Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения.
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Психологические и околопсихологические техники и течения. Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений. Внимание!!! Рекламные ссылки и постинги не допускаются и удаляются. Простые ссылки допустимы только с их описанием в темах.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.06.2008, 00:13   #11
Настасья
Don't panic !
 
Аватар для Настасья
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
Настасья мастерНастасья мастерНастасья мастерНастасья мастерНастасья мастерНастасья мастерНастасья мастерНастасья мастер
И я изучала Аум Синрекё. А началось все с того,что мне оччень понравилось это его (ой ,Секо Асахара) движение руками... магические пассы
Харизматик... - иллюзионист

Вот и Бахтияров-харизматик. Плюс еще трансовыми техниками владеет мощно

Опасный для меня курс развития. В общем.
Настасья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 14:29   #12
Саня
Обычный человек
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 13.05.2006
Сообщений: 137
Саня формирующий окружающий рисунокСаня формирующий окружающий рисунокСаня формирующий окружающий рисунокСаня формирующий окружающий рисунок
Иеро
А ДКВ в сад пошлёшь?
Сёка-то не в тему, а вот манера подачи с ДЭИРом рядышком: опять секретные разработки 80ых годов, опять работа с самонаблюдением и ощущениями, ступени обучения... ДЭИРщики переходят на новую ступень эволюции, а у Бахтиярова:
Цитата:
Цель ИАСП - создание сообщества людей с активным сознанием, способных использовать это качество - активность сознания - для решения различных социально значимых задач. При этом активное сознание становится психологической базой инновационного процесса.
По стилю подачи своего бесценного опыта ДЭИР - брат близнец бахтияровской тусовки. Вот например описание к одним из материалов:
Цитата:
1. Первая фундаментальная задача: формирование фигур внимания и на их основе - «тела внимания».
2. Вторая фундаментальная задача: вывод «Я» в позицию наблюдения за изменениями состояний сознания.
3. Третья фундаментальная задача: перемещение по зонам сознания.
4. Учебная задача: психонетические игрушки (языки высокой плотности, тринитарное мышление), выявление аспектов мира, соответствующих зонам сознания (синхронизмы, сновидения мира, фоновые воздействия, точки управления объектами и событиями и т.д.).
5. Прагматическая задача: конкретная разработка (иностранные языки, психонетические языки, асаны как смысловые иероглифы и т.д.)
После прочтения фразы "асаны как смысловые иероглифы", а также помятуя фанатов Кунты (Воронова и Беляева), да биоэнергетика Меркулова, мне на ум приходит, что эдак недалеко скатится до шизофренического творчества "Института Йога Гуру Ар Сантэма", особо учитывая признание Бахтияровым надобности йоги(какая там йога получится мне страшно представить).

Но если дурь ДЭИРа, АрСантэма, пиар-эксперименты Сидерского(этот чел. любит завернуть что-нибудь в стиле "энергоинформационной плотности саморазворачивающифся матриц" и раскопать новую древнюю практику тибетских йогов - обычная эзотер-попса) мне в глаза бросаются и я бодро отделяю зёрна от плевел, то у Бахтиярова эту функцию для меня выполняет только его туса(тароман Воронов, кунта-йог Беляев, биоэнергетики, герменевты и прочая нечисть...) А сам Бахтияров, ну просто образчик беспристрастного исследователя и трезвости мысли. А тут мой интерес трансовым миром, а с недавнего времени вопросами воли и внимания, и Бахтияров в эти интересы попадает в самое яблочко.

Вот и решил посрошать отзывы-мнения, если кто в теме.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 15:11   #13
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Саня
Цитата:
А ДКВ в сад пошлёшь?
Пока нет, стоит разобраться, что к чему. Цели, которые декларируются мне нравятся. Но стоит анализировать методы, так как между декларацией и реализацией может быть очень много всего...

