05.05.2020, 17:34 | #471 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Нет, собирали медитаторов по буддийским и дзен центрам германии все из которых постоянно маются чем то таким: Vipassana, Shamatha, and Zazen.
Тут логично предположить, что их жизнь и поведение скорее всего менее подвержено стрессу и отсюда вытекает вообще всё, включае замедление дегенеративных процессов(ну грубо говоря эти ребята больше отдыхали вот и меньше износились) Если бы Накилон почитала, она конечно бы нашла аргументы для спора Например Цитата:
|
|
05.05.2020, 17:44 | #472 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Ну как быть с моими сомнениями относительно нейрогенеза во время медитации. Или что там увеличивалось в процессе? Савельев утверждает, что нейрогенеза нет, он заканчивается после рождения и новые нейроны больше не появляются, а только отмирают. Информации, что он однозначно есть, как бы тоже нет. Вот ведь ведь незадача. Продолжаем считать этот источник заслуживающим доверия? Открытие нейрогенеза во время медитации это прям нобелевка. Или он всегда был, а Савельев просто не в курсе? Цитата:
Последний раз редактировалось Iruncha; 05.05.2020 в 17:53. |
||
05.05.2020, 17:47 | #473 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
Функции мотивационные функции поясной извилины частично дублируются лобной корой мозга: единовременно она сама способна создавать мотивационный импульс, и если мы говорим о мотивации на коротких отрезках времени - то лобная кора не нуждается в дублировании со стороны поясной извилины. И если ты просто попросишь человека что-то сделать - скорее всего будет задействована лобная кора. А для тренировки мотивационных функций именно поясной извилины желательно подавить дублирующую активность лобной коры. То есть обеспечить её "не-думание". Я вот специально пересмотрел ролик Савельева из старт-поста, там сказано что просто кровоток через мозг снижается, и это типа ведёт к маразму. И в этом смысле приведённые мною статьи его удачно дополняют, говоря о том, что медитация отличается от отдыха и бездействия мозга, поскольку в некоторых специализированных его отделах активность наоборот возрастает.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 05.05.2020 в 17:59. |
|
05.05.2020, 17:59 | #474 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
А из общего контекста непонятно, о чём там речь? Про интеллектуальные центры, принуждающие мозг решать сложные задачи, совсем не услышал?
|
05.05.2020, 18:02 | #475 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Нет, не понятно, потому что Дубынин, например, считает что таких интеллектуальных центров три, и поясная извилина входит в их число.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
05.05.2020, 18:08 | #476 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Почитал тему.
Доводы медитирующих сводятся к тому, что они, занимаясь медитацией (самокопанием - самовнушением) получили положительные результаты. А чего ещё можно получить от самовнушения? Доводы противоположной стороны - не ведаете чего творите. Никаких данных от нейтральных третьих лиц (показаний приборов, в конце концов) нет. Лично на своём микроскопическом опыте убедился, что медитация может быть (а может и не быть) опасна для здоровья. Высказывания научных деятелей это подтверждают. Имхо, медитация возникла как попытка решить психологические проблемы, страхи, например. Но в первую очередь сексуальные. Расширения сознания, дзены и нирваны лишь торговая упаковка. Те, кто медитируют уверены, что это безопасно? Делать чего-то с мозгом, имея обратную связь только в виде результатов самовнушения, точно безвредно? Из лекции Савельева следует, например о поясной извилине, что малые изменения её состояния могут привести к большим изменениям в поведении. А есть у медитирующих гарантии, что изменения в кровеснабжении участков мозга не приведут к кислородному голоданию и необратимым изменениям в этих участках, есть? |
05.05.2020, 18:10 | #477 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Да, вот такая у него трактовочка : Цитата:
https://www.beloveshkin.com/2015/10/...a-gibkost.html Последний раз редактировалось Iruncha; 06.05.2020 в 09:53. |
||
05.05.2020, 18:32 | #478 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Как это решает сексуальные проблемы? Потенцию что ли усиливает? Или наоборот, перестаёшь хотеть?
|
05.05.2020, 18:45 | #479 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Цитата:
сексуальные-то почему? у тебя ж были фосфены и головокружение на несколько секунд или ты смолчал про оргазм? |
|
05.05.2020, 18:46 | #480 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Просто, чем ещё можно заниматься монахам с в тибетских горах, картошку что-ли окучивать поедая колорадских жучков? Почему-то все психологические практики как раз из таких мест. Чилентано дрова рубил, поп в колокола звонил ("Укрощение строптивого") - тоже типа медитация, только простейшая. Полагаю, что не очень-то и решает, раз не так много желающих. А вот про "перестаёшь хотеть" пожалуй ближе к истине. |
|