20.12.2008, 20:47 | #1 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
БОЛЬ
Иногда мне кажется, что человек настолько глубок, насколько глубже его выгрызала боль. Настолько силён, насколько сильной была боль, с которой он справился. Говорят, что то, что нас не убивает, делает нас сильнее. А ещё говорят, что "время не лечит, а только учит жить с болью". Бывает и так, и так. Что-то можно победить, с чем-то приходится жить. Так вот этот разговор о тех, кому нужно помогать выстоять в борьбе с болью и о тех, кто помогает с той болью работать. Это не психологи. Условно назовём их "утешители". Люди, которые прежде всего снимают ОСТРУЮ боль, согревают и по мере сил подсказывают направления выхода из этого состояния или учат примириться с тем,ч то изменить нельзя. Иногда рассказывают о том, почему дана боль, что она значит, какой опыт она может оставить.. Это уже не суть - методы утешителей могут быть совсем разные. Вплоть до реальных - сходить вместе напиццО и поговорить за жизнь - но это радикально, как вы понимаете...
Скажу сразу - это на данный момент НЕ ЛИЧНОЕ. ТЕМА СОЗДАНА С ЦЕЛЬЮ систематизации основных КАТЕГОРИЙ мотивов, приводящих к острой душевной боли и сбора в мою шкатулочку обезболивающих рецептов. Хочу проакцентировать один момент. Меня интересуют не методы работы с проблемами и последствиями боли - типа расчленить проблему и решать по кусочкам, или найти глубинную травму и лечить как предлагается, перечень методов гармонизации и пр. МЕНЯ ИНТЕРЕСУЮТ ПРИЁМЫ облегчения именно ОСТРОЙ СТАДИИ БОЛИ. Видите ли так получается, что на меня довольно часто выносит людей с этой самой острой стадией, я знаю, что это правильно и так должно быть. Это входит в мой Путь. Я уже многое знаю о боли. Например,знаю, что у неё нет цвета, статусов и индивидуальности. Боль - у всех одинаковая, только разной силы, амплитуды, продолжительности и глубины. Я могу чувствовать боли конкретные и боли общие. С общими работать сложно. Это как раз глубинные психлогические проблемы и внутренние конфликты. С ситуативными болявочками гораздо проще. С этим расправляться помогает мне мой аналитический рациональный разум - умею продумать и разглядеть реальные выходы. А вот затаённые болявки пропускаю через свой внутренний мир - ищу "душевные рецепты". Естественно, в каждом случае составляешь такой "рецепт" индивидуально. Но это всё уже потом, когда снято ОБОСТРЕНИЕ. Вот об ОБОСТРЕНИИ давайте и поговорм. Поделюсь, как я переживала острую стадию. Копирую из своей личной темки с другого форума: "Я ходила среди крапивы и чувствовала, как она обжигает ноги. Я чувствовала боль, значит - живая. Я садилась на каменные ступени и чувствовала, что они холодные - значит - я тёплая - живая. Я смотрела на смех детей и нежные улыбки влюблённых, что-то трепетало в душе - значит - и она живая... И еще что-то каменное, тяжелое болит внутри - должно быть это сердце и должно быть оно живое... Значит, чувства немертвы, а кажется, что жив лишь разум... Вы знаете, я сторонник гармонизации. Но либо у меня уже иммунитет на все свои психологические методики, либо даже самые проверенные иногда просто дают сбой. В моём случае не поможет даже напиццО - это иногда приносит временное обезболивание, облегчение, но мне всё только обостряет. Хотя куда дальше обострять... ребята, вы знаете меня уже больше года, знаете хорошо, кому-нить что-нить в голову приходит из реанимационных мер, что могло бы помочь мне. Плиз пишите любые идеи - даже бредовые, буду думать..." Тогда мне помогли снять острую стадию подруга-рационал и Учитель. Суть я отработала сама - причём совершенно правильно отработала. Через 2 дня проблема, ставшая поводом внутренней истерики, исчезла полностью. МОЯ ЗАДАЧА собрать всё, что можно для реанимации людей в таком вот состоянии, когда ходишь по кустам крапивы, почти не замечая ожогов... ------------------------------------------------------- Вот, что говорят о полезности боли: Несмотря на свою неприятность, боль — это важная часть человеческого существования, а также других форм жизни, и, фактически, она жизненно необходима для выживания. Боль заставляет организм убраться прочь от разрушительных объектов или сил, вызывающих болезненные реакции... Хроническая боль, при которой боль становится более патологической, нежели ценной для выживания, — это выраженное отклонение от общего правила, которое утверждает, что боль имеет ценность для выживания. Физические науки определённых решений по этому поводу предложить не могут. «Душевная боль» — это также потеря в потенциале выживания... Далее проводится аналогия боль - отсутствие кого-то или чего-то. человека, качества какого-то и пр. ---------------------------------------------- ЗДЕСЬ ПЕРЕХОДИМ К КАТЕГОРИЯМ МОТИВОВ. Выше озвучена только одна категория - потери кого-то или чего-то. Но это далеко не исчерпывает источниковость... Предлагаю следующие категории: - потеря кого-либо/чего-либо -отсутствие кого-либо/чего-либо (одиночество, разлука, невозможность соединиться, матер. бедность) -оскорбление -несоответствие Я-образов. Я-конфликты -глубинные психологические травмы или комплекс травматических ощущений - предательство ожиданий, чувств -мироощущенческий кризис - ситуативный стресс, ситуативные травмы - острые, но неглубокие. Сюда все межличностные конфликты, всякая текущая бытовуха, проблемы на работе, обычные семейные разборки. Кароч простые и обидные жизненные болявки. - сезонные и прочие локальные депрессняки ЧТО ХОЧУ ОТ ВАС? Можно расширить список категорий, если видите что-то, что я упустила. И ваши собственные рецепты реанимации себя или других. Что помогает ЛИЧНО ВАМ в состоянии ОСТРОЙ ДУШЕВНОЙ БОЛИ? Или - может быть - кто помогает и каким образом? Часть препаратов по душевной анестезии у меня имеется. Хочу расширить свой арсенал.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
20.12.2008, 22:56 | #2 | |||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Эмиль Чоран , румыно-француский философ считает: «Только страдание изменяет человека... Из скольких уравновешенных женщин страдание сделало святых? Абсолютно все святые испытывали невообразимые страдания.» Но это ведь не значит, что надо искать боль, чтобы измениться. Но тем не менее боль изменяет сильнее всего, а именно как "ожог реальности" или как "удар током в душу". Цитата:
Еще и крушение жизненных ценностей. Цитата:
Водка хорошо помогает, неважно, что ненадолго, но важно, что в острый период притупляет боль и высвобождает энергию боли, превращая ее в желание с кем-нибудь поделиться, «излить душу». Важно не замыкаться в себе, а действовать, независимо от того, как складывается ситуация, если все становится только хуже, то надо довести себя до последней точки, когда успокоение приходит внезапно при мысли, что все изменилось бесповоротно и пройдена точка невозврата. |
|||
20.12.2008, 23:23 | #3 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Важно не замыкаться в себе, а действовать, независимо от того, как складывается ситуация, если все становится только хуже, то надо довести себя до последней точки, когда успокоение приходит внезапно при мысли, что все изменилось бесповоротно и пройдена точка невозврата.
