военные склады - ну или, на гастролях, дворец какого-нибудь ближневосточного генерала (если наши) или шейха (если американцы) - ЧВКшники.
|
20.08.2018, 08:41 | #99 | ||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Цитата:
Что ж вы генерализуете-то так? Тут мало что снобизм и высокомерное отношение к людям, так еще и восприятие мира в стиле "все врачи - сволочи и взяточники". А вот теперь смотрите. Тема называется "Ожидания от отношений". По вашим же словам, (если вы хотя бы на секунду перестанете принимать свои убеждения и опыт в количестве одной приходящей домработницы за прописную истину), легко можно увидеть, что такое неоправданные ожидания. Вы ставите личные качества людей, их внутренний мир, убеждения и нравственность в прямую как шест зависимость от рода их занятий. (К слову зависимость есть, особенно у людей, проработавших долгое время, но не настолько двухрублевая, как вы думаете) Если домработница. то завидует богатой хозяйке, если секретарь, то считает себя выше босса. Слово "чаще", которое вы иногда употребляете, не исправляет ситуацию. Сами подумайте. ну неужели ВАШИМИ поступками руководит ТОЛЬКО ваши профессиональная деятельность? И к людям вы относитесь только через призму вашей инженерной\экономической\медицинской или какой-нибудь еще подготовки? Так же и домработницы с шоферами бывают разными - преданными, завистливыми, порядочными, вороватыми, честными, подлыми, умными и ограниченными. От ЭТОГО зависит их отношения к работодателю, а не от того, кем они работают. Ваши подобные процитированным рассуждения - это чистой воды снобизм и генерализация (когда на основе своего скудного опыта человек переносит свое отношения на явление и его участников в целом). Вы сослужите себе плохую службу, если ваши ожидания от отношений с другими людьми будут строиться на фундаменте негатива и пренебрежения к тем, кто не ведет себя так, как вы считаете, он обязан себя вести. (Если он не хочет выбирать со мной кровать, то зачем он мне нужен? Если он секретарь у босса, то скорее всего завидует ему и считает себя умнее и тыды.)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
||
20.08.2018, 10:22 | #100 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Не стоит ожидать от них, что они будут легко укладываться в ваши шаблоны. И вообще, в шаблоны. В любые. В отношениях между людьми шаблоны скорее мешают нежели помогают.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
20.08.2018, 11:12 | #101 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
И всегда слушайтесь маму. "Мать плохому не научит" (с).
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
20.08.2018, 13:00 | #102 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
кхм.. ЭТЦ, мозаика - форум, где ломаются стереотипы. Я не знаю, если честно, полезно вам по итогу это будет или нет. Дзен совсем другой формат. Это поверхность. Мозаика - глубина. Но, как правило, болезненная.
Люди, как вам и написали, очень разные. Вне зависимости от профессии. Улыбчивый рабочий, который чистил снег, мгновенно подбежал и подхватил мою малышку, которая скатилась с санок. А дяденька, у которого даже по внешнему виду, денег дофигища - презрительно общался даже с братом (я рядом в маркете слышала их разговор). Тут - млин - очень всё вариативно. И шаблоны "Если.... То..." действительно крайне вредны в жизни. Даже если они сработают на 50-60%, не нужно думать, что остальные 40% - "такие же, но скрывают". Если бы я работала прислугой, я бы просто работала. Хотя я плохо умею безусловно слушаться. То есть умею, но человек должен быть мне авторитетом. Иначе я решаю сама. Но работа - это просто работа. Услуга, которую я оказываю и получаю за неё деньги. Я никогда никому не завидую, знаешь почему? Потому что КАЖДЫЙ в этой жизни за то, что имеет, чем-то платит. И далеко не факт, что та цена, которую этот данный человек "заплатил" вселенной за материальный комфорт, будет для меня приемлемой. Чаще всего, оказывается непреемлемой. Никогда не нужно желать чужой жизни, чужих (чьих-то) людей - себе, потому как и "цена" за это будет соответствующая - наверняка неприемлемая. Но момент, что просто кто-то "чужой" по энергетике в твоём жилище и с твоими вещами, может, меня бы и парил. Но потому что "чужой", а не потому что "прислуга" и "будет завидовать". Хотя я не знаю. Алина пишет, что не парит. А я многое похоже ощущаю, как она. Значит есть основание полагать, что и меня бы не парило по факту. Но это теоретически не понять, конечно.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
20.08.2018, 13:10 | #103 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Встречаются, т.н. баловни судьбы. .
__________________
|
|
20.08.2018, 13:12 | #104 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Бывают, да. Но не часто. Лучше на это не надеяться, а рассчитывать на себя.
Любая "халява" - она по факту не "халява" - а привет из прошлых воплощений. То есть была оплачена ранее чем-то. Я не говорю про ерунду - вроде забрать в магазине последнее мороженое - именно СВОЁ. Я про важное. Мелкие удачки они погоды не делают и общую систему вселенского равновесия никак не рушат. Погрешность считай. ))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
20.08.2018, 13:17 | #105 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
То, о чём ты говорила в предыдущем посте - это концепция "справедливого мира".
Критики не выдерживает.
__________________
|
20.08.2018, 13:31 | #106 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Юль, вот ни разу не парит, если человек нормальный. Может, потому что у меня богатый опыт разнообразной жизни. Я жила в дворницких и прочих тусовках, где все убирали и готовили по очереди и по настроению. Когда у меня появилась квартира - у меня жила куча народу. Когда мы бизнес замутили - офис поначалу дома был, пришлось уборщицу нанять, иначе зашивались. Так что о какой чужой энергетике идет речь - мну не понять.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.08.2018, 13:54 | #107 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
А я понимаю.
Иногда, в чужом или временном жилище можно почувствовать дискомфорт именно из-за присутствия чуждых тебе энергетических следов. И они на ментальном плане воспринимаются примерно как пыль на рояле, т.е. появляется навязчивое желание её смахнуть.... Меня обычно не парит чужой порядок/беспорядок. Но иногда появляется желание заменить его на свой.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
20.08.2018, 14:16 | #108 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я неправильно выразилась. Я прекрасно понимаю, как может парить чужая энергетика. В юности меня энергетика родительского дома зело парила. В некоторых домах мне неуютно и чуждо, в некоторых уютно и радостно. Поэтому естессно если мне опять помощница по хозяйству понадобится, я выберу не кого попало, а человека с гармоничной для меня энергетикой.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.08.2018, 14:36 | #109 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Я не понимаю про шаблоны. Есть статистика. Мне почему-то кажется, что мало у кого из участников темы были многочисленные контакты с персональной обслугой.
Aliskana, вы опять передергиваете - пекари и все кого вы перечислили после него не часто входят в непосредственный контакт с клиентами, поэтому там зависть и негатив встречаются намного реже и не направлены на конкретного человека. Маникюр и всякие другие личные процедуры я предпочитаю делать сама - наука нехитрая. В крайнем случае мы с подругой делаем друг другу. Afa, мы действительно немного о разном. Я про неквалифицированных сотрудников. Не про элитную охрану, которым, как мне кажется, важен процесс обеспечения безопасности, а не сам объект. И не про тех секретарей, которые теневые управленцы, знающие ситуацию лучше номинального боса, которые всегда могут сделать так, что будет принят их вариант. Но профессионалов немного. Намного больше людей, которые не имеют ни образования, ни специальности, поэтому и идут на неквалифицированную работу, но имеют большие запросы. |
20.08.2018, 14:53 | #110 | |||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А может, это просто ваша жадность? Мне так кажется. Может мне тоже что-то показаться?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|||
20.08.2018, 14:58 | #111 | |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
JIuca, давайте разберем рассказ
1. Бывшая уборщица уволилась потому что ей платили "копейки". Но вместо того, чтобы поднять ей зарплату нанимают супердорогую уборщицу. 2. "Потом мы узнали про тётю Нину еще больше" - именно эта фраза и говорит о том, что она обманывала работодателей, потому что совместитель должен официально сообщать о том, что эта работа для него не основная. Цитата:
Вам хочется побыть страусом и не видеть зла - ваше право. Я предпочитаю рационально оценивать отношения с людьми и не доверять первым встречным. |
|
20.08.2018, 15:03 | #112 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. (с)
А есть шаблоны восприятия. У всех есть. У каждого человека без исключения. Только кто-то понимает, что шаблоны сужают восприятие и стараются смотреть и видеть шире - за пределы шаблона. А кто-то считает свои шаблоны единственно правильными. Цитата:
Цитата:
Профессионализм возникает не столько от образования, сколько от количества и качества выполненной работы. В том числе и работы над собственными ошибками...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
20.08.2018, 15:05 | #113 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
Цитата:
но если ты хочешь рассказать насколько твой мир плох - ну так и скажи. может посочувствуем
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.08.2018, 15:39 | #114 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Я о концепции Равновесия. Справедливости вообще нет - считаю. А если и есть, то оружие обоюдоострое. Можно пораниться.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
20.08.2018, 16:46 | #115 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
ЭЦТ, а у вас есть родственники - генералы или на высокой государственной должности ? Начальник тюрьмы, например?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 20.08.2018 в 16:52. |
20.08.2018, 22:25 | #116 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
К нам приходят убирать раз в 2 недели. Мне нормально, что кто-то мои вещи переставил. Например, переставили мои горшки с фиалками - стало красивей, симметрично теперь. Или бутылочки с кремами - тоже хорошо. Чувствуется, что кто-то присутствует дома.
