Строгие мамы и их дети

Левконоя · 15.04.2007, 23:20

Какой лучше быть маме, чтобы детки потом вырастали более успешными?

Предыстория вопроса такова: наблюдая многих детей, вижу, что дети строгих мам очень воспитанные, очень положительные , скучноватые, мудрые и несчастные, выглядят (ведут себя) как маленькие старички и знают все заранее.

При этом они все страдают от лишнего веса. То есть, по Лиз Бурбо, травма униженного.

Парадокс: именно этими детьми родители занимаются, держат руку на пульсе, не жалеют себя ради детей...ну и все такое...Однако получается, что они калечат своих детей из лучших побуждений...

Получается, лучше пить, курить, ругаться? (а не спортом заниматься..

.)И бить себя по рукам всякий раз как хочется повоспитывать своих деток? И язык прикусывать, когда хочется поругать?(у меня мамуля очень строгая и неуверенная одновременно, она все делала для меня раньше, в детстве, и все считала, что делает мало. Сейчас хоть собой занялась...Но чтобы привыкнуть, что я замужем, ей понадобилось 15 лет...

Иеро · 16.04.2007, 00:39

Главное - это баланс. То есть ребёнка нужно прессинговать, но не подавлять. То есть проявлять родительскую агрессию не часто, и только в настоящих ключевых моментах, а не из "общего принципа"...

Левконоя · 16.04.2007, 00:46

Лечь спать вовремя, еда, не орать в автобусе или в детской поликлинике....что из этого можно счесть ключевыми моментами? И чем отличаетс прессинговать от подавлять?Спасибо.

Иеро · 16.04.2007, 00:56

Ключевые моменты - это моменты реальной опасности для жизни и... покушения ребёнка на родительский комфорт! Всё остальное является фигнёй и не заслуживает реакции со стороны родителя, пусть ребёнка мир сам учит.

Ну а прессинг от подавления отличается продолжительностью и постоянством агрессивного воздействия. Прессинг - это разовое сильное проявление агрессии применительно к конкретным событиям/поведения, а подавление - перманентное (постоянно действующее) органичение чего-либо, выраженное в агрессивной форме. Разница воздействия принципиальна. Если первое - скорее стимулирует естественное творчество в поведении и развитии, проявляет поиск и нахождение собственных вариантов и общей психологической гибкости, то второе - творчество полностью подавляет, заменяя внешними (родительскими) шаблонами предлагаемого поведения и жесткими системами внутренних самоограничений (принципов).

Михаль · 16.04.2007, 01:05

Добрый вечер..
Я была -лично свидетелем одной интересной сцены..
Меня она просто-потрясла...и с той девочкой-у нас разница была небольшая.
Меня постоянно ругали,наказывали,мама со мной по долгу не разговаривала..Я очень переживала.
А сама я была тихая,спокойная,послушная девочка.Училась хорошо.
Мы приехали с родителями в Ленинград.Пришли в гости к родственникам.
Я помню старинную комнату и буфет.На буфете-сидит девочка.Папа- девочки- сидит -на стуле-под буфетом..
Девочка хохочет,перепрыгивает с буфета на шкаф,потом-еще куда-то..Бабушка умоляет:"Спустись сейчас же"!
Папа поворачивается к теще и говорит:"Галина Михайловна.не мешайте нам жить!"
Я знаю,что девочка-росла "свободно",отец не разрешал навязывать ей решений.
Сейчас эта девочка-профессор в области математики,живет в США.

Левконоя · 16.04.2007, 01:05

Цитата:

покушения ребёнка на родительский комфорт!

Спасибо! Про жизнь и так ясно, а вот этот подход просто спасение

Цитата:

Прессинг - это разовое сильное проявление агрессии применительно к конкретным событиям/поведения, а подавление - перманентное (постоянно действующее) органичение чего-либо, выраженное в агрессивной форме.