Точно. Про этот момент забыла написать. ДА!!!! ТАК ЕСТЬ!!!! Спасибо. И про раскаяние тоже. Крушение жизненных ценностей у меня в категории мироощущенческого кризиса.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
11.01.2009, 02:38 | #4 | ||||
Пользователь
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 91
|
Тема зацепила… и решила, прежде чем собрать воедино имеющиеся у меня в арсенале «рецепты», найти свою старую детскую тетрадь стихов, где я в четырех строках пыталась описать свою боль. Нашла…
«Горе душу разъедает, Одиночество томит, В сердце мука заползает И душа моя горит» До сих пор после прочтения этих строк у меня захватывает дыхание… На тот момент я решала свою проблему с помощью ведения дневника и сочинительства стихов. Кстати, в боли, на мой взгляд, таится огромный потенциал творческой энергии. До сих пор, когда я испытываю чувство боли, я излагаю ее на бумаге… Снимает, опустошает и заряжает. Затем – Церковь или молитвы (получается произвольно, но зато от всей души). На мой взгляд, если разделить боль на составляющие, то она в большей своей части состоит из обиды. Обида нуждается в выплеске и в опустошении… затем наступает прощение или обесценивание ситуации. На первой – «острой» стадии помогает алкоголь… Если уж его использовать в терапевтических целях, то использовать на всю катушку. За основу берется два варианта развития событий. В первом случае помогает «выплакаться в жилетку», а во втором случае «вымотаться» до исчезновения симптомов. Сброс происходит за счет танцев до упада (телесная терапия), пения до хрипоты (выплеск) и курение, как доказательство того, что «это временно». На первой стадии так же не маловажна невербальная поддержка человека, выраженная в молчаливом сопереживании, спокойном дыхании и поглаживании. К сожалению, этим «рецептом» можно воспользоваться не всегда, т.к. доверенное лицо – это чаще всего роскошь. Хотя, во многих случаях данный «рецепт» больше подходит для «зализывания ран», чем для устранения болевых симптомов. Разные бывают ситуации, и возникновение боли возможно, из-за не выраженности ответных чувств обидчику. В этом случае подходит метод – «бумеранга». Получил – отдал, стало легче. Не психологично и не всегда им можно воспользоваться, но если есть возможность, то очччень хорошо помогает. Все «рецепты» настолько индивидуальны… как и боль у каждого своя. Из всего сказанного хочу выделить, что наиболее для меня приемлем способ – творческого самовыражения. К сожалению, я сама себя обокрала, научившись блокировать боль (контролировать эмоции и чувства), а не проживать ее в полной мере. Если что еще надумаю, напишу. Цитата:
|
||||
11.01.2009, 02:54 | #5 | |||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Почему это важно тебе?...другие действуют иначе...но счаз не про них а про тебя?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|||||
11.01.2009, 03:32 | #6 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ну, вообще чуть выше глянь - это конец поста Экзисто - он уточнял. Но я переведу тебе, как Я это ПОНЯЛА. И с ЧЕМ я согласна.
Почему важно не замыкаться - объясняю. Если ты один на один со своей болью, всё твоё внумание поглощено ей. Ты без конца "прокручиваешь" в голове болезненную ситуацию, уходишь всё глубже и глубже в депрессняк. На пике переживаний сознание блокируется эмоциями и образами, подсказанными зачинщиком внутренней войны – подсознанием. Мы перестаем думать и действовать разумно, мы просто не видим больше логических связей между элементами ситуации и эмоциями, а потому не видим и выхода из ситуации. Продумать все варианты развития событий и оценить последствия каждого из них человек физически способен только в спокойном состоянии. А потому важные решения следует принимать только в спокойном, свободном от психологического стресса, состоянии. И вот этого состояния - хотя бы кратковременного и нужно достичь. То есть нужен кто-то или что-то, что хотя бы на время отвлечёт внимание от внутренней боли на что-то внешнее, не связанное с травмирующей ситуацией и переживанием этой ситуации. И в более спокойном состоянии уже потом всё обдумать - менее эмоционально, более рассудочно. Действовать имеется в виду - ИМХО - как раз отвлечь себя чем-то. МОжно временно вылазкой