Например, раньше сын иногда заезжал домой, когда нас не было дома. Хоть с ним и не встретились, а вижу, что посуда переставлена, гитара передвинута или еще что-нибудь такое. Приятно. |
21.08.2018, 06:56 | #117 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Che, нормально, значит нормально. Почему бы и нет. Есть люди, которые выше всяких бытовых мелочей у них другие приоритеты, иногда такое случается, если человек не считает свое жилище домом по тем или иным причинам. Но в вашем случае мне показалось, надеюсь, что вы не такая агрессивнообидчивая, как другие участники темы, что проблема в одиночестве. Если радует присутствие других людей в доме, вернее следы такого присутствия.
Ирис, статистика - точная наука и вся аналитика основывается именно на статистике. А то, что выдают в СМИ и что привело к появлению сравнения статистики и лжи - это и есть ложь, подтасовка фактов, кривая выборка. Это не статистика, это профанация. Про шаблоны. У меня как раз создалось впечатление, что я своими постами ломаю ваши устоявшиеся шаблоны - все люди любят друг друга и замечательно-хорошие. Отсюда и такое неприятие очевидности. Persona, почему генерал должен быть начальником тюрьмы? Начальников тюрьмы среди знакомых нет. Генералы есть, правда они скорее знакомые деда, но я их тоже знаю. Afa, не понимаю про какой спич идет речь. Нанимать профессионалов - это прекрасно. Но их не так уж и много. Поэтому приходится нанимать тех, кто есть в наличии. А мой мир вполне хорош и комфортен. Я точно знаю чего хочу и пока имею возможность это иметь. В статье Марии меня задел призыв прощать обманутые ожидания. Мне захотелось ей сказать, что делать этого не надо, наверное, исключая случаи, когда отношения зашли слишком далеко и разрыв повлечет за собой материальные и душевные потери. И неважно насколько другие считают эти ожидания надуманными. Каждый решает для себя важно или неважно. Наверное, сразу после её ответа "не плачь, от этого носик краснеет и глазки припухают" надо было завершить разговор, но я решила, что перевод этой фразы: "девочка иди лесом, меня совсем не волнует кто как воспринимает мои статьи" - это плод моего воображения и попыталась пояснить свою точку зрения. В итоге нарушила счастливое мироощущение местной публики. Но уверена, что это ненадолго. Я уйду, вы немного меня пообсуждаете и снова вернетесь к пасторальной картинке мира. |
21.08.2018, 09:38 | #118 | ||||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Хотим видеть агрессивным - будем получать от него исключительно агрессию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||||
21.08.2018, 10:04 | #119 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Армии. В больших - вроде нашей или американской - число контрактников идёт на сотни тысяч. Профессионалы. Отбор жёсткий. У нас, во всяком случае. Не возьмут ни слабого, ни глупого, ни невежественного. Сейчас даже призывников половину отсеивают, потому что не соответствуют стандартам. Даже прослойка юристов появилась, помогающих негодным к службе призывникам всё-таки попасть в армию и научиться тому, чему там учат. Поскольку открывает весьма серьёзные карьерные перспективы на гражданке.
|
21.08.2018, 10:59 | #120 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
о нас приходила помошница по хозяйству. пока ребенок был маленький. помогала жене прибирать и готовить.
няни еще бывают. мало ли кто. совсем не думаю что - ненавидели.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 11:01 | #121 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
идея прощать.... ну смотря как. допустим всю жищнь после обманутого ожидания ходить и бухтеть и расстраиваться глупо. давать в долг тому кто уже два раза не вернул - тоже.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 11:07 | #122 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
ЭЦТ, мне скорее фигура деда интересна. У него тоже есть обслуга?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
21.08.2018, 11:23 | #123 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
21.08.2018, 13:01 | #124 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
В моих словах нет двойного дна.
Изначально я восприняла тебя как юную девушку, разочаровывающуюся в первых отношениях. Это всегда болезненно. Мне хотелось тебя утешить. Потом выяснилось, что это не так. И я всегда разговаривала с тобой серьёзно. Если я хочу послать лесом, я посылаю лесом. Если что.. Никто из мозаичников не считает всех людей хорошими. Но и всех плохими - завистливыми и деструктивными в силу профессии тоже не считаем. Свои шаблоны давно разломал каждый из нас. И каждый в этой и другой теме старался искренне включиться и помочь тебе, давая мысли и понимания происходящего - разве нет? А то, что мозаика не нежная и тут многие друг другу оппонируют, отстаивая свою точку зрения - так есть.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
21.08.2018, 13:06 | #125 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ну и к слову - обиды и неоправданные ожидания - да, надо прощать.
Для тебя самой надо, не для других. Для тебя самой, чтобы не тянуть этот душевный груз с собой в будущее. Резюмируя: Если плохо в отношениях - уходи. Если нормально - можно жить. Если нормально, но влюбилась её в кого-то - вариативно - в зависимости от целей и мнений всех вовлечённых в ситуацию. Если одна и влюбилась - иди и не теряй время на неглавное. Если хорошо или замечательно в паре - береги. Если любишь, но не в паре - тоже береги. Любовь - штучный дар. И выпадает не всем.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова Последний раз редактировалось RI; 21.08.2018 в 14:11. |
21.08.2018, 13:08 | #126 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
Цитата:
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
21.08.2018, 13:35 | #127 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Люди заменяют одни шаблоны - на другие ; на более "прогрессивные", по из мнению.))) Только и всего. .
__________________
|
|
21.08.2018, 13:39 | #128 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
шаблоны бывают гибкими.а так да. мозайцы обтерлись по жизни. ==правда матка== не то что б сильно шокирует.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 13:49 | #129 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,652
|
Не, пополняют собственную коллекцию шаблонов, чтобы в нужное время вытащить подходящий. Но фишка в том, что под каждую ситуацию шаблон не пропишешь и нужного может не оказаться в наличии. Тогда огребают.
|
21.08.2018, 13:50 | #130 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
да брось ты эту заезженную шарманку "Мы тут не такие, как все!". )) . . . Хотя, каждый форум имеет своё лицо. Вот на мозайке - преобладают явные технократы (типа программистов, и др.) .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.08.2018 в 14:04. |
|
21.08.2018, 14:01 | #131 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ты что, считаешь, обтёршихся по жизни "не такими как все"? Это, вообще-то, половина населения планеты, пусть и меньшая.
|
21.08.2018, 14:16 | #132 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
|
21.08.2018, 14:21 | #133 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Ага. С гуманитарным уклоном...
Дело ведь не в том, чтобы не иметь шаблонов. Шаблон - сама по себе, штука полезная. Суть в том, чтобы понимать, что это - шаблон. Чтобы видеть, что происходит за пределами шаблона... чтобы иметь люфт... Так сказать, свободу для манёвра. Чтобы не впадать в ступор, когда шаблон рушится.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
21.08.2018, 14:22 | #134 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Классно Ирис написала. То, что надо.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
21.08.2018, 14:29 | #135 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Mari
С "гуманитарным уклоном", кажется, здесь только ты одна. ... А жаль. Про старых (выбывших) участников форума, ничего не знаю ; я не старожил. ..
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.08.2018 в 14:34. |
21.08.2018, 14:49 | #136 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ну я вообще-то гуманитарий.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 14:51 | #137 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Согласен.
Вопрос в адекватности применения стереотипа (как говорится, "время и место"). . . да, но очень уж ты деловая. )) ... Хотя это неплохо.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.08.2018 в 14:58. |
21.08.2018, 14:52 | #138 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
ну.мне думается что начиная с небольшой глубины шаблоны не видно.
потому что мы ими смотрим. а глаз не может напрямую увидеть кк он видит...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 15:00 | #139 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А для деловых я очень уж раздолбайка.
На всяк чих платков не напасешься.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 15:09 | #140 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
--
__________________
|
|
21.08.2018, 15:13 | #141 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Эээээ... Эт, как раз с поверхности шаблоны не видать.
А чем глубже осознание, тем больше деталей можно различить (особенно когда знаешь куда и на что смотреть). Цитата:
Сам по себе глаз - всего лишь передающее устройство.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.08.2018, 15:13 | #142 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
я думаю что и чужие тоже. конечно соринку в чужом глазу видно лучше бревна в своем, но ненамного.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 15:16 | #143 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
|
21.08.2018, 15:19 | #144 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Наверное, я не так выразилась. Я не призываю помнить и мстить, просто близкие отношения в подобном случае невозможны. Лично для меня
|
21.08.2018, 15:20 | #145 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Алер, ещё Алина и Персона. :-)
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
21.08.2018, 15:22 | #146 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Алискана чересчур самодостаточна, как и многие мелко-бизнесовые леди с западноевропейским менталитетом. Думаю, по этой причине, с ней задушевно, за жизнь, не поговоришь. Впрочем, это моё субъективное мнение.