Методички их курсов в доступе есть?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 15:24   #14
Саня
Обычный человек
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 13.05.2006
Сообщений: 137
Саня формирующий окружающий рисунокСаня формирующий окружающий рисунокСаня формирующий окружающий рисунокСаня формирующий окружающий рисунок
Иеро
Методички чтобы добыть надо с курсов человека иметь, таких не знаю. В инете не валяется. Может как созрею "учебные материалы" закажу для ознакомления.

Последний раз редактировалось Саня; 03.07.2008 в 09:48.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 14:57   #15
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
i

Тема вновь открыта по просьбе пользователей форума.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 18:35   #16
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
От спасибо.
Собственно книжку Бахтиярова сейчас читаю и нахожу некоторые паралели с практиками однонаправленного сосредоточения. Для детального разбора не хватает мотивации, поэтому я воспользуюсь методом Сэнкса и буду сюда постить отрывки из книги с моими комментами.
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 14:01   #17
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Терминология

Дабы избежать вольных интерпретаций автор начал с прояснения терминологии. Ключевые термины:

Цитата:
Сообщение от Описание терминологии
Мы будем придерживаться трактовки произвольного внимания как акта целенаправленного выделения фигуры из фона . Это совпадает с интуитивным пониманием внимания. “Остановить внимание” на чем-то означает выделить это “что-то” из окружающей среды, из фона. В такой трактовке концентрация внимания есть длительное стабильное выделение заданной, “ этой ” фигуры. Акт восприятия и акт внимания в определенном смысле совпадают: внимание есть остановленное восприятие. Фигуре противопоставляется перцептивный полимодальный фон. В фоне присутствует качественная определенность, но отсутствует структура. Выявление в фоне структуры означает лишь появление новой фигуры, противопоставленной новому бесструктурному фону.

Что значит “сосредоточение внимания на объекте”? Это значит, что объект представлен в сознании как единственная фигура. Что такое “отвлечение внимания”? Это значит, что вместо данного объекта внимание выделило в качестве фигуры другой объект, причем не обязательно из первоначального поля восприятия. Вместо визуальной фигуры из общего фона может быть выделен в качестве единственного содержания сознания звуковой или тактильный стимул. При рассеивании внимания наряду с “этой” в поле осознанного восприятия появляются и другие фигуры, тяготеющие к агглютинации (“слипанию”) и превращению в новую сложную фигуру. Помехи, смещающие внимание на новый стимул, “растворяют” фигуру в фоне и в качестве фигуры выступает уже помеха-стимул.
/....../
КВ представляет собой длительное удержание точки (локуса) внимания на каком-либо объекте. Такое удержание означает выделение объекта КВ в качестве некоторой определенности, фигуры, из общего фона . КВ может быть непроизвольной (когда речь идет о значимом для субъекта КВ стимуле) или произвольной. В контексте психотехнической работы нас интересует в основном произвольная КВ. В предельных формах КВ в поле восприятия остается лишь один объект, все же остальные структурные элементы поля восприятия превращаются в однородный и не фиксируемый сознанием фон.
ДКВ - процесс равномерного распределения внимания по всему полю воспринимаемых стимулов той или иной модальности. В противоположность КВ, при дКВ в поле восприятия остается лишь один однородный, но сознательно воспринимаемый фон. Как спонтанный и непроизвольный процесс, дКВ встречается редко, сопровождая определенные фазы засыпания, прострации и др. подобных состояний. Выделение фона как структурной единицы поля восприятия, как правило, не является произвольным процессом и требует для своего осуществления специальных приемов, совокупность которых и называется техникой деконцентрации .
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 14:05   #18
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Техники