То есть лучше честно дать по заднице сразу, чем проявлять нечеловеческое терпение? А то и правда, начитавшись про всяческие психотравмы, как-то неуверенно себя чувствую. Если папа ругает девочку, я в панику: вот, искажается образ мужчины...(правда, хватает ума не говорить это вслух) А ругает-то за дело...

. Девочка покушается на покой всех вместе взятых: братьев колотит, тетрадки-ручки отбирает...А потом становится просто ангелом(но перед этим надо выдержать истерику

).

Но кстати, отступать перед ребенком, если он все равно упрямее, лучше в начале, еще не начав спор?(Мамина идея про то, что Соню надо "ломать, приводит меня в ужас...Как представлю, что у малышки на душе от такого...)

SiberianTiger · 16.04.2007, 08:54

А у меня возникает вопрос из области социальной реформации.

Общество-то эволюционирует и растет вместе со своими людьми.

Естественное развитие - оно далеко не всегда ведет к максимальной самореализации. Достаточно часто, насколько я понимаю, люди достигают "локальных максимумов" в своем развитии, и не идут выше. Говоря по-Пелевински, вперед идут нередко лишь те, кто в дискурсе. А едва ощутив себя гламурными, успокаиваются и ничего больше не делают.

С другой стороны, "высшие смыслы" далеко не всегда успешно "запихиваются" в детей "низшими методами".

Так что, каким образом способствовать тому, чтобы ребенок (да и взрослый) развивался по максимуму?
(я предполагаю достаточно развитых родителей, хорошо представляющих общую картину мира)

Арина · 16.04.2007, 14:02

Цитата:

Сообщение от Левконоя

То есть лучше честно дать по заднице сразу, чем проявлять нечеловеческое терпение?

Я думаю - да. Потому что любое нечеловеческое терпение в какой-то момент обязательно взорвется... с нечеловеческими последствиями.

Цитата:

А то и правда, начитавшись про всяческие психотравмы, как-то неуверенно себя чувствую.

Левконоя, Иеро тут отлично написал про разницу между прессингом и подавлением. Психотравмы - они обычно происходят как раз от подавления. То есть, от запихивания дитя в тяжкую для него ситуацию умышленно и надолго.
А ситуативный шлепок - это просто обратная связь. Которая часто бывает проще, быстрее и понятнее, чем длинные педагогические нотации.

Цитата:

Но кстати, отступать перед ребенком, если он все равно упрямее, лучше в начале, еще не начав спор?(Мамина идея про то, что Соню надо "ломать, приводит меня в ужас...Как представлю, что у малышки на душе от такого...)

Ну, что там у малышки на душе - ты знать не можешь. Так что ужас пока - персонально твой.

А что твоя мама под "ломать" подразумевает?

Рыжий Кот · 16.04.2007, 15:40

Левконоя
...
http://www.podrobnosti.ua/perl/votin...?q=3751&p=main

Рыжий Кот · 16.04.2007, 15:44

Из семейного опыта.
Жена укладывает Георгия спать, и всё никак. Оба измучены.
Тут что-то её отвлекает (срочный звонок по межгороду). Возвращается, а Гоги спит. Жена в изумлении: так, может, ему давать возможность засыпать самому???

15.04.2007, 23:20	#1
Левконоя Таки верхоглядка Регистрация: 20.02.2006 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 2,060	Строгие мамы и их дети Какой лучше быть маме, чтобы детки потом вырастали более успешными? Предыстория вопроса такова: наблюдая многих детей, вижу, что дети строгих мам очень воспитанные, очень положительные , скучноватые, мудрые и несчастные, выглядят (ведут себя) как маленькие старички и знают все заранее. При этом они все страдают от лишнего веса. То есть, по Лиз Бурбо, травма униженного. Парадокс: именно этими детьми родители занимаются, держат руку на пульсе, не жалеют себя ради детей...ну и все такое...Однако получается, что они калечат своих детей из лучших побуждений... Получается, лучше пить, курить, ругаться? (а не спортом заниматься.. .)И бить себя по рукам всякий раз как хочется повоспитывать своих деток? И язык прикусывать, когда хочется поругать?(у меня мамуля очень строгая и неуверенная одновременно, она все делала для меня раньше, в детстве, и все считала, что делает мало. Сейчас хоть собой занялась...Но чтобы привыкнуть, что я замужем, ей понадобилось 15 лет...