Персона, да, -- искренняя и по-детски непосредственная. Что совсем неплохо. Последний раз редактировалось Алер; 21.08.2018 в 15:28. |
21.08.2018, 15:29 | #147 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А ещё Анита умная, внутренне сильная, талантливый текстовик и экспрессивная.
А то у тебя она немножко мимимишная получается. А это не она тогда. ИМХО.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
21.08.2018, 15:32 | #148 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не страшно, у меня тоже есть насчет тебя субъективное мнение.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 15:42 | #149 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
21.08.2018, 15:46 | #150 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Я тоже гуманитарий. По крайней мере считаюсь по образованию.
Но с математикой дружу. |
21.08.2018, 15:50 | #151 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ЭТЦ, образование ни при чём.
Разделение идёт, скорее, по границе Интуитивники, синтетики, эмоционалы, и Холодные структуралисты, рассудочники, механицисты. --- --- Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.08.2018 в 15:58. |
|
21.08.2018, 16:03 | #152 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Технари - это те, кто скорее напишут формулу, вместо того, чтобы объяснять словами суть процесса. И наоборот.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.08.2018, 16:08 | #153 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
На алеровском жаргоне, - это
"Головники" -- и -- "Чувствователи". С первыми хорошо дело делать ; строительство, бизнес, и пр. Со вторыми -- душевный резонанс, понимание-сопереживание, и другие плюшки... |
21.08.2018, 16:15 | #154 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
те кто могут описать процесс . что в каком порядке делать чтобы получить то или иное. и те кто затрудняется с этим.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.08.2018, 16:18 | #155 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
В первую очередь, технарь попытается показать, что куда привинчивать, на практике. Без лишних слов и без лишней писанины. Потом, если не прокатило - вариативно.
Последний раз редактировалось Ordinator; 21.08.2018 в 16:25. |
21.08.2018, 16:54 | #156 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
|
21.08.2018, 16:59 | #157 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Только что нашла в интернете "гуманитарий - это тот, которому все время кажется, что его обманули с деньгами"
|
21.08.2018, 17:08 | #158 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Но вместе с тем по взаимодействию с миром - в широком понимании - я гуманитарий. И чувствовать мне важнее, чем думать. Если я не чувствую что-либо, что мне нужно, мне делается плёха. (безопасность, поддержка, любовь, приятие, понимание - и всякое такое).
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
21.08.2018, 19:04 | #159 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Мужики -- они всё больше про железки (гайки, да ножи)..., либо про далёкие философские абстракции. Я заметил, что мужчины могут успешно работать психиатрами, -- но как психотерапевты не всегда эффективны (некоторым из них мешает крайняя самовлюблённость и догматизм, то есть, упёртость в понравившуюся им доктрину).
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.08.2018 в 19:27. |
|
21.08.2018, 19:14 | #160 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
далёкие абстрактные - эт по мишеньке с километру шоль стрелять?
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.08.2018, 19:21 | #161 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
нет, это относится к категории, которую я назвал "гайки, да ножи".
|
21.08.2018, 19:45 | #162 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
там только болты
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.08.2018, 19:49 | #163 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Эээ..... в смысле выражения "забить болт" ??
|
21.08.2018, 19:57 | #164 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
ЭЦТ, а у генералов есть обслуга и это довольно неприятные люди, и дед о них плохо отзывался, правильно?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
21.08.2018, 19:57 | #165 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
в смысле винтовка с продольно скользящим затвором
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.08.2018, 21:50 | #166 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Persona, почему обслуга только у генералов? У многих бизнесменов жены не работают, но тем не менее домашним хозяйством не занимаются. А сами бизнесмены слишком любят выпить, чтобы самим садиться за руль.
Но обсуждать шофера или горничную - это совсем не генеральское дело. Так что надо говорить не с генералами и моим дедом, а с женами генералов и моей бабушкой, которая с женами общается. Историй много разных, особенно после того, как появились скрытые видеокамеры. Понятие приятный - неприятный человек очень субъективно. Одна будем говорить моя знакомая так считала: "Да пусть подворовывает, зато всегда улыбается и в глаза гадости не говорит". Нравится вам приходящая или постоянная помощница по хозяйству и хорошо. Но далеко не всегда люди симпатичные нам испытывают к нам симпатию. |
21.08.2018, 21:55 | #167 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
нет такой профессии - приятный человек.
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.08.2018, 22:36 | #168 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Это словечко "обслуга" в ходу в определенном круге - в командовании и в лагерях. В других социальных группах в ходу другие слова. И, разумеется, другие отношения.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
21.08.2018, 22:40 | #169 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Конечно, нет. Но часто приятного человека принимают на работу даже без образования и профессиональных навыков. А неприятного специалиста увольняют при первой возможности. И не надо убеждать меня, что это редкое явление.
Persona, я ни разу не слышала о том, что "обслуга" генеральское выражение. Просто это более широкое понятие, чем прислуга. Только и всего |
21.08.2018, 22:42 | #170 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
По Ожегову
1. Обслуживание кого-н. в быту. Хорошая о. 2. собир. Обслуживающий персонал. Обслуги всего пять человек. часто говорят про обслугу в гостинице. |
21.08.2018, 22:42 | #171 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Да, я поняла.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
21.08.2018, 23:00 | #172 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
Цитата:
и кем работает тот приятный человек?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
21.08.2018, 23:25 | #173 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,652
|
Тут смотря за что ценят, в первую очередь. Легко заменяемых - это да, за приятность.
|
22.08.2018, 06:28 | #174 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
В армии - редкое. Во всяком случае, в боевых частях и штабах. Профессионалы, которые нужны там, редко бывают приятными людьми. В классическом смысле. В своём кругу им приятно. Человек со стороны привыкнет не сразу. А то и вообще не привыкнет.
|
22.08.2018, 09:38 | #175 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Afa, да кем угодно. От программистов: владельцу фирмы гораздо приятнее общаться с дисциплинированным, контактным человеком, пусть и не совсем гением программирования, чем с непонятным существом, которое всегда лучше всех знает что и как надо делать и выполняет совсем не те задачи, которые перед ним ставят.
До руководителей среднего звена. Накилон, большинство людей легко заменяемы. Ordinator, не знаю про какую вы армию, может быть про всякий спецназ, но в обычной армии, где служат срочники, карьеру делают "приятные" офицеры. |
22.08.2018, 10:18 | #176 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
Цитата:
Цитата:
программист без образования и профнавыков программистом не является. даже не стажер, не говорю уж про юниора. про руководителя просто промолчу. приятный человек без скиллов руководства = постоянно заваливаемые задания и вхер не ставящие руководство подчиненные. я ж говорю. прикольный мир. с понЯми
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
22.08.2018, 10:26 | #177 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Из наблюдений - подчиненных по личным симпатиям склонны подбирать женщины. И какое-то время даже вопреки слабеньким результатам будут ценить того человека, который говорит в первую очередь то, что они хотят слышать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
22.08.2018, 10:39 | #178 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
Цитата:
а наблюдения - ну да. есть такой стиль выживания. "главное не результат. главное отчетность". и есть падкие на. ну ой. ашэрящие ушами сами достигли уровня некомпетентности.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
22.08.2018, 10:47 | #179 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Думаю, у тебя в профессии просто женщин мало, скорее всего.
Я вот с женщинами-начальницами из-за этих особенностей работать не люблю. При всех компетенциях все равно это будет женский стиль руководства. Я как-то размышлял, что теория, что женщины мыслят и руководствуются эмоциями, неверна. Женщины руководствуются желаниями. Или даже, правильнее сказать, хотелками. Если реальность противоречит хотелкам - к черту такую реальность. К черту факты. И эта тенденция в разных пропорциях есть в любой женщине. В руководителях в том числе. Они все равно имеют в себе тенденцию даже наплевать на результат, если им что-то не по нраву, и принимать решения в ущерб объективной пользе. Другое дело, пропорция доминирования этой тенденции в каждой женщине разная, и кто-то ей поддается, а кто-то нет.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.08.2018, 12:38 | #180 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
ну да. специфика профессии. скорей всего мне привычней эм мужской мир.
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.08.2018, 13:04 | #181 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Когда надо изображать бурную деятельность - лучше иметь не слишком умного, но исполнительного и во всех отношениях приятного человека. Чтобы не задавал лишних вопросов, а просто был. А когда нужно не по-децки вкалывать - приходится терпеть неудобных специалистов.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
22.08.2018, 13:42 | #182 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
А нехрен реальности противоречить хотелкам!!!!!! Разрушим эту, построим новую реальность, хде всё гармонично!!!!!!! Деня, если серьёзно, с удовольствием прочитала пост. Какие меткие наблюдения. Да, во мне тоже есть. Но видишь фигня какая - если "хотелки" долго не реализовываются - любые хотелки - не обязательно физической реальности, начинаешь думать о том, как их сбыть. Потому что застрявшие и несбывшиеся "хотелки" - мешают, причиняют дискомфорт и потом всплывают в самое неудобное время. Поэтому да, Мужчины, Женщинам лучше не отказывать, если они просят что-то, что вам не сложно дать. Лучше дать, чем потом столкнуться с неудовлетворённостью, которая вылезет как-нибудь нелогично, деструктивно и совсем в неподходящее время. Вот хочет женщина белый рюкзачок уже 3 года! значит, НАДДДА ей его!!!!!! Вот хочет женщина аватарки... И будет в мужском мире тогда покой! И моск - в целости и сохранности. Ну, или без женщин в своём субъективном мире, в своей реальности. Это тоже вполне себе вариант. Не плохой, кстати. Но уже не так весело, конечно.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
22.08.2018, 14:45 | #184 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Мари, все верно, если этот механизм понимать. Другое дело, что то, что работает в отношениях неформальных, сложнее реализовать как раз на той же работе. Вот потому стараюсь женщин руководителей избегать, хотя карма сводит именно с ними.
Цитата:
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
22.08.2018, 15:12 | #185 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Накилон, не буди лихо, пока спит тихо.
Это клинический случай! )))))))))))))))))))))))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.08.2018, 15:13 | #186 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Деня, да я поняла.
В профессии, конечно, не допустимо так себя вести. Это я так (тут должно быть слово просто) .. восхитилась твоей наблюдательностью.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.08.2018, 16:36 | #187 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Ну и - за пределами армии люди часто неправильно понимают смысл слова "спецназ". Понимать нужно буквально - войска специального назначения. Спецназовец лучше тренирован как отдельная боевая единица. Поскольку предназначен для проведения сложных (часто - скрытных) операций особого профиля, вроде взятия под контроль хорошо укреплённого объекта малыми силами с минимальным сопутствующим ущербом. Но в открытом боестолкновении крупных формирований армии А с крупными формированиями армии Б мотострелки покажут себя лучше. Просто потому, что их дрессируют именно на такие задачи. А спецназовцев - на другие. Легионеры и преторианская стража. |
|
22.08.2018, 16:41 | #188 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Элементарно может. И для этого не обязательно быть мужчиной, замечу.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.08.2018, 16:43 | #189 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Мужики фанатеющие от табуреток, должны сами их делать)))) имхо
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.08.2018, 16:48 | #190 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
22.08.2018, 16:52 | #191 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
- Ты не сделал при этом задание Б, которое тебе не ставили, но ты должен был сам догадаться. - Ты сделал задание А, но не так, как хотела руководитель, хотя тебе очертили только конечный результат. - Ты не вовремя доложил о выполнении задания А (при этом сроки не были обозначены); - "Зачем ты вообще выполнял задание А, и кто тебе такое задание ставил?!" - Ты стал докладывать о выполнении задания А тогда, когда руководитель изволила быть не в настроении. ....
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
22.08.2018, 17:22 | #192 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
22.08.2018, 17:29 | #193 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Мужчины чаще отказываются от хотелок - ИМХО. Те, кто не отказываются, скорее всего, истероиды. Они падки на "хотелки" и вообще все такие внезапные. Правда проработанные - прекрасны. Артистичны, эстеты, эмпаты, умнички большие.
С Деней согласна. У меня были М и Ж начальники. М последовательны и логичны - всё же более, чем Ж.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.08.2018, 17:32 | #194 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
На моей памяти у мужчин хотелки побольше и более постоянные. Типа всю дорогу хотят машину, а не сумочку сегодня, кошелечек завтра. Но тараканов полно и у М и у Ж.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 17:34 | #195 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Довольно протяженный спор о том, что первично, язык или бытие, бытие или язык. (Как вариант, мысль или действие) Последний раз редактировалось Che; 22.08.2018 в 17:38. |
|
22.08.2018, 17:38 | #196 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Вот мотоцикл - другое дело. |
|
22.08.2018, 17:38 | #197 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Это не совсем игры, это социальный жаргон, который прицепом тянет за собой трактовку. Довольно четкий маркер определенного типа бытия.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
22.08.2018, 17:41 | #198 | ||
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Цитата:
А еще мужчины реже искажают для себя реальность под "хотелки".
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
||
22.08.2018, 17:43 | #199 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Тоже не мелочь.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 17:45 | #200 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Конечно, там же в ШЛЕМЕ ездить.
А я мечтаю о взрослом самокате. Можно электрическом. Восторг.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.08.2018, 17:45 | #201 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Вообще сознаю, что это скорее результат неких наблюдений с предварительными гипотезами, чем теория. Про различие между мужчинами и женщинами, конкретно в разрезе мотивации. Ее еще обдумывать и обдумывать, потому как сформулирован мною очень сырой вариант.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.08.2018, 17:46 | #202 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Деня, зато они её продавливают и, как ты сказал, "ниипет". Женщины всё же мягче.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.08.2018, 17:48 | #203 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А вот если и мужчина, и женщина вдвоём решат "изменить реальность", объединив своих "тараканов", тогда - держись реальность. Кирдык ей настанет. ))))) По крайней мере, субъективной, в которой пересекутся их две реальности. Фейерверк. Или взрыв. А потом везде осколки их прошлых жизней. )))) А потом секс на обломках.
Ладно- Мари понесло - пойду я..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.08.2018, 17:50 | #204 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
1) Из А следует С и пох. Какое Б? Что ты несешь? 2) Из А ДОЛЖНО следовать С, потому что мне нравится С. 3) Из А следует Б. Мне не нравится Б, а нравится С. Значит нет А, а есть В, из которого следует С. Это навскидку.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
22.08.2018, 17:51 | #205 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
22.08.2018, 17:52 | #206 | |||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 22.08.2018 в 17:55. |
|||
22.08.2018, 17:55 | #207 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Ну я ж говорю. Пока наметок нет даже, тока ряд наблюдений и обывательская рабочая модель. А научного объяснения пока нет. Разве что гипотеза, что как-то связано с различием в строении мозга, мол у мужчин межполушарная связь в виде мозолистого тела менее развита, чем у женщин, и у них все же логика отдельно, эмоции отдельно, а у женщин и логическое, и потребностно-оценочное полушарие (левое и правое соответственно) работают более координированно, и т.п. Но опять же, пока тока так, мысли вслух.
Скажем так, если вкратце, М подчиняет желание логике, Ж подчиняет логику желаниям. Пусть звучит так.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.08.2018, 17:57 | #208 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Persona
Цитата:
Mari Цитата:
DENYA Цитата:
|
|||
22.08.2018, 17:59 | #209 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Притом, что, при внешней направленности эмоций наружу, кстати, мотивы женщин понимать сложнее. То есть, что плачет - видно, а вот почему и для чего - хрен поймешь. И болезни у женщин психические противнее протекают.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
22.08.2018, 18:00 | #210 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Орди, по сравнению с мигающими аватарками и белой сумочкой и пусть туда еще даже помаду - это еще какая не мелочь. Миллион на наши деньги.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 18:08 | #211 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Женщина хочет белый рюкзачок - или чтобы ОН добыл белый рюкзачок и принес, как шкурку мамонта?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.08.2018, 18:12 | #212 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
(Для меня пока игры.) |
|
22.08.2018, 18:21 | #213 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Я это к тому, что дорогие телефоны с кучей развлекательных функций - это игрушка больше для девочек, чем для мальчиков. Основная аудитория рынка мобильных игр - женщины. По последнему исследованию было 79%, насколько я помню.
|
22.08.2018, 19:03 | #214 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
У меня нет статистики по цене телефонов, ничего не могу сказать.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 19:07 | #215 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, новый "айФон" стоит около тысячи долларов. Вполне приличный японский мотоцикл - полторы-две. Причём меняют мотоцикл реже, чем телефон. И он после нескольких лет пользования редко становится хуже.
|
22.08.2018, 19:21 | #216 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Осталось только вычислить, какой процент женщин в России имеют телефон за штуку баксов
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 19:24 | #217 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так и мужчины ж не все хорошую рисовую покупать будут. У кого денег нет - мотоциклом подешевле ограничатся. Или скутером.
|
22.08.2018, 19:26 | #218 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
А то и вовсе велосипедом
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 19:30 | #219 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Или электросамокатом.
|
22.08.2018, 19:31 | #220 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Это скорее для молодых.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 19:35 | #221 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
То есть - для тебя. Во всяком случае - с точки зрения старого дедушки Кости.
|
22.08.2018, 19:47 | #222 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
А сколько бишь между нами разница?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 19:49 | #223 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Лет сорок, видимо ? ))
|
22.08.2018, 19:50 | #224 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Как бы не 50
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 19:51 | #225 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А мужчины в плане внешности стареют быстрее. Плюс душевное состояние. Я старым дедушкой ещё до тридцати стал.
|
22.08.2018, 19:53 | #226 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Да, я слышала уже эту теорию, какой ты старый пень и как девочкам повезло с генетикой.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 19:58 | #227 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
И напротив, типы эмотивно-лабильные, сенситивные, etc., -- поздно приобретают "взрослый" вид. ... Поистине, "Маленькая собачка - до старости щенок". (с)
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.08.2018 в 20:18. |
|
22.08.2018, 20:33 | #228 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
22.08.2018, 20:50 | #229 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
То есть я правильно поняла : тебе 50 и ты выглядишь на 70?