к "доверенному лицу", кот. возьмёт на себя реанимационный сценарий, можно тупо напиццО, можно сменить обстановку - выбраться на природу - попробовать себя гармонизировать. По-любому, если боль усиливается, то становится хуже. Именно так - больнее-расплакалась - еще больнее - разрыдалась - совсем больно - пипец, хочется зззздохнуть. Всегда чувствуешь внутри - хуже-лучше. Довести себя - это как раз если замкнуться в себе и лелеять в себе эту боль, исстрадать её всю, спускаться в неё глубже и глубже, поа мрак не покажется плным, пока как раз не захочется зззздохнуть. Наверное, это предел. Или мне как-то казалось, что меня больше нет - я вся боль - всё во мне болит - и физически и духовно - ммне казалось я сознание теряю - ХЗ - может и теряла. лежала в таком состоянии - может - полдня. Казалось, что время просто остановилось и стоит, замерло в миге боли. Потом кто-то пришёл - мама что ли. Заставила подняться - чего-то делать - то ли чаем отпаивала - не помню уже точно - всё как в тумане те дни. Самая-самая последняя точка - это предсуицидная - потом уже физич. смерть, если не успеть человека спасти. Успокоение от мысли- ЧТО ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ Бесповоротно - это и есть мысль. То есть как бы ЗАЧЁРКИВАЕШЬ внутри прошлое или человека какого-то, убиваешь это внутри себя. Вроде как колебался-колебался - что-то исправить, просто отпустить ситуацию, "убить" в себе прошлое, смириться с чем-то и пр. пр. пр. - все это нерешённое вместе с ситуацией-источником болело внутри - а потом - в конце концов понимаешь внутри себя, что тебе ближе. И понимаешь, что вот с этого момента - с момента принятия решения - ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ. Хуже уже не будет. ты дошёл до конца пути, "испил свою чашу до дна" и на дне увдил РЕШЕНИЕ. И с ним уже шагнул в завтра. Примирившись и изжив боль,либо снизил её контрастность до оттенка терпимости и со-жительства с ней. Это всё касается и "точки невозврата". просто это другими словами. Предел боли, после которой уже суицид или РЕШЕНИЕ, с которым можно шагнуть в завтра и есть "точка невозврата". Невозврата в прошлое. Bolga, спасибо большое за пост. Я завтра выложу свои "приёмы". Сегодня поздновато уже. Хочу систематизировать и с ясной головой написать.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
11.01.2009, 03:39 | #7 | |
Особый статус
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Нью Йорк
Сообщений: 912
|
Цитата:
Когда у меня умер отец, это была непередаваемая боль, которую заглушить ничем нельзя было. мне не хотелось ни с кем говорить, просто молчать. Такую боль время не лечит, просто в суете забываешь о ней. А после этого я поняла, что другие боли, которые были и будут - это всего лишь пыль.
__________________
- что для вас самое большое несчастье? - Каждое последующее несчастье приходит на смену предыдущему. А счастье, которое ожидает меня в конце компенсирует самое большое и последнее несчастье (с) Последний раз редактировалось bumble bee; 11.01.2009 в 09:38. |
|
11.01.2009, 04:45 | #8 | ||||||
Пользователь
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 91
|
Цитата:
Недавно прочитала интересную статью "Как я победил депрессию" на сайте http://psyberia.ru/mindterritory/depressia2, в которой автор Вит Ценев описал подробно свое состояние во время нахождения в депрессии и выход из нее. Читала и понимала, что ничего до этого момента не знала о депрессии, несмотря на то, что о ней столько много говорят и рассуждают. Привожу отрывок... Цитата:
Цитата:
Хотя... кто знает... если проблему не запускать, то может и "рецепты" на первой стадии пригодились бы. |
||||||
11.01.2009, 05:10 | #9 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
11.01.2009, 05:19 | #10 |
Особый статус
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Нью Йорк
Сообщений: 912
|
После такой временной алкогольной терапии, особенно на всю катушку, происходит еще большее обострение. Как раз еще больнее будет возвращаться в реальность .
__________________
- что для вас самое большое несчастье? - Каждое последующее несчастье приходит на смену предыдущему. А счастье, которое ожидает меня в конце компенсирует самое большое и последнее несчастье (с) |
|
Метки |
боль |
|
|