Цитата:
Сообщение от Техники дКВ
Поскольку деконцентрация не является первичным феноменом и строится как прием, обратный приемам КВ, изучение техник деконцентрации начинается с изучения техник концентрации внимания, соотнесенных с задачами дКВ.
Далее, автор проводит разделение КВ на статическую и динамическую.
Цитата:
Сообщение от статическая КВ
В первой серии упражнений в качестве визуального объекта для длительного удержания внимания используются либо альтернативные версии образов, возникающих на визуальных фигурах типа куба Неккера, либо дается задание целенаправленно выделить заданные фигуры из визуальной среды, составленной из однородных элементов. Вариантом может служить сохранение доминирования левого или правого глаза при совмещении (за счет сведения или разведения глазных яблок) одинаковых по форме, но различающихся цветом изображений
Собственно, ничто не мешает концентрировать внимание хоть на своем пупке
Цитата:
Сообщение от Динамическая КВ
Обучаемым предлагается на экране монитора динамическая картина, составленная из хаотически перемещающихся 10-12 идентичных геометрических фигур, например, точек. Задача для испытуемых - длительное удержание внимания на одной (в более сложных вариантах - на 2-3-х) из них. По прошествии определенного времени, увеличивающегося от серии к серии, обучаемому предлагается указать среди множества фигур заданную. Очевидно, что такое опознание возможно лишь при условии длительного непрерывного удержания внимания на ней.
Вот кстати, в этой теме представлена хорошая картинка (см. ниже) для тренировки КВ. Если сфокусировать внимание на тени от ноги танцовщицы, то можно "заставить" фигуру раскачиваться на пол-оборота вправо-влево. Картинка хороша тем, что позволяет оценивать степень КВ что называется он лайн. Чуть отвлекся и балерина сделала полный оборот
Однако, тут нужно не забывать, что мысли это тоже обьект внимания и если вы вращаете балерину и думаете как бы во вторник пораньше с работы слинять - КВ не состоялось Возможно, наиболее подходящим обьектом для КВ (с учетом вышеописанных трудностей) будет ментально созданный образ.
Когда КВ проходит стабильно без каких либо усилий нужно придумать что-то посложнее. Имхо, развитая КВ это когда вы ощущаете, что можете сосредотачивать свое внимание на чем угодно и какое угодно время.


__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 15:37   #19
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
продолжение

Цитата:
Объективная оценка выделения заданных фигур производится в модифицированной второй серии упражнений. Оператору предлагают сохранить КВ на двух или трех движущихся фигурах (обычно точках) из 10 – 15 идентичных. Способность оператора справиться с этой задачей зависит от выбранной им стратегии. Быстрое переключение внимания с одной из заданных точек на другие приводит к быстрому истощению. Но возможны и иные стратегии. Эффективное выполнение упражнения в концентративном режиме возможно в том случае, если оператор сумеет преобразовать эти точки в целостную фигуру и будет сохранять ее при различных взаимных перемещениях точек. Рассмотрение двух точек как концов отрезка, меняющего свою ориентацию и размер, а трех точек - как вершин треугольника, деформирующегося при перемещениях позволяет редуцировать сложную, находящуюся на грани возможного перцептивную задачу и свести ее к более простой и боле доступной. После такого преобразования КВ производится не на отдельных точках, а на целостной фигуре, меняющей свое положение в пространстве. Однако и эта стратегия построения целостных фигур из точек оказывается неэффективной, когда число точек превышает три. В этом случае задача может быть решена лишь при переходе к иной стратегии - стратегии дКВ.
Давеча смотрел передачку по телеку под названием "самый умный". Там есть такой конкурс: квадрат 8*8 клеток заполнен случайными цифрами, кои образуют 4 набора различаемых цветовым фоном клеток.
Каждому игроку назначается свой цвет. Квадрат двусторонний - с одной стороны клетки с числами, с другой, клетки без цифр закрашенные в однотонный цвет. На несколько секунд игрокам показывают сторону с цифрами и переворачивают, после чего игроки должны угадывать за какими клетками находятся их числа. Так вот играл там дядька Пушной умудрившийся запомнить все свои клетки. Потом он обьяснил как так вышло. Оказывается его числа образовывали фигуру самолетика. Он запоминал не отдельные клетки, а расположение фигуры составленной его клетками. Это еще далеко не дКВ, но уже близко.
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:30   #20
ili
Местный завсегдатай
 
Аватар для ili
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
ili формирующий окружающий рисунокili формирующий окружающий рисунокili формирующий окружающий рисунокili формирующий окружающий рисунок
Некоторые игры Нового Кода НЛП похожи на упражнения дкв
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:21.