Действительно, нельзя не посочувствовать.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.08.2018, 20:54 | #230 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
почему сочувствовать ??
Ординатор же не дама.
__________________
|
22.08.2018, 20:54 | #231 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
22.08.2018, 20:58 | #232 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
__________________
|
|
22.08.2018, 21:05 | #233 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Да это вообще. Мне 34, чувствую душевно себя на 50, а аватару из Гарри Поттера взял.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.08.2018, 21:27 | #234 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Говоря об аватарке Ординатора, я имел в виду её попсовую стилистику. Такие обычно школьники выбирают.
Цитата:
Цитата:
Поскольку я тут самый старый, - то, видимо, должен чувствовать себя на 120. ---
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.08.2018 в 21:34. |
||
22.08.2018, 21:29 | #235 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
хехе
каноническую.
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.08.2018, 21:38 | #236 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Хм, ты в курсе, когда на экраны вышел фильм, в котором впервые появился персонаж с моей аватарки? Многие из тех, кто сейчас уже разменял пятый десяток, тогда ещё даже не родились. Фильм уже давно классика.
|
22.08.2018, 21:44 | #237 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
а если фильм, допустим, вышел в 20-х годах прошлого века, -- то что ? )))
.... Или картинка 17 века. О возрасте выбирающего картинку это ничего не говорит. Имеет значение только предпочтение определённой стилистики. Ладно, это моё сугубо личное мнение. .. Последний раз редактировалось Алер; 22.08.2018 в 22:03. |
22.08.2018, 22:29 | #238 | ||||
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Инструкция, записывай: подойти, обнять, спросить, купить, поцеловать! И всё!
Вот это печалька, да. Цитата:
Цитата:
ТаГ, Ориднатор!!!! Это шшшто сейчас было? Ты наехал своим мотоциклом на мой гипотетический электросамокат?!!!! КаГ ты мог! Ушла рыдать!!! Так - проходите, граждане, проходите,не задерживайтесь. Это ко мне, ко мне! 40 лет разницы (на самом деле, наверное 5 - 15) очень то, что надо - между прочим. Цитата:
Алер, ты таГ отомстил ему за мой нищасный электросамокат????!!!!! Цитата:
Граждане, кто первый на процедурки? КаГ я вас люблю, Мозаика!!!!!!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
||||
22.08.2018, 22:53 | #239 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
22.08.2018, 22:58 | #240 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Стилистика - наёмный убийца из династии профессиональных солдат. Причём не входящий в число тех киношных злодеев, которые могут понравиться молодёжи большим числом экранного времени и пафосными речами. Он вообще за всё время фильмов слов практически не произносит. Ликвидирует цель / захватывает её и отвозит заказчику. Забирает деньги. В барах не пьянствует, к девицам не ходит. Типичный пример для подражания представителями молодого поколения, что уж.
|
22.08.2018, 23:00 | #241 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Пожалуй да. Приблизительно сходным образом объяснял бОльшую целостность движения у мужуков по сравнению с женщинами один ниндзь) ты его знаешь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.08.2018, 23:01 | #242 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
У мну тоже случались истеричные капризные начальники (и партнеры - бизнес и не очень ). Патамушта папа таким был. Спрашивать у Дени, как у него дела с мамой, не буду, ибо бестактно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
22.08.2018, 23:05 | #243 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Деня просто не любит людей расплескивающих эмоции бесконтрольно. У меня таких друзей минимум 3 в реале ( близких) и 3 по переписке. С мамами там и так и так было, это не в маму упирается, а в то что ребёнок логик, а кто то из родаков ( любой) истеричка или алкаш . Ещё вариант- мама разведенка с обидами.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 22.08.2018 в 23:08. |
22.08.2018, 23:10 | #244 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Деня говорит не вообще об эмоционалах, а об эмоционалках-начальницах-женщинах, противопоставляя им логичных начальников-мужчин.
Ты отвечаешь, что у тебя начальники-мужчины эмо-расплескивающие были. Персона тоже. И я тоже. Собсно, я предположила, что если Ж попадаются такие начальники М, то у нее с большой вероятностью был такой папа. А если М попадаются такие начальницы Ж - то у него могла быть такая мама. Ну или бабушка. Кстати, к начальникам своего пола это тоже относится.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 22.08.2018 в 23:13. |
22.08.2018, 23:27 | #245 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
22.08.2018, 23:34 | #246 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ага, вот только почему-то этой сотрудницей оказываемся ни ты и ни я, а сотрудником, к которому начальница благоволит и прощает ему косяки за обаяние, оказывается не Деня.
Сценарии и роли, понимаешь...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.08.2018, 23:40 | #247 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Цитата:
И смотри какая штука. Если чел объективно " холодный", то ему вполне объективно не благоволят. Это констатация факта а не сценарий, мне кажется
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
22.08.2018, 23:44 | #248 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Мама и бабушка лишь повод, почему я не люблю не логиков, то есть, людей, которые осознанно или нет выбирают не мыслить.
А от нынешней начальницы достается шизоидно параноидному мне, нейтральному (без акцентуаций) Коллеге 1 и Коллеге 2 мужского пола, а также истероидной Коллеге 3, гипертимной Коллеге 4 и обсессивной Коллеге 5 женского. Каждый день слышу нечто вроде "У тебя опять каша в голове!" или вообще малодостойный ор, если говорить за последние три недели, обращенные ко всем, в том числе ко мне лично. Отличие в том, что коллеги не выводят общих закономерностей. А я вспоминаю, например, одну из предыдущих начальниц, которая начала меня гнобить ровно через день после того, как я ей выполнил в одно рыло месячный план и, тем самым, помог пройти испытательный срок. Почему гнобила? А не по ндраву пришелся.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.08.2018, 23:49 | #249 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вот почему-то же тебе попадаются именно такие начальницы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 22.08.2018 в 23:53. |
22.08.2018, 23:52 | #250 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Ну, возможно, где-то водятся и нормальные. Мне то фиолетово, я их не встречал. А вероятность, что встречу, с учетом всех вводных стремится к нулю.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.08.2018, 23:52 | #251 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
22.08.2018, 23:54 | #252 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Это боженька хочет, чтобы ты техники гештальта к энтим ситуациям применил. А не укреплял фиолетовую броню, стиснув зубья.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
22.08.2018, 23:55 | #253 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Бывает. Я вот орать смысла не вижу. Человек или работает, или нет. А если он что-то делает не так, то это значит, что я ему неправильно задачу поставил, или не все вводные дал. И да, я не считаю, что подчиненные умеют читать мои мысли.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.08.2018, 23:59 | #254 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Но сути наблюдаемого явления это не меняет. Я могу лишь насчет его распространенности ошибаться, а не насчет самого механизма.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
23.08.2018, 00:02 | #255 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Да нас@ть на механизм! Важно, чтобы ты от этого механизма подальше ушел. А механизм пусть обрабатывает тех, кто с ним резонирует в данный момент.
Я о том, чтобы убрать собственный резонанс с таким механизмом и перенастроиться на другой.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
23.08.2018, 00:05 | #256 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Ну...у меня дом ща снаружи штукатурят . Отчётливо видно что если нач орет как потерпевший, они работают, если не орет- болт кладут. Эпизодически на них надо покрикивать что бы вход не заваливали. Я долго не могла сообразить что это надо делать, потом сориентировалась что раз в 4 дня надо превентивно их пинать. Понять не могу почему так, если честно
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.08.2018, 00:07 | #257 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Потому что ИХ это живительно взбадривает.
А кого-то другого наоборот в депрессуху вгонит или в ступор.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
23.08.2018, 00:08 | #258 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Ну тут смотря какой уровень. У меня щас в подчинении директора филиалов. Некоторым за 50 уже. Смысл на них орать? Они или работают, или нет.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.08.2018, 00:09 | #259 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.08.2018 в 00:14. |
|
23.08.2018, 00:09 | #260 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
А, дак работаю над этим. Здесь-то я наблюдениями делюсь. Безотносительно тех мер которые применяю, чтоб изменить ситуацию.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.08.2018, 00:13 | #261 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А, ну дык поделись результатами побега из клетушки, когда будут.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
23.08.2018, 00:15 | #262 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
вводные - профессия и место работы?
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.08.2018, 00:17 | #263 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Интернационализм штукатурит. Гости из очень ближнего востока, из Малороссии, и из русской глубинки. Все ведут себя приблизительно одинаково, ближневосточные чуть вежливее.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.08.2018, 00:19 | #264 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Нынешнее место - курьерская компания. Я - руководитель направления крупных грузоперевозок. Начальница - руководитель филиальной сети России. Коллеги - руководители регионов (Урал, Сибирь и т.п.).
До этого банковская сфера и страхование (Росгосстрах).
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.08.2018, 00:20 | #265 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Боюсь, от гостей с очень ближнего остальные такое отношение и подхватывают. На Востоке кто громче всех орёт - тот и начальник. Без ора тебя там как начальника даже не воспринимают.
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.08.2018 в 00:23. |
23.08.2018, 00:20 | #266 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Не спорю. Но так и формируется поверье что надо орать. А поскольку думать могут не только лишь все, мало кто может это делать (с) , поверье крепнет, даже если не работает
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.08.2018, 00:24 | #267 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Угу, некоторые тренеры считают основным просветлящим методом "разозлиться". Злость конечно лучше вялого уныния, но мир слегка разнообразнее.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
23.08.2018, 00:24 | #268 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
( мечтательно) вот бы им моего кендо- сэнсэя показать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.08.2018, 00:26 | #269 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Хз, когда на меня орут, мне хочется в ответ в табло выписать. А низзя, бо увольнение, волчий билет, плохие рекомендации и т.п. В итоге стресс, отсутствие моторной разрядки и прочие прелести.
У нас руководитель департамента экономики в прошлом году в 40 лет инсульт схватил. Щас инвалид. Думаю, устал отвечать за все...
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.08.2018, 00:27 | #270 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, я имею в виду мусульманский Восток.
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.08.2018 в 00:31. |
23.08.2018, 00:33 | #271 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Я поняла. А я имела в виду то что кендошники орут забористо, долго и громко.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.08.2018, 00:33 | #272 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
знаю отличный инструмент. для управления. шамбок.
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.08.2018, 00:36 | #273 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
23.08.2018, 00:38 | #274 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Канает и помогает. Я ж методы работы с этим не описывал, а именно саму ситуацию как пример своих тезисов. Практику если интересно могу отдельно расписать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.08.2018, 00:38 | #275 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
23.08.2018, 20:32 | #276 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Некоторые орут, потому что не видят иного способа донести до слушателя важные вводные.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.08.2018, 20:38 | #277 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Нет никаких "нормальных". Мужики разные. Ищите того, кто соответствует вашим ожиданием.Ну хотя бы в главном. Редко кому идеал случается найти. |
|
23.08.2018, 21:59 | #278 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
кстати да. в другом слое называют домработницами или помошницами по хозяйству, но никак не обслугой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.08.2018, 22:08 | #279 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
23.08.2018, 22:15 | #280 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
.........
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! Последний раз редактировалось DENYA; 24.08.2018 в 10:50. |
24.08.2018, 08:09 | #281 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
|
24.08.2018, 08:54 | #282 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
та не заморачивайся. сразу слугами называй
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.08.2018, 10:58 | #283 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Это не по рабоче-крестьянски
И не передает всей мерзотности ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
24.08.2018, 11:36 | #284 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
у меня никогда не было дворника. водителя так и называют водителем. С водителем однажды договаривались он нас регулярно возил куда надо. по времени приезжал к подъезду отвозил и ехал дальше. именно термин ==обслуга== действительно специфический донельзя.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.08.2018, 11:46 | #285 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
я вот недавно был на собеседе. у леди - довольно пожилой, топе нашей конторы.
..... скажу мягко, легко и уверенно себя не чувствовал. хотя никто не кричал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.08.2018, 13:04 | #286 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Вова, вы, наверное, никогда не имели дело с туристическим или гостиничным бизнесом. У вас с Persona или устаревшие понятия или очень своеобразный опыт. Хотя лично мне кажется, что о лагерном жаргоне вы больше знаете по художественным произведениям, чем по реальному общению.
Обслуживающий персонал - это долго и длинно, поэтому это словосочетание давно заменили более коротким: обслуга. Afa, слуга это опять же несколько другое. В современном мире встречается достаточно редко, как и приживалки (надеюсь не надо объяснять кто это такие). Про слуг я ничего сказать не могу, потому что лично не сталкивалась, но судя по литературе возможны любые отношения от слепой преданности до глухой ненависти. А вот распределение не нарисую. Думаю, что пик на позиции "равнодушие" не получится. |
24.08.2018, 13:09 | #287 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
в гостиничном бизнесе может быть. не знаю. а что там в гостиничном бизнесе горничные искренне ненавидят гостей? хотя наверное и так бывает
да по местной традиции тут на ты. На вы или Вы не возбраняется но и не поощряется.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.08.2018, 13:22 | #288 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Можно и на ты, но я так поняла, что на форуме в основном люди в возрасте, мне в родители годятся. Впрочем интернет уравнивает всех.
Наверное, я очень путано пишу, но вроде бы говорила, что чем теснее общение, тем сильнее эмоции. Поэтому ненависть чаще проявляется к персональным хозяевам, а не к абстрактным посетителям гостиницы, которых горничные не всегда даже видят. Хотя случаи ненависти (особенно в дорогих отелях) к посетителям у сотрудников гостиницы (раз вас напрягает слово "обслуга" могу заменить) случаются. Но хороший администратор должен подобное отлавливать и увольнять при первых признаках. Ну или владелец, если он всерьез вникает в свой бизнес. |
24.08.2018, 16:16 | #289 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
В гостиницах вроде бы говорят "персонал"
Я вредная, я знаю
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
24.08.2018, 18:15 | #290 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Обслуживающий персонал. Потому что под персоналом понимаются все сотрудники и не только гостиницы. Персонал больницы - вы же не назовете врача обслугой. Я уже писала выше, что обслуживающий персонал давно сократили до обслуги. Так что это не вредность, это просто попытка продавить свою точку зрения, не обладая достаточными знаниями.
Меня восхищает талант многих участников темы выхватывать отдельные куски разговора, делать на их основании выводы и потом их пытаться оспорить. Еще раз. Я говорила о том, что многие люди, вынужденные обслуживать более [счастливых, богатых, успешных], особенно если сами ничего не пытаются добиться, а ждут счастливого случая ненавидят своих работодателей. Для того, чтобы не перечислять всех я объединила таких людей словом обслуга. Дальше пошли странные ассоциации и пример с гостиницей я привела потому что именно там часто употребляется это слово (обслуга гостиницы). И мне совершенно непонятно кто кого и как обслуживает в лагерях, которые не пионерские. Кого там можно назвать обслугой - охранников на вышках?
__________________
Иногда самое простое решение - самое верное (с) |
24.08.2018, 18:37 | #291 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
В лагерях обслугой называют шоферов, поваров, горничных, которые обслуживают начальника лагеря.
Цитата:
Насколько я знаю, в гостиницах тоже так не говорят. Но вы так говорите, да.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
24.08.2018, 18:59 | #292 |
Пользователь
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 72
|
Не буду никого разочаровывать, как тут уже писали выше - у каждого своя картинка мира. У кого-то знание гостиничного бизнеса, у кого-то куча непонятных людей обслуживают начальника лагеря. Насчет начальников лагеря вообще спорить не буду. Они бывают разные, может кто и делает из себя местного царька, окружая персональными шоферами, горничными и поварами, но картинка сильно устарела.
__________________
Иногда самое простое решение - самое верное (с) |
24.08.2018, 22:03 | #293 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Вот это очень верный ответ. Первая мозаиская инициация в осознанную жизнь - свершилась. Кроме шуток. Если ты прониклась этой мыслью, что каждый из нас живёт В СВОЕЙ картине мира, в которой действуют и работают СВОИ субъективные законы, а объективная реальность - это по факту мозаика вот этих вот пересекающихся субъективных реальностей - ты поняла основу/фундамент жизнеустройства, который показывали тебе форумчане. И ГАРМОНИЯ отношений с кем-то лежит внутри пересечения этих двух субъективных реальностей - твоей и твоего человека. Туда укладываются и ожидания, и потребности, которые вы закрываете друг другу, и схожее мироощущение, и общие цели и задачи, и много чего ещё. И если в этом пересечении довольно много схожего и есть чувства, что-то строить вместе - стОит. Если нет - то нет. А "выбор мебели" - это всё очень-очень вторично. Это детали.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
23.09.2018, 22:23 | #294 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
https://b-picture.livejournal.com/8275319.html
«Я работаю в гастрономе. И когда у вредного клиента среди покупок есть сыр, я обязательно укладываю его на самое дно пакета, чтобы он хорошенько сплющился», «Когда я работал в пиццерии, мой коллега мстил неприятным клиентам следующим образом. Он брал острый перец и сыпал его в какое-то одно место на пицце, которое затем маскировал пепперони», «Если какой-нибудь столик меня сильно бесил, я шел к хостес и просил посадить за соседний столик рядом с раздражающими клиентами гостей с маленькими орущими детьми», Я отомстил ему: высморкался в его суп, а второе извалял на полу, так что оно было все в мелких волосках Я как-то работал помощником официанта в одном хорошем ресторане… Так вот мой напарник решил отомстить вредному клиенту, добавив в его кофе дозу ЛСД |
23.09.2018, 22:28 | #295 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Мелкопакосничество - это такое состояние души.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.09.2018, 22:31 | #296 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Да. Просто не все имеют возможность нанести удар из-под тишка, да так, чтобы никто не узнал. Хотя часть "героев" этого поста были уволены.
А с другой стороны проткнуть шины или нагадить под дверью соседа тоже вполне себе практика |
23.09.2018, 22:36 | #297 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Не интересно.