16.04.2007, 00:39	#2
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Главное - это баланс. То есть ребёнка нужно прессинговать, но не подавлять. То есть проявлять родительскую агрессию не часто, и только в настоящих ключевых моментах, а не из "общего принципа"... __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

16.04.2007, 00:56	#4
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Ключевые моменты - это моменты реальной опасности для жизни и... покушения ребёнка на родительский комфорт! Всё остальное является фигнёй и не заслуживает реакции со стороны родителя, пусть ребёнка мир сам учит. Ну а прессинг от подавления отличается продолжительностью и постоянством агрессивного воздействия. Прессинг - это разовое сильное проявление агрессии применительно к конкретным событиям/поведения, а подавление - перманентное (постоянно действующее) органичение чего-либо, выраженное в агрессивной форме. Разница воздействия принципиальна. Если первое - скорее стимулирует естественное творчество в поведении и развитии, проявляет поиск и нахождение собственных вариантов и общей психологической гибкости, то второе - творчество полностью подавляет, заменяя внешними (родительскими) шаблонами предлагаемого поведения и жесткими системами внутренних самоограничений (принципов). __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

16.04.2007, 08:54	#7
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	А у меня возникает вопрос из области социальной реформации. Общество-то эволюционирует и растет вместе со своими людьми. Естественное развитие - оно далеко не всегда ведет к максимальной самореализации. Достаточно часто, насколько я понимаю, люди достигают "локальных максимумов" в своем развитии, и не идут выше. Говоря по-Пелевински, вперед идут нередко лишь те, кто в дискурсе. А едва ощутив себя гламурными, успокаиваются и ничего больше не делают. С другой стороны, "высшие смыслы" далеко не всегда успешно "запихиваются" в детей "низшими методами". Так что, каким образом способствовать тому, чтобы ребенок (да и взрослый) развивался по максимуму? (я предполагаю достаточно развитых родителей, хорошо представляющих общую картину мира) __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

16.04.2007, 00:46	#3
Левконоя Таки верхоглядка Регистрация: 20.02.2006 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 2,060	Лечь спать вовремя, еда, не орать в автобусе или в детской поликлинике....что из этого можно счесть ключевыми моментами? И чем отличаетс прессинговать от подавлять?Спасибо.

16.04.2007, 01:05	#5
Михаль Старожил Регистрация: 02.11.2006 Сообщений: 3,614	Добрый вечер.. Я была -лично свидетелем одной интересной сцены.. Меня она просто-потрясла...и с той девочкой-у нас разница была небольшая. Меня постоянно ругали,наказывали,мама со мной по долгу не разговаривала..Я очень переживала. А сама я была тихая,спокойная,послушная девочка.Училась хорошо. Мы приехали с родителями в Ленинград.Пришли в гости к родственникам. Я помню старинную комнату и буфет.На буфете-сидит девочка.Папа- девочки- сидит -на стуле-под буфетом.. Девочка хохочет,перепрыгивает с буфета на шкаф,потом-еще куда-то..Бабушка умоляет:"Спустись сейчас же"! Папа поворачивается к теще и говорит:"Галина Михайловна.не мешайте нам жить!" Я знаю,что девочка-росла "свободно",отец не разрешал навязывать ей решений. Сейчас эта девочка-профессор в области математики,живет в США.

16.04.2007, 15:40	#9
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,424	Левконоя ... http://www.podrobnosti.ua/perl/votin...?q=3751&p=main

16.04.2007, 15:44	#10
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,424	Из семейного опыта. Жена укладывает Георгия спать, и всё никак. Оба измучены. Тут что-то её отвлекает (срочный звонок по межгороду). Возвращается, а Гоги спит. Жена в изумлении: так, может, ему давать возможность засыпать самому???

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте