|
Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества. |
|
Опции темы |
15.09.2007, 15:36 | #11 | |
Прохожая
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
|
Цитата:
Как-то так... Другой вопрос - методы какие...
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с) |
|
15.09.2007, 16:06 | #12 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Сероглазая
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
15.09.2007, 16:27 | #13 |
Прохожая
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
|
Нет. Я не буду.
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с) |
15.09.2007, 17:26 | #14 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Читаю эту тему и мне захотелось сказать вот что : почему вы думаете что бомжи это лентяи и т.п.? Они между прочим тоже работают. И работа у них весьма тяжелая. А вы бы так могли работать? Ведь просить у кого-то тоже нелегко.
Я помню что будучи старшеклассницей я поссорилась с отцом и решила пойти ночевать к сестре, а деньги забыла дома. Возвратится не хотела, и пришлось идти пешком. Жила она далеко, и я всю дорогу думала у кого попросить деньги на транспорт, ...Смотрела на людей,смотреал.... но так и не решилась . так что.... И еще - жить на улице по моему очень тяжело - любой может выругать, пнуть . Да и кушать каждый день что-то надо. Вот они и просят, или в мусорках копаются. А вы себе представьте каково это? Вонючая жижа с пакетами и всяким г..ном. Конечно можно сказать пусть работают, но я видела таких дряхлых стариков что о работе говорить не приходится... И мне их очень жаль. Я вот одной такой бабушке помогала, когда в иституте училась- дети ее бросили, уехали в Россию и забыли. Дочка как говорят соседи стала проституткой, сын спился и бомжевал. А старушка (кстати, в прошлом математик) здесь побиралась, просила, в мусорках копалась. Вот там я ее и увидела когда возвращалась домой. А через год она умерла. Похоронили за счет государства. Хотя бомжем она не была, квартира у нее была, но пенсии не хватало ни на что. Но так же как бомжи выходила на улицу просить милостыню у людей. П.С. Здоровым и молодым бомжам я никогда не подаю. Уважаемые модераторы! Перенесите пожалуйста этот пост в тему про бомжей. |
16.09.2007, 00:40 | #15 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Мне то, что предлагает Тигр, и то, что предлагает Иеро, кажется некомплексным подходом.
|
16.09.2007, 06:38 | #16 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Сероглазая, Тигра.
По поводу хочет , не хочет. Буквально на днях по ТВ показали эксперемент-предлагали проституткам работу хорошую, жилье-ни одна в итоге не согласилась. Никто даже не попытался воспользоваться шансом изменить свою жизнь. Нечто подобное пытались раньше сделать и с бомжами на уровне гос программы. С таким же результатом. И забили на это. Так что вы можете ЗА ДРУГИХ еще долго рассуждать, кто что хочет, но это нездоровое занятие..... |
16.09.2007, 06:42 | #17 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Иеро, я таки поняла , какие у тебя возрения.
Слегка модернизированный анархизм. |
16.09.2007, 13:15 | #18 | ||
Прохожая
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
|
Цитата:
Проститутки - тоже особь статья. Я про них ничего не знаю, если честно. Мне кажется, у них первое и главное в жизни - деньги и они добывают их тем путем, который кажется им наиболее коротким и простым, с их точки зрения...Потому и не соглашаются на квартиру и работу. Плюс, наверное, это определенный тип человеческой натуры, которой требуется больше адреналина, вот и ходят по лезвию бритвы... Цитата:
Но мое мнение - нужно начинать работать с наиболее перспективными (если, конечно, здесь вообще уместно подобное слово) представителями таких групп через психологов, возвращая человека к себе самому, а потом использовать их самих для возвращения в жизнь других. И главное, о чем ты тут спорили - охота на людей - оправдан ли такой метод борьбы с бомжами и другими слоями общества? Мое мнение - нет, не оправдан, потому что (если даже отрешиться от идеи сверхценности человеческой жизни и встать на точку зрения Иеро), убивая человека, убиваешь не причину, а следствие и исправить положение можно только уничтожив причину.
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с) |
||
16.09.2007, 14:33 | #19 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Предложи комплексный. А мы рассмотрим
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
16.09.2007, 20:26 | #20 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Я лучше предложу свой. Он у меня более осязаемый, имхо. И касается он меня и моей жизни. Я думаю, что все в этой теме, хоть и обсуждают абстрактных "подонков и нищих", тем не менее говорят каждый что-то о каком-то аспекте себя и своей жизни. Говорят "свою правду", как в сегодняшней притче.
Мой подход как бы заземлен. Мы здесь на форуме разговариваем о ком-то, кого на форуме нет. Это предмет, у него (здесь на форуме) нет собственной воли, он не может сказать ничего в свою защиту или еще как-то повести себя. С ним можно сделать что угодно: охотиться, тренинговать, сострадать, жалеть, принять, что это их выбор. Что случится лично со мною, если я встану на ту или другую сторону? Дело в том, что сам предмет темы - только повод, он не является активным участником обсуждения. А действие разворачивается вокруг предмета. И что случится со мною, если я примкну к какому-нибудь лагерю? Допустим, я соглашусь, что на нищих надо охотиться, тогда я как бы автоматически буду против "ложных гуманистов". Ну и допустим, мы немного подеремся - что конечно само по себе приятно. Или к примеру я решу, что лучше всего сострадать бомжам. Это будет означать, что я буду драться с теми, что предлагает их жестко учить, или не считать за людей, и т.д. Т.е. фактически мне надо выбрать в этой ситуации не своё мнение о нищих или подонках, а мне надо выбрать, с кем мне приятней (а может быть полезней ) подраться. Ладно. Это все была "обертка". Теперь собственно мое мнение до кучи "охотиться, тренинговать, сострадать, жалеть, принять, что это их выбор". Мое мнение: развивать экономику таким образом, чтобы вынужденно нищих становилось меньше. |