Пакостить надо глобально, если уж... или не пакостить совсем... ПС Я вот тут подумала... Если кто-то мелко пакостит тебе - то это значит, что на его взгляд, ты достаточно сильный, чтобы с тобой не хотелось воевать в открытую...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 23.09.2018 в 22:49. |
23.09.2018, 22:49 | #298 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Открытый конфликт требует обострения и разрешения. А мелко пакостить можно очень долго. Шансов вывести из себя противника и сделать его уязвимым гораздо больше. |
|
23.09.2018, 22:52 | #299 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
И ещё... Месть оно несколько более благородное дело нежели мелкая пакость... (еси чё - ИМХО).
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
23.09.2018, 23:00 | #300 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
кагбэ
есть предположение, что пакостники надеются выжить после сотворяемого. понимая, что при мсте есть шанс внезапно привыкнуть к земле
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.09.2018, 23:01 | #301 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Ирис, дело в том, что люди, склонные к мелкопакостничеству не заморачиваются такими категориями, как сильность и благородтство. Это не из их матрицы ценностей и приоритетов. Они живут категориями: цель, средство, результат. И если им указываешь на неблагородство их поступков, они довольные потирают ручками и радуются достигнутому результату. Вот просто они такие.
|
23.09.2018, 23:05 | #302 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
|
23.09.2018, 23:29 | #303 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Цитата:
ПОэтому я и говорю, что мелкопакосничество - это состояние души.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
23.09.2018, 23:53 | #304 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Убогие душонки так делают. Тьфу. Мелкие подлянки выдают мелкие натурки.
Если бить так лицом к лицу и наотмашь. Подличать - пачкаться только.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
23.09.2018, 23:56 | #305 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
24.09.2018, 00:02 | #306 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
... Вы никогда не думали что советская литература и кинематограф воспитали наше поколение в рамках шаблона, когда смелость и решительность - обязательные качества хорошего и благородного героя? А я вот пришла к выводу, что это - маркеры беспечности. С точки зрения социальной выживаемости. |
|
24.09.2018, 00:43 | #307 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Не-а, этого кого-то просто прёт от того что он пакостит. Из глубоких натур такого свойства получаются отменные адвокаты или коллекторы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.09.2018, 00:44 | #308 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
|
Тоже не всегда. Иногда он оправдывает свои действия некоей "социальной несправедливостью". То есть считает что тебе почему то жить лучше чем ему, и он обязан это исправить
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.09.2018, 05:27 | #309 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Tytgrom
Цитата:
Samirat Цитата:
Цитата:
|
|||
24.09.2018, 06:41 | #310 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Ты считаешь, что вино (кофе) с перцем именно так и изобрели?
А кантарелла - это уже уголовное дело |
24.09.2018, 07:03 | #311 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, я имею в виду добавление перца от души, а не щепотку. А что до кантареллы - то сильный сумеет следы замести. Но - именно потому, что не разменивается в таких вещах на мелкие конфликты. В мелких просто затрещину отвесит или что-то в этом духе.
|
24.09.2018, 07:50 | #312 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Если месть оформлена в форму идеального преступления (не подкопаешься) или подготовлена по правилу "Месть - это блюдо, которое подается холодным" - это один вариант. Если же месть подается горячей, да еще и приправлена авторством и заметностью, высокие шансы поиметь пожизненного врага, к тому же еще такового, который не поддается наблюдению и контролю. Подчеркну - я подразумевала аспект социального выживания, то есть повседневность. Я о социальной осторожности.
Я не отношусь к числу людей, которые месть рассматривают негативно. И уж точно не считаю, что месть - смертельный грех, которого нужно избегать. Очень редко категорично осуждаю месть, а местами нахожу ее оправданной. Очень сложно и важно разделять - где месть и где справедливое возмездие. Но! При выборе мстить или не мстить существует некий вариант события, не зависящий от нашей воли, когда отпуская обидчика без мести, мы "позволяем" ему пойти по пути, на котором его судьба неотвратимо его настигнет. Некоторые религии таким образом расматривают месть. Просто в случае проявленной мести человек вызывает на себя огонь и может сильно поломать себе жизнь. Желание причинить врагу вред или боль - понятно. Но последствия сложно предсказуемы. Ну, и .., я пришла к выводу, что все жизенные выборы, укрученные на "любой ценой" заведомо ошибочные. Мой вывод таков, у других людей он будет другим. Сама я мстила редко, но если делала это, то выбирала максимально возможную изысканность. Меня разовые муки не возбуждают, а вот непрекращающийся кошмар моего обидчика доставляет мне больше удовлетворения - это обычно более продолжительно. |
24.09.2018, 08:45 | #313 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Были в моей жизни две мелкие пакостницы, с которыми я дружила. Точнее, я с ними дружила, а они мне устраивали мелкие пакости... Однажды я воспользовалась их услугами против моего врага. Вкус дерьма меня до сих пор не покидает.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
24.09.2018, 08:47 | #314 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Прости себе это. Оно, возможно, имело смысл более чем.
|
24.09.2018, 08:51 | #315 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Не то что бы это меня мучает... Просто является маркером границы, ниже которой не следует опускаться...
И да... Я уже давно следую принципу "предоставь врага своей судьбе" - она гораздо качественнее умеет исправлять несправедливости....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
24.09.2018, 09:28 | #316 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Я, с одной строны, пониманию родственников жертв убийств, которые требуют смертной казни убийце, а, с другой стороны, - сама я желала бы убийце пожизненного заключения. По отношению к людям, причинившим мне лично вред, тем более умышленно, меня греет или более точное слово - укрепляет мысль о том, что они сами выбирали такой вариант и я им этот выбор не навязывала. Поэтому, когда я узнаю о наступивших проблемах в их жизни, я внутри себя слышу мысль "Выбрал умышленно причинить другому вред - теперь неси свою ответственность. Каждому свое". Не знаю как именно работает закон вселенской справедливости и слабо верю в высший разум, наблюдающий за нравственностью поступков каждого, но каким-то образом это таки работает. А вообще по жизни заметила, что у пакостников слабо развиты способности договариваться и своеобразное восприятие мира - они рассматривают его как потенциально несущий угрозу лично им. Я, конечно, сама с опытом пересмотрела свою позицию стараться искать в людях лучшее и апеллировать к этому лучшему - в действительности говнистых людей достаточно, но, с другой стороны - если бы я в оценке людей первично искала худшее, наверное, мне морально жилось бы труднее. Так по крайней мере я могу через опыт видеть где промахнулась и где не ошиблась в человеке. По большому счету есть два пограничных варианта отношения к людям - думать о них лучше, чем они есть на самом деле, и думать о них хуже, чем они есть на самом деле. В первом варианте существует вероятность окружить себя соратниками и близкими по духу. Во втором - окружить себя лживым окружением, которое будет подстраиваться под тебя только в случае зависимости и вынужденности. Я жить в таком окружении сильно не хотела бы - мне не комфортно. Последний раз редактировалось Samirat; 24.09.2018 в 09:33. |
|
24.09.2018, 12:18 | #317 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 24.09.2018 в 12:23. |
|||
24.09.2018, 15:18 | #318 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
И об этом тоже ещё тыщу лет назад мне говорил мой Учитель. А он никогда не ошибался.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.09.2018, 15:26 | #319 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
А для меня, может, союзник и друг!... Так с какой стати будет включаться фактор? )))
__________________
|
|
24.09.2018, 15:32 | #320 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,652
|
Да-да, но только прочувствовать это в полной мере получается только на себе. Работает, однако.. А какая там "неотвратимость" у других, мне не ведомо.
|
24.09.2018, 15:59 | #321 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.. И наступит Неотвратимость.
__________________
|
|
24.09.2018, 16:04 | #322 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Не забываем, что "неотвратимость" может быть и счастливой. Только в этом случае будет корректней заменить "неотвратимость" синонимом "предначертанное". Когда судьба решает ЗА меня, бывает лучше, чем когда я напрягаюсь. Кстати.
Мудрая просьба: "Господи, дай мне не то, что я хочу, а то, что мне действительно нужно!" В общем в последние несколько месяцев, когда я меньше "рулю" жизнью, а больше полагаюсь на судьбу, чувствую себя значительно легче и счастливее.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.09.2018, 16:20 | #323 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
чо тут спрашиваешь т? спроси у проводника воли Его. щас, подожди, кукрятину тольк вытрет
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.09.2018, 16:32 | #324 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата: Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 24.09.2018 в 16:36. |
||
24.09.2018, 16:44 | #325 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А, может быть, не дьявол, а Бог? Думаю Тот, на самом деле, которому "служишь".
То есть за кого-то дьявол, за кого-то Творец.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.09.2018, 16:56 | #326 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
А как отличить дьявола от творца? Не слишком ли часто добро оборачивается злом и наоборот...
|
24.09.2018, 17:22 | #327 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
Гром, википедия пишет
Демиург : В гностицизме — создатель (церк.-слав. зиждитель), справедливый творец видимого космоса и бог евреев, занимающий среднее место между всеблагим Первоотцом совершенного духовного бытия (Богом истинных христиан, или гностиков) и злым, тёмным началом — сатаной, богом материи, хаоса и язычества[1].
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.09.2018, 17:24 | #328 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
то есть, до того хорошего может достучаться через среднего надо
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.09.2018, 17:25 | #329 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
а вотчего ему надо от служения.... это конечно вопрос...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.09.2018, 19:19 | #330 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
24.09.2018, 19:22 | #331 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
как он (( он с прометеем перемешался и отождествился постепенно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.09.2018, 19:54 | #332 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Предполагаю, есть два типа людей: те, которые считают нормой причинять умышленный вред другому человеку и те, которые удерживают себя от этого. Удерживают по разным причинам - кто-то из нравственных побуждений, кто-то из осторожности (чтобы не нажить себе врага) и т.д. Но человек, считающий для себя нормой причинять вред другому, как правило, распространяет это правило на всех окружающих людей. Рано или поздно информация об этом человеке расползается и формируется имидж или репутация. И кольцо возможностей постепенно сужается. Понимаешь в чем дело? Люди в несозависимых отношениях редко причиняют друг другу ощутимый вред или мстят - мало поводов, причин и целесообразности. Обычно вред и месть - составляющая созависимых отношений. Нужно быть очень беспечным, неосторожным человеком или находиться в состоянии ложной уверенности/превосходства для того, чтобы идти на умышленное причинение вреда тому, от которого ты в чем-то зависим. Может наступить ситуация, когда обратиться за помощью больше будет не к кому - так и наступит неотвратимость. |
|
24.09.2018, 20:07 | #333 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
24.09.2018, 20:46 | #334 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Если тебе нужны наглядные примеры того, как срабатывает этот фактор неотвратимости справедливого возмездия - они у меня есть, могу продемонстрировать. Последний раз редактировалось Samirat; 24.09.2018 в 20:53. |
|
24.09.2018, 20:56 | #335 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Я имел в виду, что в психологическом плане понятия "враг" и "друг" -- относительные и субъективные.
. Зачастую это эмоциональные ярлыки. . Так же, как "хороший человек". Для кого-то он "хороший", для кого-то плохой. Смотря в чьём лагере он находится, и за кого воюет. ))
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.09.2018 в 21:01. |
24.09.2018, 21:02 | #336 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Но, если известно, что человек пошел на умышленное причинение вреда по отношению ко мне, для меня это достаточный повод повесить ярлык "враг мой". Это же - моя жизнь, моя участь, вред, причиненный мне - кто за меня сделает мою работу и позаботится о том, чтобы поводы причинять мне вред повторно были сведены к минимуму или исключены вовсе? |
|
24.09.2018, 22:29 | #337 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Из кинемотографических героев мой любимый персонаж, который мстит - Иниго Монтойя из "Принцесса Невеста"
Этот персонаж - олицитворение мести. Весь смысл его жизни состоит в том, чтобы найти человека, который убил его отца и отомстить. Он много раз преставлял себе, как найдет этого человека и скажет ему: "Здраствуй. Я Иниго Монтойя. Ты убил моего отца. Сейчас ты умрешь." В конце фильма он достигает своей цели. После чего оказывается, что у него больше нету никакой цели. Но там все удачно складывается, и он таки находит себе что-то другое. Картинка в тему об ожиданиях от отношений. Иниго Монтойя заранее предупреждает, чего ожидать далее. |
25.09.2018, 06:03 | #338 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Samirat
Цитата:
Che Цитата:
|
||
25.09.2018, 08:13 | #339 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Имидж у подобного персонажа называется "не тронь дерьмо - вонять не будет".
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
25.09.2018, 08:17 | #340 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Я о тех, кто по-крупному. Уничтожает, а не пакостит.
|
25.09.2018, 11:28 | #341 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
желание сотрудничать с уничтожателем - околонулевое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.09.2018, 12:36 | #342 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А ему и не нужно. Нужно, чтобы работать не мешали. Ему и его единомышленникам.
|
25.09.2018, 13:09 | #343 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Людей, причиняющих вред другим, не любят, остерегаются и избегают. К ним не бывают отзывчивы, их горестям и бедам радуются, их оговаривают. Никто не хочет иметь дело с потенциально опасным и ненадежным человеком. Мне кажется ты говоришь о каком-то другом варианте. Например, о клановой конкуренции или мафиозной структуре социума. Вова очень лаконично сформулировал - нулевое желание сотрудничать и иметь дело. |
|
25.09.2018, 13:32 | #344 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,588
|
я и говорю - охота единым мышленникам связывпться? охотоа так ладно. сами себе зб
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.09.2018, 13:46 | #345 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
По мне как угрожающие, так и воспринимающие любые слова, как угрозу - это люди, которым надо самоутверждаться за счет кого-то или чего-то
|
25.09.2018, 13:50 | #346 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Samirat
Цитата:
ВОВА Цитата:
|
||
25.09.2018, 18:17 | #347 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
25.09.2018, 18:20 | #348 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Мне кажется, это - люди со специфической картиной мира - в их представлении другие люди - инструменты, а не возможности и повод для объединения усилий. Они не умеют и не понимают как можно договариваться. Поэтому и привычка прибегать к угрозам или видеть угрозу в других в обязательном порядке.
|
25.09.2018, 18:54 | #349 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
обычный социум - он с правом на оружие. без - криминализированный.
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.09.2018, 18:59 | #350 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Еще один вид мсти - пассивная агрессия. И лечение для него: Терапевт: Попробуйте начать пинаться, кричать, вопить и кидаться на ближних. |
|
25.09.2018, 19:34 | #351 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
27.09.2018, 01:02 | #352 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Che
Цитата:
Samirat Цитата:
|
||
27.09.2018, 01:36 | #353 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,300
|
гм
право любыми способами защищать жизнь, здоровье и собственность - это именно право гражданского. и право наглухо землить напавшего - тоже. для военных, к сведению, правила сильно строже. и трахать за применение оружия их будут со всей пролетарской ненавистью. единственная возможность не влететь - точное выполнение уставов и приказов.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.09.2018, 17:43 | #354 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
27.09.2018, 22:08 | #355 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, Корсика, откуда Наполеон был родом, до середины XVIII века принадлежала Генуе. Корсиканцы - это, по сути, те же итальянцы.
|
27.09.2018, 22:41 | #356 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Орди, скажи, а правда, что Наполеон подарил Сицилию своей любимой женщине - Мари Роз Жозефе Таше де ла Пажери (более известной как Жозефина, это он так стал её звать). Или это просто легенда?
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
27.09.2018, 22:55 | #357 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Для начала нужно разобраться, что означает термин "подарил" в данном контексте. Как практически осуществляется подобное "дарение". С 1805 по 1810 Жозефина вполне официально была итальянской королевой. Так что вся Италия была "её".
|
27.09.2018, 23:35 | #358 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Значит, было.
Легенда в том, что она, зная своего Мужчину и его пылкий нрав, и его сумасшедшую к ней любовь и страсть, не хотела никаких его безумств в "её честь", он хотел её удивить - то ли к именинам, то ли к дню рождения - и предлагал идеи - одна безумней другой. Он многое мог и многим хотел её порадовать. Она же была гораздо мягче и понимала, что не всё правильно совершать, что можешь. И тогда она попросила у него на свой День рождения или именины (не помню) что-то, что он сделает своими руками. Но Наплеон остался Наполеоном. И в её день он сказал: "Дарю тебе Прекрасную Сицилию. Она тебя достойна. Я завоевал её "своими руками"" О реакции Жозефины легенда умалчивает... В итоге - она хотела "как лучше", а получилось "как всегда". ))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
27.09.2018, 23:36 | #359 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, личные разговоры между историческими персоналиями чаще всего апокрифичны.
|
27.09.2018, 23:44 | #360 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ну, да, говорю же - красивая легенда. Но выходит "исторический факт владения" всё-таки был. Мне хотелось это уточнить. Насколько это возможная "правда".
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
27.09.2018, 23:48 | #361 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, технически Наполеон в такой ситуации подарил бы ей то, что у неё и так уже было.
|
27.09.2018, 23:51 | #362 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Такой мужественный и сильный, несколько эпатажный, целеустремлённый до предела и за пределы, масштабный. Колоритный очень человек. И надо же - так любил земную женщину. Писал из походов "весь мир без тебя - пустыня". А на обручальном колечке с сапфиром гравировку сделал "Это судьба". Наверное, правда в судьбу верил. )))))))
Есть ли она на самом деле - судьба? Знать бы наверняка..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
27.09.2018, 23:53 | #363 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Ну, типа как Жозефина предполагала... Чтоб от её любимого минимум было "разрушений" для ффффсех. Не додумала чуток. Надо было конкретней пожелать. Написать ТЗ.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
28.09.2018, 01:16 | #364 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Мари, ты очень умная. Я не знала этого про Жозефину.
|
28.09.2018, 01:19 | #365 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Красками на картоне Там сердце мое как червовый туз Лежит на моей ладони. А так как полцарства нет у меня А тем более нет полумира Прими от меня этот скромный дар В качестве сувенира... Ну и так далее. |
|
28.09.2018, 01:21 | #366 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|